| Автор |
Сообщение |
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
 Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 13:09 |
  |
| КонстантинЛепко писал(а): |
В вашем посте ключевые слова "я просто щас помимо того что я оценщик еще и потребиль этой вот оценки и скажу вам что это БОЛЬШИЕ деньги и платит ьих - это фигня полная." ну никак не касаются темы.
Так же может сказать потребитель оценки при залоге, или потребитель при заключении договора аренды или покупки гос.майна. Это не аргумент, вернее аргумент но только для вас как потребителя.
А для меня аргумент как потребителя почему я должен платить при продаже квартиры в селе Петровка в 2000 км от Киева с 50-ю жителями столько же сколько платит такой же человек при продаже такой же квартиры в Киеве??? javascript:emoticon(' :" border="0" />')при оценке, которую дает БТИ или другой нормативной оценке . Мы что в одинаковых условиях при продаже, или получим одинаковый доход???? Это мой аргумент как потребителя и гражданина! javascript:emoticon(' ') |
абсолютно согласна.  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
   |
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:19 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
SHE не придумывайте глупости!!!!
Стоимость при купле продаже должна определяться СОДом так как сейчас!!! Не надо отбирать работу у тех, кто работает именно в этом сегменте.
Если вы ратуете за нормативную, то по чему бы не сделать ее везде при этом ликвидировав независимую?? Почему вы считаете что везде кроме налогооблажения нужна экспертная, а при купле продаже только нормативная???
Я вам скажу, наблюдая за этой темой 4-ре года, сделал вывод о том что тот кто сидит при банке, или специализируется на коммуналке, или на гос.майне или при другой кормушке еуда остальным без акредитации яной или неявной не сунутся, постоянно толкает мысль что экспертная при налогооблажении не нужна. Я с таким же успехом могу сказать что и для залогов она не нужна (например при СССР ее не было вообще и обходились). Поэтому не надо только со своей колокольни об этом судить!!!!
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Алекс
На все 1000% согласен с вами. Просто коллеги в своих городах не видят того что за границами городов и думают что по всей Украине так как у них в квартире 
Поэтому надо сейчас бороться не за отмету оценки при купле - продаже а за возможность свободного обучения и вхождения на этот рынок. |
Константин, ваша настойчивая наивность уже вызывает уважение. На это рынок вас никто пускать не собирается, более того, завтра у вас отнимут все что осталось ( потому что так или иначе любая оценка связана с налогообложением). Поэтому можно либо устранить проблему налоговой оценки в корне, уничтожив ее как явление, либо искать новое применение своим талантам. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
GЛариса
Сообщения: 176
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:34 |
|
КонстантинЛепко!!!
Не должен оценщик вникать в налоговую систему (кто, сколько, в каком случае...) должен платить налоги; не должен оценщик знать какие арендные ставки существуют; не должен оценщик знать ставки госпошлины, пенсионного сбора и еще кучу каких то существующих налогов, сборов, поборов...
Это не есть ФУНКЦИЯ оценщика. Оценщик пришел на объет, осмотрел, сфотографировал, взял документы, ушел к себе и набрал отчет. А дальше заказчик с этим отчетом хоть... ясно куда.
Обучаться!!! Да чему? Может Вы базовый курс проспали? Так все остальные при чем? |
|
|
 |
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:39 |
|
| SHE писал(а): |
а вы думаете нынешняя усреднененныя ОЦЕНОЧНАЯ по программе будет отличаться для Киева и Кацапетовки? три ха-ха-ха....
тут должна быть нормативая как писала выше СИМа по численности, площади, депрессивности и прочему....
икстати, не знаю какая она одинаковая, но у меня лежит перед глазами вполне удобоваримая, как для плательщика налогов и учитывая рыночные цены сегодня (поверьте, я очень "скупая" что касается оплаты налогов) |
Программка будет только аналоги подбирать из интернета. А из полученной выборки оценщик будет выбирать наиболее подходящие для объекта аналоги и делать на них корректировки.
Как по мне, то необходимо добиваться полной отмены 3 направления и ИВД. Весь этот ненужный бред придумали только, чтобы нужные люди влезли, а мы за бортом остались. А для налогообложения необходимо разработать алгоритм определения ОЦЕНОЧНОЙ стоимости и желательно при этом посоветоваться с оценщиками с опытом. Можно как за границей создать реестр, куда будет заносится информация о сделке с недвижимостью (город, адрес, тип недвижимости и её основные характеристики, цена ПРОДАЖИ) и возложить на нотариусов обязанность при совершении сделки сразу вносить её в этот реестр. Когда информация накопится, то эти данные можно будет брать в качестве аналогов и не только для целей налогообложения. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:06 |
|
классно...аналоги будет подбирать программа, а корректировки- человек НЕВ ИДИВШИЙ объекта в глаза, НЕ ВЫЕЗЖАВШИЙ на место, НЕ ИМЕЮЩИЙ свидцтва (как известно УЖЕ на кнопки будут нажимать "рабы-студенты")....классный итог на выходе будет! и при этом ст-ть для раба такого отчета 50-70 грн- т.е ему шоб шото заработать надо в день штуки 4 таких "бАмажки" склепать, т.е дом в Кацапетовке будет стоить чуть дешевле чем в Киеве ..потому как что б адекватно оценить Кацаетовку, надо ее хорош опрошерстить- кто делал дома в глуши поймет о чем я |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:11 |
|
| SHE писал(а): |
| классно...аналоги будет подбирать программа, а корректировки- человек НЕВ ИДИВШИЙ объекта в глаза, НЕ ВЫЕЗЖАВШИЙ на место, НЕ ИМЕЮЩИЙ свидцтва (как известно УЖЕ на кнопки будут нажимать "рабы-студенты")....классный итог на выходе будет! и при этом ст-ть для раба такого отчета 50-70 грн- т.е ему шоб шото заработать надо в день штуки 4 таких "бАмажки" склепать, т.е дом в Кацапетовке будет стоить чуть дешевле чем в Киеве ..потому как что б адекватно оценить Кацаетовку, надо ее хорош опрошерстить- кто делал дома в глуши поймет о чем я |
Полностью с вами согласна |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:35 |
|
Борода
Я думаю мы сможем обсудить вопрос моего допуска или не допуска когда я получу квалификацию и начну работать. А пока рановато.
Насчет уничтожения "налоговой оценки", думаю что все кто за эти пол года хоть как то поправил свое финансовое положение и увидел свет в конце тонеля в корне не согласиться с вашим утверждением.javascript:emoticon(' ') Другой вопрос о внесении корректировок Вполне согласен и поддерживаю идею откорректировать те подзаконные акты, которые уже имеем от ФДМУ и МинЮста.
zanoza
Я свою позицию не меняю и отстаиваю уже 5 лет (и если вы помните то там и ИВД было и экспертная оценка для купли-продажи). Правда идеи, которые я отстаивал очень сильно трансформировали сейчас наши законодатели и чиновники.
Поэтому никому ни за что не продавался.
Я высказал свое видение проблеммы, вы высказали свое, значит надо искать компромис решения этого вопроса раз есть множество взглядов и подходом на решения, а не обвинять друг друга не понятно в чем. 
GЛариса Поверьте, базовый курс я не проспал, и за мешок картошки образование не покупал. Я горжусь теми преподавателями которые мне читали курс, и поверьте, что на их лекциях спать ну просто не интересно |
|
|
 |
|
Лана
Сообщения: 40
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 21:57 |
|
У каждого из нас есть свое мнение. И каким бы оно нибыло , достойно внимания . уважения и обсуждения. Мое мнение, что 3 специализация не нужна . Со всем вытекающим бредом и корупционными схемами . Чего мы не сможем с 1 специализацией определить стоимость для налогообложения? Имея опыт работы в оценке , изучение рынка каждый в своем регионе ( а в этом есть разница) Населенные пункты с одинаковой числ населения имеют разную привлекательность а соответственно и разную стоимость . Просьба к администраторам - выставите на голосование вопрос о 3 специализации |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 22:14 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Другой вопрос о внесении корректировок Вполне согласен и поддерживаю идею откорректировать те подзаконные акты, которые уже имеем от ФДМУ и МинЮста. |
КонстантинЛепко, Вы это серьезно? О каком корректировании Вы говорите?
| Цитата: |
Закон України
Про оцінку майна, майнових прав та професійну
оціночну діяльність в Україні
РРозділ II
ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА
Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна
Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін.
Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
створення підприємств (господарських товариств) на базі державного майна або майна, що є у комунальній власності;
реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною часткою майна (часткою комунального майна);
виділення або визначення частки майна у спільному майні, в якому є державна частка (частка комунального майна);
визначення вартості внесків учасників та засновників господарського товариства, якщо до зазначеного товариства вноситься майно господарських товариств з державною часткою (часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника із складу такого товариства;
приватизації та іншого відчуження у випадках, встановлених законом, оренди, обміну, страхування державного майна, майна, що є у комунальній власності, а також повернення цього майна на підставі рішення суду;
переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку;
оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )
( Абзац дев'ятий частини другої статті 7 виключено на підставі Законів N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003, N 980-IV ( 980-15 ) від 19.06.2003 )
визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом;
в інших випадках за рішенням суду або у зв'язку з необхідністю захисту суспільних інтересів.
Проведення незалежної оцінки майна є обов'язковим у випадках застави державного та комунального майна, відчуження державного та комунального майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі продажу, або у разі продажу одному покупцю, визначення збитків або розміру відшкодування, під час вирішення спорів та в інших випадках, визначених законодавством або за згодою сторін. ( Частина третя статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003 ) |
КонстантинЛепко, для какого из обязательных случаев нужно внедрить, принять, придумать, ввести отдельное направление и специализацию? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 22:31 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Цитата: |
Закон України
Про оцінку майна, майнових прав та професійну
оціночну діяльність в Україні
|
КонстантинЛепко, для какого из обязательных случаев нужно внедрить, принять, придумать, ввести отдельное направление и специализацию? |
Вірно ми і так маєм право цінить і без всяких новшиств просто закон не виконувався!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 01:20 |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 08:14 |
|
Сергей_К
Вы правильно привели выдержку из нашего закона. Но любой юрист вам скажет, что нормы кодексов по своей сути стоят выше чем нормы законов. Поэтому "Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:.....оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )" необходимо согласовывать с Податковим кодексом и подзаконными актами, разработанными и принятыми под кодекс. А что под него принято вы знаете. Поэтому я и говорю о корректировках, либо норм податкового кодекса, либо тех законов и дозаконных актов разработаных под соответствующие нормы кодекса.
Если я не прав, пусть меня юристы поправят. |
|
|
|
|
Барин
Сообщения: 13
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 16:58 |
|
Шановні, про тих хто в темі можливо лише здогадуватися, аналізуючи дії органів влади, що причетні до цього неподобства. Наприклад, давайте дамо собі відповідь на питання, який орган державної влади сьогодні знаходиться на вістрі цих подій? Так, безперечно, це Фонд державного майна. Тепер подивимось, кому підпорядкований цей орган. Для цього відкриємо Закон про Фонд державного майна України
| Цитата: |
Стаття 7. Голова Фонду державного майна України
1. Фонд державного майна України очолює Голова, який за згодою Верховної Ради України призначається на посаду та звільняється з посади Президентом України.
Стаття 8. Заступники Голови Фонду державного майна України
1. Голова Фонду державного майна України має першого заступника і заступника, які здійснюють визначені Головою Фонду державного майна України обов'язки. У разі необхідності для забезпечення здійснення Фондом державного майна України окремих завдань за рішенням Президента України у Фонді державного майна України додатково запроваджується посада заступника Голови Фонду державного майна України.
2. Перший заступник та заступник Голови Фонду державного майна України призначаються на посаду за поданням Прем'єр-міністра України та звільняються з посади Президентом України.
Прем'єр-міністр України вносить на розгляд Президента України подання про призначення на посаду першого заступника та заступника Голови Фонду державного майна України відповідно до пропозицій Голови Фонду державного майна України. |
Продовжмо наш розгляд, та згадаємо Міністерство юстиції України, що теж не пасе задніх у цій темі. Дивимось:
| Цитата: |
10. Мін’юст України очолює Міністр, який призначається на посаду за поданням Прем’єр-міністра України і звільняється з посади Президентом України.
Міністр має першого заступника та заступника Міністра - керівника апарату, які призначаються на посади за поданням Прем’єр-міністра України і звільняються з посад Президентом України.
У разі необхідності для забезпечення здійснення Мін’юстом України окремих завдань за рішенням Президента України у Міністерстві вводиться посада заступника Міністра. |
Вважаю, що хлопець, що запропонував звернутися до антимонопольного комітету, має рацію, тому я з вами, розуміючи, що це лише перший крок.
|
! |
Moderator1: |
Відкореговане модератором. Тим, кому цікавий повний текст звернення Барин, прохання звертатися до нього шляхом приватних повідомлень.
Нагадую
| Цитата: |
3.1 Данный форум является пост-модерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или Правил форума.
3.2 При нарушении участниками форума Правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, а при грубых или многократных нарушениях блокировать доступ участника к форуму.
3.3 Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (администраторами и модераторами) в одностороннем порядке.
3.4 Обсудить и обжаловать действия модераторов и администраторов по вынесению наказаний, установке замечаний, редактированию сообщений или закрытию/удалению тем Вы можете в разделе «Книга жалоб и предложений» в ветке «Книга жалоб». Если Вы не хотите публично обсуждать возникшую проблему, то воспользуйтесь ЛС или электронной почтой. Письма и сообщения с оскорблениями и угрозами будут удалены без рассмотрения, а участник форума наказан в соответствии с п. 4.3 данных Правил. |
|
|
|
|
|
|
kostik1972
Возраст: 53
Сообщения: 15
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:11 |
|
Согласен с Барин, если сложить два плюс два, то станет ясно, что это дело рук не Горяйнова, и даже не Рябченко. Они выполняют чью-то волю. Все реально спланировано и не на уровне депутатов. Винить этих людей конечно можно, но вот стоит ли. Им дали команду, они её выполняют, дадут команду фас - будут рвать всё и всех, дадут команду - отбой, будут сидеть спокойно. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:12 |
|
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/04/280842
Это нам ответ или как?
| Цитата: |
Премьер-министр Украины Николай Азаров, отвечая на вопрос одного из пользователей на страничке в Facebook, заявил, что он очень обеспокоен безответственностью украинских чиновников, которые халатно относятся к выполнению своих обязанностей и даже не выполняют его прямые поручения.
Азаров отметил, что украинские чиновники не реагируют на замечания и не выполняют поручения премьер-министра и других вышестоящих лиц страны.
Кроме того, Азаров отметил, что собирается дать поручение аппарату власти, чтобы проанализировать сложившуюся ситуацию и проследить ход исполнения всех его поручений. Он добавил, что в случае обнаружений бюрократических отписок будут сделаны определенные выводы и все виновные понесут наказание.
В конце своего общения с пользователями Facebook премьер-министр заявил, что его общение с людьми носит не только познавательный характер, но и дает простым людям возможность достучаться к самому Премьер-министру страны, и выразить свое недовольство той или иной ситуацией.
Азаров уверен, что именно такое общение с простыми гражданами поможет наладить двухстороннее взаимодействие между украинским народом и представителями власти. Но вот возникает закономерный вопрос – если премьер-министр не может заставить своих чиновников выполнять поручения, как он собирается заставить работать весь аппарат власти. И получится ли у него наладить двухстороннее взаимодействие с людьми, если не получается навести порядок даже в собственных рядах. |
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мне кажется пора сушить весла  |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
