| Автор |
Сообщение |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
 Добавлено:
Вт, 16 Окт 2007 12:23 |
  |
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 3 жовтня 2007 р. №1185
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ №4
"Оцінка майнових прав інтелектуальної ласності"
Загальна частина
1. Національний стандарт N 4 (далі - Стандарт) є обов'язковим для застосування суб'єктами оціночної діяльності під час проведення оцінки майнових прав інтелектуальної власності, а також особами, які здійснюють відповідно до законодавства рецензування звітів про оцінку.
Стандарт може застосовуватись для визначення розміру збитків, завданих у зв'язку з неправомірним використанням об'єктів права інтелектуальної власності.
2. Об'єктами оцінки відповідно до цього Стандарту є майнові права інтелектуальної власності, які належать до об'єктів у нематеріальній формі.
3. У цьому Стандарті наведені нижче терміни вживаються у такому значенні:
авторська винагорода - плата творцю (винахіднику, автору) за використання об'єкта права інтелектуальної власності, розмір якої визначається договором з урахуванням положень нормативно-правових актів з питань інтелектуальної власності;
база роялті - показник господарської діяльності, який використовується для визначення величини роялті;
залишковий строк корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності - період починаючи з дати оцінки до закінчення строку корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності;
комбінований платіж - ліцензійний платіж, що включає роялті та паушальний платіж;
контрафактна продукція - продукція або примірник, які випускаються, відтворюються, публікуються, розповсюджуються, реалізуються тощо з порушенням майнових прав інтелектуальної власності;
ліцензійна продукція - продукція, виготовлена з використанням об'єкта права інтелектуальної власності, майнові права на який надані згідно з ліцензійним договором чи ліцензією на використання об'єкта права інтелектуальної власності (далі - ліцензійний договір);
ліцензійний платіж - плата за надання прав на використання об'єкта права інтелектуальної власності, що є предметом ліцензійного договору. До ліцензійних платежів належать паушальний платіж, роялті та комбінований платіж;
паушальний платіж - одноразовий платіж, який становить фіксовану суму і не залежить від обсягів виробництва (продажу) продукції (товарів, робіт, послуг) з використанням об'єкта права інтелектуальної власності;
роялті - ліцензійний платіж у вигляді сум, які сплачуються періодично, залежно від обсягів виробництва або реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) з використанням об'єкта права інтелектуальної власності;
ставка роялті - частка бази роялті у відсотковому виразі, яка використовується для визначення величини роялті;
строк корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності - строк, протягом якого є імовірність отримання економічної вигоди від використання об'єкта права інтелектуальної власності за умови чинності майнових прав на такий об'єкт;
фактичний строк корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності - період від початку строку корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності до дати оцінки.
Інші терміни вживаються у значенні, наведеному в національних стандартах оцінки майна та інших нормативно-правових актах з питань оцінки майна та інтелектуальної власності.
4. Вибір бази оцінки майнових прав інтелектуальної власності здійснюється відповідно до вимог, установлених Національним стандартом N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав" ( 1440-2003-п ) (далі - Національний стандарт N 1).
5. Нормативно-правовими актами з питань оцінки можуть установлюватися особливості застосування та порядок визначення оціночної вартості майнових прав інтелектуальної власності.
6. Застосування методичних підходів та обґрунтування висновку про вартість майнових прав інтелектуальної власності здійснюються з урахуванням вимог, установлених Національним стандартом N 1 ( 1440-2003-п ) та цим Стандартом.
7. Відповідно до цього Стандарту оцінюються майнові права на такі об'єкти права інтелектуальної власності:
літературні та художні твори;
комп'ютерні програми;
компіляції даних (бази даних);
виконання;
фонограми, відеограми, передачі (програми) організацій мовлення;
винаходи, корисні моделі, промислові зразки;
компонування (топографії) інтегральних мікросхем;
раціоналізаторські пропозиції;
сорти рослин, породи тварин;
комерційні (фірмові) найменування, торговельні марки (знаки для товарів і послуг), географічні зазначення;
комерційні таємниці;
інші об'єкти, що згідно із законодавством належать до об'єктів права інтелектуальної власності.
8. Для проведення оцінки майнових прав інтелектуальної власності застосовуються такі методичні підходи:
дохідний;
порівняльний;
витратний.
Особливості застосування методичних підходів
9. Дохідний підхід до оцінки майнових прав інтелектуальної власності ґрунтується на застосуванні оціночних процедур переведення очікуваних доходів у вартість об'єкта оцінки.
Дохідний підхід застосовується для оцінки майнових прав інтелектуальної власності у випадку, коли можливо визначити розмір доходу, що отримує або може отримувати юридична чи фізична особа, якій належать такі права, від їх використання.
10. Основними методами дохідного підходу, що застосовуються для оцінки майнових прав інтелектуальної власності, є метод непрямої капіталізації (дисконтування грошового потоку) та метод прямої капіталізації доходу.
Зазначені методи застосовуються для оцінки цілісного майнового комплексу, в якому використовується об'єкт права інтелектуальної власності, і майнових прав інтелектуальної власності як окремих об'єктів оцінки. У разі оцінки майнових прав інтелектуальної власності шляхом виділення вартості майнового права з вартості цілісного майнового комплексу оціночні процедури повинні відповідати вимогам Національного стандарту N 3 "Оцінка цілісних майнових комплексів" ( 1655-2006-п ).
11. Застосування методів непрямої капіталізації (дисконтування грошового потоку) та прямої капіталізації доходу для оцінки майнових прав інтелектуальної власності передбачає визначення розміру тієї частини доходу, що отримана у зв'язку з наявністю у юридичної або фізичної особи таких прав. При цьому грошовим потоком чи доходом може бути:
для методів переваги у прибутку і розподілу прибутків - різниця між прибутком суб'єкта права інтелектуальної власності, отриманого в результаті використання об'єкта права інтелектуальної власності, та прибутком, отриманим без використання такого об'єкта;
для методу додаткового прибутку - додатковий прибуток, який отримано суб'єктом права інтелектуальної власності в результаті використання об'єкта права інтелектуальної власності;
для методу роялті - ліцензійний платіж за надання прав на використання об'єкта права інтелектуальної власності.
12. Застосування методу переваги у прибутку передбачає дисконтування або пряму капіталізацію різниці між прибутком від діяльності суб'єкта права інтелектуальної власності, що провадиться з використанням об'єкта права інтелектуальної власності, та прибутком, отриманим від такої діяльності, за умови, що вона провадиться без використання зазначеного об'єкта.
Метод переваги у прибутку може застосовуватися шляхом оцінки станом на одну дату цілісного майнового комплексу суб'єкта права інтелектуальної власності та цього комплексу, виходячи з припущення про відсутність у його складі майнових прав інтелектуальної власності. При цьому вартість цілісного майнового комплексу оцінюється шляхом дисконтування грошових потоків або шляхом прямої капіталізації доходу за умови відповідного обґрунтування у звіті про оцінку. Вартість майнових прав інтелектуальної власності дорівнює різниці у вартості цілісних майнових комплексів, визначеній відповідно до абзацу другого цього пункту.
Джерелом формування переваги у прибутку, що виникає в результаті використання об'єкта права інтелектуальної власності, зокрема, може бути:
збільшення ціни реалізації одиниці продукції (товарів, робіт, послуг);
збільшення обсягу реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) у натуральному виразі;
скорочення витрат, пов'язаних з виробництвом та/або реалізацією продукції (товарів, робіт, послуг).
13. Метод розподілу прибутків полягає у виділенні тієї частини прибутку, що отримана в результаті використання об'єкта права інтелектуальної власності, із загальної суми прибутку суб'єкта права інтелектуальної власності з подальшим переведенням такої частини прибутку у вартість майнових прав інтелектуальної власності. Процедура переведення здійснюється шляхом дисконтування або прямої капіталізації прибутку за умови обґрунтування застосування однієї із зазначених оціночних процедур у звіті про оцінку.
14. Застосування методу додаткового прибутку передбачає пряму капіталізацію додаткового прибутку, який може отримувати суб'єкт права інтелектуальної власності в результаті використання об'єкта права інтелектуальної власності понад середній прибуток, який отримують подібні суб'єкти, що не мають переваги володіння такими майновими правами.
Метод додаткового прибутку застосовується за умови, що оцінювачем не виявлено підстав для того, щоб припускати наявність у складі цілісного майнового комплексу суб'єкта права інтелектуальної власності інших нематеріальних активів, крім оцінюваного майнового права інтелектуальної власності.
15. Метод роялті застосовується за умови, що майнові права інтелектуальної власності надані або можуть бути надані за ліцензійним договором іншій фізичній або юридичній особі.
Метод полягає у визначенні суми дисконтованих доходів від ліцензійних платежів.
За базу роялті може прийматись виручка від реалізації ліцензійної продукції (товарів, робіт, послуг), обсяг виробленої чи реалізованої ліцензійної продукції (товарів, робіт, послуг) в натуральному виразі, величина доходу (прибутку) від реалізації ліцензійної продукції (товарів, робіт, послуг) та інші показники господарської діяльності.
Ставка роялті визначається на підставі результатів аналізу ринку подібних об'єктів права інтелектуальної власності, за використання яких сплачується роялті.
Під час визначення розміру ліцензійних платежів враховуються вид та строк дії ліцензійного договору, кількість ліцензійних договорів, сфера використання об'єкта права інтелектуальної власності, обсяг переданих прав, характеристики об'єкта права інтелектуальної власності, майнові права на який є предметом ліцензійного договору, залишковий строк його корисного використання, строк освоєння процесу виробництва та/або реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) з використанням об'єкта права інтелектуальної власності, ступінь готовності такого об'єкта до використання за призначенням та інші показники, що можуть вплинути на розмір ліцензійних платежів.
16. Під час застосування методу непрямої капіталізації (дисконтування грошового потоку) прогнозний період визначається з урахуванням залишкового строку корисного використання об'єкта оцінки.
Вартість реверсії об'єкта оцінки визначається у разі висловленого оцінювачем обґрунтованого припущення про отримання доходу в результаті його використання, зокрема від продажу, в період, що настає за прогнозним.
17. Визначення ставки дисконту та капіталізації проводиться відповідно до встановлених Національним стандартом N 1 ( 1440-2003-п ) та цим Стандартом вимог.
Під час порівняльного аналізу дохідності інвестування в об'єкти права інтелектуальної власності та альтернативні об'єкти проводиться аналіз ризиків, пов'язаних із:
ступенем готовності об'єкта оцінки до використання;
строками освоєння, рівнем досягнення прогнозованих (планованих) технічних, економічних, екологічних та інших характеристик об'єкта оцінки або продукції (товарів, робіт, послуг), виробленої та/або реалізованої з використанням такого об'єкта;
можливістю неправомірного використання об'єкта права інтелектуальної власності, зокрема виготовленням та реалізацією контрафактної продукції;
іншими притаманними об'єкту, що оцінюється, ризиками.
18. Витратний підхід до оцінки майнових прав інтелектуальної власності ґрунтується на визначенні вартості витрат, необхідних для відтворення або заміщення об'єкта оцінки.
Витратний підхід застосовується для визначення залишкової вартості заміщення (відтворення) майнових прав інтелектуальної власності шляхом вирахування з вартості відтворення (заміщення) величини зносу.
Вартість відтворення майнових прав інтелектуальної власності визначається шляхом застосування методу прямого відтворення, а вартість заміщення - методу заміщення.
19. Метод прямого відтворення ґрунтується на визначенні поточної вартості витрат, пов'язаних із створенням (розробленням) або придбанням на дату оцінки майнових прав інтелектуальної власності, які оцінюються, приведенням об'єкта права інтелектуальної власності в стан, що забезпечує його найбільш ефективне використання, з урахуванням витрат на правову охорону, маркетингові дослідження, рекламу тощо, а також розмір прибутку суб'єкта господарювання, який створив (розробив) такий об'єкт.
20. Метод заміщення застосовується для оцінки майнових прав інтелектуальної власності, заміщення яких можливе та економічно доцільне.
Вартість заміщення визначається на підставі інформації про поточну вартість витрат станом на дату оцінки на створення (розроблення) або придбання, приведення об'єкта права інтелектуальної власності, подібного до об'єкта права інтелектуальної власності, майнові права на який оцінюються і який за своїми споживчими, функціональними, економічними показниками може бути йому рівноцінною заміною, в такий стан, що забезпечує його найбільш ефективне використання, а також інформації про витрати, пов'язані з проведенням маркетингових досліджень і рекламою подібного об'єкта, та про розмір прибутку суб'єкта господарювання, який створив (розробив) подібний об'єкт.
21. Поточна вартість витрат зменшується на величину зносу (знецінення) майнових прав інтелектуальної власності, яка визначається залежно від залишкового строку корисного використання об'єкта оцінки методом строку життя. Метод строку життя передбачає визначення зносу шляхом ділення фактичного строку корисного використання об'єкта права інтелектуальної власності, майнові права на який оцінюються, на суму фактичного та залишкового строків корисного використання такого об'єкта.
Залишковий строк корисного використання визначається на підставі результатів порівняльного аналізу строків корисного використання подібних об'єктів права інтелектуальної власності або виходячи із строку чинності майнових прав інтелектуальної власності, що оцінюються. У разі припущення про безкінечно довгий строк корисного використання об'єкта оцінки знос не враховується.
22. Порівняльний підхід до оцінки майнових прав інтелектуальної власності застосовується у разі наявності достатнього обсягу достовірної інформації про ціни на ринку подібних об'єктів та умови договорів щодо розпорядження майновими правами на такі об'єкти.
У разі застосування порівняльного підходу до оцінки майнових прав інтелектуальної власності подібність об'єктів визначається з урахуванням їх виду, галузі (сфери) застосування, економічних, функціональних та інших характеристик.
Сукупність елементів порівняння формується з факторів, які впливають на вартість майнових прав інтелектуальної власності. До таких факторів, зокрема, належать наявність правової охорони майнових прав інтелектуальної власності; умови фінансування договорів, предметом яких є майнові права інтелектуальної власності; галузь або сфера, в якій може використовуватись об'єкт права інтелектуальної власності, майнові права на який оцінюються; функціональні, споживчі, економічні та інші характеристики такого об'єкта; рівень його новизни; залишковий строк корисного використання; придатність до промислового (комерційного) використання.
23. Оцінка окремих видів майнових прав інтелектуальної власності може проводитись за умови відповідного обґрунтування із застосуванням методу залишку, який поєднує три методичні підходи і передбачає такі оціночні процедури:
визначення загальної вартості всіх необоротних активів шляхом обчислення ринкової вартості цілісного майнового комплексу із застосуванням методів дохідного або порівняльного підходу, зменшеної на розмір робочого капіталу;
визначення вартості кожного з об'єктів у матеріальній формі, довгострокових фінансових інвестицій, довгострокової дебіторської заборгованості, відстрочених податкових активів із застосуванням методів дохідного, порівняльного або витратного підходів;
визначення загальної вартості необоротних активів як суми вартості активів, обчисленої відповідно до абзацу третього цього пункту;
визначення різниці між вартістю активів, обчисленою відповідно до абзацу другого цього пункту, та вартістю активів, обчисленою відповідно до абзацу четвертого цього пункту, і обґрунтування віднесення такої різниці до вартості майнових прав інтелектуальної власності.
Методи залишку і додаткового прибутку застосовуються за умови, що оцінювачем не виявлено підстав для того, щоб припускати наявність у складі цілісного майнового комплексу суб'єкта права інтелектуальної власності інших нематеріальних активів, крім оцінюваного майнового права інтелектуальної власності.
Особливості деяких етапів проведення оцінки майнових прав інтелектуальної власності та визначення розміру збитків, пов'язаних з неправомірним використанням об'єкта права інтелектуальної власності
24. Під час проведення оцінки майнових прав інтелектуальної власності встановлюються обставини та визначаються обмеження, пов'язані з особливостями таких об'єктів і сфери їх застосовування.
Заходи, передбачені підготовчим етапом до оцінки майнових прав інтелектуальної власності, та оцінка проводяться в установленій Національним стандартом N 1 ( 1440-2003-п ) послідовності.
25. Під час обстеження об'єкта права інтелектуальної власності, яке проводиться з метою його ідентифікації, з'ясовується наявність матеріального носія об'єкта та документів, що засвідчують майнові права інтелектуальної власності і факт видачі дозволу на використання об'єкта права інтелектуальної власності. До таких документів належать:
патент (деклараційний патент) - для винаходів, корисних моделей, промислових зразків, сортів рослин, порід тварин;
авторське свідоцтво СРСР на винахід (у разі, коли не закінчився двадцятирічний строк дії авторського свідоцтва починаючи з дати подання заявки на винахід);
свідоцтво - для торговельних марок (знаків для товарів і послуг), компонування (топографії) інтегральних мікросхем;
договір про створення за замовленням і використання об'єкта права інтелектуальної власності;
договір про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності;
ліцензійний договір;
договір комерційної концесії;
договір про трансфер технологій;
інші договори щодо розпорядження майновими правами інтелектуальної власності;
виписка з відповідних державних реєстрів;
інші документи, пов'язані з ідентифікацією майнових прав інтелектуальної власності.
26. Розмір збитків за неправомірне використання об'єкта права інтелектуальної власності визначається станом на дату оцінки із застосуванням оціночної процедури накопичення прибутку (доходу), який не отримав суб'єкт права інтелектуальної власності та/або ліцензіат внаслідок неправомірного використання об'єкта права інтелектуальної власності, виходячи з обсягів виробництва та/або реалізації контрафактної продукції.
27. Проведення оцінки майнових прав інтелектуальної власності, що містять секретну інформацію, проводиться з дотриманням вимог Закону України "Про державну таємницю" ( 3855-12 ).
Інші питання
28. Звіт про оцінку майнових прав інтелектуальної власності складається у повній формі з урахуванням вимог, установлених пунктами 56, 59, 60 і 61 Національного стандарту N 1 ( 1440-2003-п ), та визначених цим Стандартом особливостей.
29. Рецензування звітів про оцінку майнових прав інтелектуальної власності та визначення розміру збитків, пов'язаних з неправомірним використанням об'єкта права інтелектуальної власності, проводиться відповідно до вимог Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" ( 2658-14 ), Національного стандарту N 1 ( 1440-2003-п ) та цього Стандарту. |
|
|
  |
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 16 Окт 2007 14:13 |
|
пошла читать  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Окт 2007 15:16 |
|
Многа букв  |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
  |
|
labrate
Сообщения: 18
Откуда: Москва
|
| Добавлено:
Пн, 22 Окт 2007 16:42 |
|
Коллеги, а есть ли на русском языке Национальный стандарт # 4 "Оценка имущественных прав интеллектуальной собственности".
Как сообщается на сайте правительства Стандарт может применяться для определения размера убытков, нанесенных в связи с неправомерным использованием объектов права интеллектуальной собственности.
Будем рады сотрудничать по методическим вопросам убытков (см. статью "Актуальные вопросы оценки убытков правообладателей товарных знаков" http://www.labrate.ru/kostin/kostin_article_rightholder_losses_2007.htm |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 22 Окт 2007 17:01 |
|
вряд ли. можно попробовать перевести, но будет неточно, наверное. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 11:22 |
|
С мыслью о помощи зашла на сайт "Верховной Рады", "Законодательство", но там только Укр. и Англ. Для меня это открытие. Перевод можно сделать с первоисточника при помощи профессионалов ( что бы не подменялись понятия) , мы в таких случаях прибегаем к помощи специалистов Региональной Торгово-промышленной палаты |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
labrate
Сообщения: 18
Откуда: Москва
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 18:26 |
|
СИМа
Спасибо. А есть ли возможность отправить по эл.почте Укр. и/или Англ. версии ? (если да, буду признателен - kostin@labrate.ru ).
Вопрос не праздный. В России еще только приступают к разработке национальных стандартов оценки на базе МСО, пока принято только три базовых http://www.labrate.ru/fso, до конца года планируют принять стандарт по оценке бизнеса, недвижимости и интеллектуальной собственности.
Поскольку в России с 01.01.2008 вводится Четвертая часть Гражданского кодекса полностью посвященная интеллектуальной собственности, то очень много юридических нестыковок есть и с МСО, и с ФСО (в т.ч. с объектами оценки). |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 18:44 |
|
Вот прямая ссылка на сайте Верховного Совета (Рады)
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1185-2007-%EF
(ну и сверху он приведен  )
Данный Стандарт разработан скорее не на базе МСО а на базе мирового и украинского опыта оценки ОИС, а так же более менее согласован с нашим ГК.
Информация: у нас часть (книга) ГК, посвященная интеллектуальной собственности, давно уже действует (с 2001 г.)
Будут вопросы по оценки ОИС в Украине задавайте. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 18:48 |
|
| СИМа писал(а): |
| ... Перевод можно сделать с первоисточника при помощи профессионалов ( что бы не подменялись понятия) ... |
вот и я об этом подумал - не заняться ли... 
| СИМа писал(а): |
| ... мы в таких случаях прибегаем к помощи специалистов .... |
прибегайте лучше к нашей помощи - я вполне серьёзно!!!
надеюсь кибениматики не увидят в моем посте прямой рекламы... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
labrate
Сообщения: 18
Откуда: Москва
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 22:06 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
Будут вопросы по оценки ОИС в Украине задавайте. |
Буду рад сотрудничеству. Мне лично очень интересно пообщаться с практикующими коллегами в области оценки ИС в Украине (возможно, со временем будут и совместные проекты). В качестве вариантов сотрудничества можно было бы рассмотреть:
- отработка на базе наших отчетов модельных отчетов (шаблонов) в рамках законодательного поля Украины и наооборот
- проведение совместных семинаров (конференций) как на территории Украины, так и России (например, ближайшая БЕСПЛАТНАЯ международная конференция ("Теория и практика оценки интеллектуальной собственности в России и Германии»") пройдет в Москве с 21 по 22 ноября см. http://rniiis.ru/content/view/208/34/ - приглашаю.
- издание книг по оценке ИС и смежным дисциплинам в Украине (готов выслать план проспект и предложения)
- создание международного экспертного центра по оценке убытков (ущерба) от контрафакта и пр.
Для заинтересованных оценщиков ИС готов безвозмездно поделиться имеющимися материалами в электронной форме (книги, методики из стран СНГ, некоторые отчеты и пр) - при условии НЕ выкладывать их в сеть.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Александр Костин, н.с. РНИИИС, оценщик ИС и НМА
http://www.labrate.ru/kostin |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 23 Окт 2007 22:28 |
|
От такого предложения веет серьезностью намерений и опитом. Сложно от такого отказаться. Думаю ви найдете здесь единомишленников. Сам би поучаствовал, но у меня нету еще ИС...  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
