Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Импортные станки - описаны,арестованы Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 15 Июл 2009 12:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Если Вы серьезно и не понимаете, что такое аналогичные по характеристикам, то для Вас поясню персонально.

ну это разницы в изготовителе нет, если GILDEMEISTER MD- 5S (Германия), 1981 года выпуска = токарные станки с ЧПУ типа 16К20 (1986 -1987 года выпуска) в плане функциональности, если это доказать, то я думаю на изготовителя можно и не корректировать...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Июл 2009 12:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
[
ну это разницы в изготовителе нет, если GILDEMEISTER MD- 5S (Германия), 1981 года выпуска = токарные станки с ЧПУ типа 16К20 (1986 -1987 года выпуска) в плане функциональности, если это доказать, то я думаю на изготовителя можно и не корректировать...

Так я же об этом. Но не только функциональности а и энергопотребления, точности производительности и т.п.
А доказательсво в паспортах. Другие врядли будут.
У меня дома дрель с 1989 года и работает. А у матери 2 Бошовские накрялись. А сколько я там ими работал, 2-3 раза в год.
Спрно Спрно све это.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июл 2009 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему ГИС заказала рыночную стоимость, им что продавать их не нужно? Ведь по рыночной стоимости эти станки никому нах.. не нужны!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июл 2009 13:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
А почему ГИС заказала рыночную стоимость, им что продавать их не нужно? Ведь по рыночной стоимости эти станки никому нах.. не нужны!

У них постанова КМУ, а там РС Surprised

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июл 2009 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

А можно координаты таинственной "постанови КМУ"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IliaIgla647



Возраст: 35
Сообщения: 1
Откуда: xilok
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Май 2011 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

А мужики-то не знают Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Максим Сочинский



Возраст: 38
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Май 2011 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот это может Вам поможет ссылки на сайты производителей и пару аналогов:

http://www.dmg.com/en,used-machines,start

http://www.vib-dannenmaier.de/en/lager.php?cat=3

http://www.maschinenbau-ketterer.de

http://www.cnc-stenzel.ru/mechanikal_press/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_Voumard_100_CNC-3859.html?manufacturers_id=139

http://www.globatex.ru/equipment/s6/voumard

http://www.voumard.ch/en/index.php?page=279

При заводах изготовителях есть специализированные предприятия которые занимаются восстановлением станков. И именно их цены и следуют брать, в данном случае, рассчитывая их по формуле:

Стоимость аналога на территории Украины = (Цена станка на заводе + доставка + таможенная пошлина (% от цены на заводе) + НДС (от цены на заводе))/1,2

Принимать аналогичные объекты очень опасно, из собственного опыта, цены на соседних заводах Италии могут отличатся до 2-х раз, такая же ситуация и в других странах. Учтите это при расчетах.

Ни при каких обстоятельствах не берите отечественных производителей или аналоги из Турции и Китая, ни о каком сравнении тут и речи не может быть. Рассчитать корректировку конечно можно, но для этого Вам потребуется как минимум 3-4 пары сравнения для того чтобы вывести адекватный коэффициент.

Собственно очень полезно будет по общаться с людьми которые занимаются данным оборудованием, так как могут быть выявлены интересные особенности по поводу эксплуатации данного оборудования.

Более того даже используя б/у аналоги следует откорректировать их на то, что объект оценки был восстановлен у "нас", а не у "них". Возможно на величину стоимости работ по восстановлению, при условии что были использованы оригинальные запчасти.

Если все таки вы решитесь брать не идентичные, а функциональные аналоги, то следует соблюдать географическую идентичность, то есть брать оборудование той же страны происхождения. И обязательно включить это в ограничительные условия и принимать минимум 2-3 аналога.

Надеюсь смог Вам чем то помочь.

_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
Image

skype: maxim_sochinskiy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 08 Май 2011 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Максим Сочинский писал(а):
Стоимость аналога на территории Украины = (Цена станка на заводе + доставка + таможенная пошлина (% от цены на заводе) + НДС (от цены на заводе))/1,2

вот тут можно долго спорить)))
в том смысле что если на территорию Украины объект ввезен - он, де-факто, еще не в Украине, а вот если растаможен и зарегистрирован на территории Украины, тогда к иностранному аналогу (я считаю) можно и нужно прибавлять все таможенные платежи
а пока он не зарегистрирован, то может он идет транзитом (а вдруг) в соседнюю Молдавию, где таможенные пошлины и платежи (допустим) равны нулю!!!
тогда уж только затраты на доставку прибавлять можно, но никак не все таможенные "накрутки"

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Май 2011 08:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Собственно уважаемый коллега я не понял о чем речь? О какой стоимости речь Вы ведете? РС или затратка (воссоздания)?
Максим Сочинский писал(а):
Стоимость аналога на территории Украины = (Цена станка на заводе + доставка + таможенная пошлина (% от цены на заводе) + НДС (от цены на заводе))/1,2

Если про РС, что требует таможня, то Ваше вообще не понятно. Какое отношение к РС имеет
Цитата:
...+ доставка + таможенная....
и тд
Попутно вопрос.
А почему вдруг нужно учитывать доставку к покупателю, а не "доставку" покупателя к объекту оценки при условии что есть есть рынок?
Такие "вещи" как "доставка, пошлины и тп" не имеют ни какого отношения к РС которая сложилась на рынке. Предлагают(продают) за 1000 и ни кого не волнует откуда покупатель "припрется" за товаром. Может из тьму таракани, а может из за соседнего забора.
По логике "+ доставку" одному РС будет = РС + доставка, другому "чистая" РС.
Где логика.
Если исходить из расчета по затратку, то вроде бы все логично, но в Вашем примере нет ряда коэффициентов (возможно для простоты). А эти коэффициенты как раз и должны привести стоимость воссоздания к РС. Глядишь и с нивелируются "доставка и тп". Шютка.
Хотя опять же при чем тут "доставка" ? "Таможня" понятна если производитель за бугром и нет дилеров в ненци. Но доставка, не понимаю.
Производитель произвел. Назначил цену. Хош покупай хош нет. И ему по барабану откуда покупатель "припретсИ" за товаром. Цена будет одинакова для всех. И если она "формирует" РС то .......
В общем я бы очеееень осторожно с доставкой ....

PS; исходил из названия темы "Импортные станки - описаны, арестованы" где предусматривается Законом только РС

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме