| Автор |
Сообщение |
rumon
Сообщения: 901
|
 Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 10:25 |
  |
.. По мнению авторов проекта закона ..... находятся в "рабской" зависимости от руководителя стажировки....
Предлагаю отменить также научных руководителей при написании работ на соискание звания кандидат наук. От хочу быть с научной степенью, а мне говорят пиши -пиши -пиши, -учи -учи -учи.
Зачем? Сдал кандидатский минимум - и все. Кандидат. Видимо просто еще пока не разобрались. Уверен что эта мысль заслуживает внимания, и безусловно она упразднит коррупцию в ВУЗах. Позволит молодым специалистам стать ближе к науке и соответственно приблизить научный прагрез. Счас возьмусь за статью "Ученая мафия".
Я молодой ученый, а тут мафия старых ученых и они ограничивают меня, юное дарование, в моем праве быть проффесором наук.
 |
|
|
  |
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 10:44 |
|
| rumon писал(а): |
.. По мнению авторов проекта закона ..... находятся в "рабской" зависимости от руководителя стажировки....
Предлагаю отменить также научных руководителей при написании работ на соискание звания кандидат наук. От хочу быть с научной степенью, а мне говорят пиши -пиши -пиши, -учи -учи -учи. |
Это правильная позиция, не забудьте также о молодых врачах (их же постоянно не хватает) - зачем им интернатура? Закончил ВУЗ и смело в бой... |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
 |
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 10:55 |
|
| Lovchiy писал(а): |
| rumon писал(а): |
.. По мнению авторов проекта закона ..... находятся в "рабской" зависимости от руководителя стажировки....
Предлагаю отменить также научных руководителей при написании работ на соискание звания кандидат наук. От хочу быть с научной степенью, а мне говорят пиши -пиши -пиши, -учи -учи -учи. |
Это правильная позиция, не забудьте также о молодых врачах (их же постоянно не хватает) - зачем им интернатура? Закончил ВУЗ и смело в бой... |
Да, действительно упустил из виду. 
Ну ничего, разберутся. |
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 11:18 |
|
Низведут профессию до уровня полного непрофесисонализма....убьют саморегулирование.....чиновник будет полностью управлять оценкой.....уничтожат предпринимательство....загонят народ в стойло и в нищету.....купят себе еще десять золотых унитазов....."профессионалы" х.......Уже все, господа, выход на финишную прямую и - конец той оценке, которую знали. Эпопея с "оценочной" стоимостью заканчивается и ,как всегда, с полным хамским пренебрежением к людям и их мнению. И обидно, что этому сильно поспособствовали воры от оценки, которые фактически уже украли у многих оценщиков работу (надеюсь, уже все поняли и знают, кто эти люди).... |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 13:41 |
|
Висновок комітету 19.11.2012
| Цитата: |
Верховна Рада України
Комітет з питань економічної політики на засіданні 19 листопада 2012 року (протокол №98 ) розглянув проект Закону України про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні та деяких інших законодавчих актів з питань оцінки майна та оцінки земель (щодо розширення доступу до професії оцінювача) (реєстр.№11434), внесений народними депутатами України Бондиком В.А. та Киричком О.Е.
Метою законопроекту є розширення доступу до професії оцінювача шляхом виключення із чинних законів з питань оцінки положень щодо необхідності проходження стажування та отримання позитивної рекомендації керівника стажування для здобуття кваліфікації оцінювача.
Враховуючи, що законопроект носить технічний характер, Комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти його за основу та в цілому.
В.о.Голови Комітету С.ОСИКА |
Висновок Головного науково-експертного управління 20.11.2012
| Цитата: |
ВИСНОВОК
на проект Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та деяких інших законодавчих актів з питань оцінки майна та оцінки земель (щодо розширення доступу до професії оцінювача)» (реєстраційн. №11434 від 18.11.2012 р., внесений народними депутатами В.А.Бондиком та О.Е.Киричком)
Законопроект має на меті розширити доступ до професії оцінювача, що збільшить конкуренцію на ринку оцінки та дозволить знизити ціни на послуги з оцінки майна (в тому числі земельних ділянок) та майнових прав. Для досягнення цієї мети проект пропонує із Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та «Про оцінку земель» вилучити положення щодо обов’язкового стажування оцінювачів протягом одного року у складі суб’єкта оціночної діяльності разом з оцінювачем, який має не менше, ніж дворічний досвід практичної діяльності з експертної оцінки майна, майнових прав та, відповідно, земельних ділянок, з отриманням його позитивної рекомендації.
У цілому підтримуючи ідею проекту, Головне управління водночас вважає за доцільне зауважити наступне.
Оскільки зміни вносяться лише до двох вищезгаданих законів, вважаємо, що назва законопроекту, в якій йдеться про «інші законодавчі акти» потребує уточнення. У зв’язку з цим пропонуємо таку назву проекту: «Про внесення змін до деяких законів України з питань оцінки (щодо професійної підготовки оцінювачів)».
Крім того, з метою вдосконалення професійної підготовки оцінювачів, на нашу думку, доцільно не відмовлятися повністю від стажування, а включити його в програму освітньої підготовки відповідних навчальних закладів з підготовки фахівців з оцінки майна, майнових прав, а також земельних ділянок.
Узагальнюючий висновок. За результатами розгляду в першому читанні законопроект може бути прийнятий за основу з наступним урахуванням висловлених зауважень і пропозицій.
Керівник Головного управління В.І.Борденюк
Вик.: О.А.Шевченко, В.К.Рибачек |
Если законопроект будет принят в первом чтении за основу, то только можно догадываться какие правки будут внесены и какой текст законопроекта выйдет на второе чтение. Хотя этот состав Рады может по быстрому принять законопроект за основу и в целом как закон по сокращенной процедуре. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Вт, 20 Ноя 2012 14:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 13:53 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Если законопроект будет принят в первом чтении за основу, то только можно догадываться какие правки будут внесены и какой текст законопроекта выйдет на второе чтение. Хотя этот состав Рады может по быстрому принять законопроект за основу и в целом как закон по сокращенной процедуре. |
|
! |
Moderator8: |
| Отредактировано: сокращен цитируемый текст |
Добавлено спустя 57 секунд:
Потрібно щось робить!
Добавлено спустя 17 секунд:
Писать листи! |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 14:28 |
|
Нет слов...от оказанной заботы словарный запас сокращается до неприлично коротких слов  . Достали эти "покращувачі"... |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Misha
Возраст: 40
Сообщения: 59
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 14:39 |
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 684
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 21:27 |
|
Сегодня это письмо доставлено в Верховный Совет его председателю - Литвину В.М., всем замам, всем главам фракций, всем главам комитетов, части народных депутатов.
| Цитата: |
Ми, ініціативна група науковців, звертаємо Вашу увагу на небезпечні намагання зруйнувати професійні засади незалежної оцінки в Україні.
19 листопада 2012 року народними депутатами Бондиком В.А. та Киричком О.Е. був внесений законопроект «Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та деяких інших законодавчих актів з питань оцінки майна та оцінки земель (щодо розширення доступу до професії оцінювача)» реєстр.№11434.
Запропоновані цим законопроектом зміни передбачають відміну дуже важливої складової процесу навчання оцінювача, а саме одного року стажування перед складанням іспиту на отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, яким рівень його знань та навичок визнається достатнім для виконання самостійної незалежної оцінки майна та майнових прав.
Начебто, метою законопроекту є «розширення доступу до професії оцінювача».
Проте, процедура стажування оцінювачів є загальноприйнятою світовою практикою. Наявність професійного досвіду як необхідної складової доступу до професії висувається Кодексом професійної діяльності, що видається Радою з міжнародних стандартів оцінки та є узгодженим документом щодо набуття прав на оціночну діяльність. В відповідності до Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та «Про оцінку земель» передбачається, що навчання оцінювачів проходить на базі вищої освіти на короткострокових курсах (два – три тижні, в залежності від обраних спеціалізацій) з обов’язковим стажуванням протягом 1 року, після чого здається кваліфікаційний екзамен. Тобто стажування є логічною частиною процесу навчання. Альтернативою стажуванню при відсутності кваліфікаційних обмежень до базової освіти осіб, які бажають стати оцінювачами, може бути лише зміна терміну навчання (як при отриманні другої вищої освіти – мінімум 2 роки) з відповідною зміною програм базової підготовки.
Вимога про проходження річного стажування з'явилась 07 вересня 2001 -го року при введенні в дію Закону "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність". Обсяг знань та навичок необхідних для оцінки майна пов'язаний з багатьма галузями та науками, такими як будівництво, землеустрій, юриспруденція, економіка, математика та багато інших. Стажування оцінювача можливо порівняти із інтернатурою лікаря.
Процедура стажування характерна для ряду інших професій та спеціальностей, які базуються на базовій вищій освіті і потребують більш ретельного професійного відбору – нотаріусів, адвокатів, судових експертів, оскільки такі особи , як і оцінювачі, уповноважені державою на надання суспільно та юридично значимих публічних послуг, що визначені Законом України «Про засади запобігання та протидії корупції».
Законами України «Про нотаріат», «Про адвокатуру та адвокатську діяльність» та «Про судову експертизу» передбачена система стажування для здобуття кваліфікації нотаріуса, адвоката та судового експерта. Стажист, особа, яка бажає отримати кваліфікацію, проходить стажування у нотаріуса з десятирічним досвідом роботи, у адвоката з п’ятирічним досвідом роботи, а судовий експерт – в спеціалізованій установі Міністерства юстиції України.
Відмова від стажування оцінювачів при відсутності обмежень щодо профілю базової вищої освіти може суттєво знизити не тільки рівень і якість оцінки, а привести до повної профанації професії. Хто постраждає? Звичайно, що споживач оцінки, пересічний громадянин. Зважаючи на нарікання на саме якість оцінки, які звучать вже не один рік, відміна стажування буде призводити до зростання кількості неякісних звітів.
Пропозиція відмови від стажування викликає подив ще й тому, що один з авторів законопроекту є Президентом Союзу експертів України – саморегулівної організації, яка об’єднує судових експертів (а судові експерти за рядом спеціалізацій, які передбачають визначення вартості майна, по суті виконують функції оцінювачів) та повинен бути обізнаний в особливостях професійної підготовки. До речі, з цього боку пропозиція відмови від стажування для здобуття кваліфікації оцінювача може розглядатись як неконкурентні дії в інтересах суміжних фахівців. Крім того, з огляду на червневі події цього року, така пропозиція оцінюється широким загалом та оціночною спільнотою як чергове створення бази для рейдерського захоплення ринку оціночних послуг.
Зараз в Україні близько 15 тисяч фахівців та експертів мають свідоцтва на право займатися оціночною діяльністю, близько 10 тисяч з них займаються цим на професійній основі. В Україні не бракує оцінювачів, навпаки більшість з них відчуває відсутність замовників оцінки, що призводить до проявів фактів недоброякісної конкуренції та загрожує статусу незалежності оцінювача.
Зважаючи на шкідливість для національної оцінки пропозиції скасувати стажування для здобуття кваліфікації оцінювача просимо Вас не підтримувати законопроект №11434, внесений народними депутатами Бондиком В.А. та Киричком О.Е.
Доктор технічних наук, Професор Чікагського та Колумбійського
університетів США, Член Європейської асоціації Оцінювачів TEGoVA,
Викладач оцінки Міжнародного інституту бізнесу, та ряду
ВУЗів України, оцінювач зі стажем 17 років В.Л.Олефіренко
Кандидат економічних наук, доцент, оцінювач, член Науково-експертної ради Мінагрополітики України, член Експертно-апеляційної ради при
Держпідприємництві, член Ради ВГО «Спілка оцінювачів земель»,
член Ради Асоціації «Земельна спілка України», завідувач кафедри
землевпорядного проектування Національного університету
біоресурсів і природокористування України А.Г.Мартин
Доктор економічних наук, професор ,
автор багатьох монографій, підручників та публікацій з економіки,
розрахованих на науковців та спеціалістів-оцінювачів. Я.С.Витвицький
Кандидат фізико-математичних наук, член Королівського інституту
сертифікованих сюрвейєрів (Лондон), автор першого перекладу
міжнародних стандартів оцінки українською мовою,
автор підручника «Основи теорії оцінки» С.О.Пузенко
Доктор технічних наук, професор, автор більше тридцяти публікацій у галузі
аналітики ринку нерухомості і розробки теоретичних основ
оціночної діяльності в умовах сучасної економіки України,
лектор навчальних курсів з оцінки майна та майнових прав В.О.Воронін
Кандидат технічних наук,
Ведучий акредитований член Американського Товариства оцінювачів.
Співавтор навчальних курсів з оцінки для проблемних ринків та з питань
Міжнародних стандартів для членів Інституту Оцінки США Л.М. Сімонова
Доктор технічних наук, професор,
завідувач кафедри землевпорядкування,
будівництва автомобільних доріг та геодезії,
оцінювач з 18-річним стажем Ю.О.Кірічек
Кандидат технічних наук, доцент, сертифікований оцінювач
відповідно до європейської системи «Approved by TEGoVA»,
автор та співавтор чотирьох видань з оцінки майна, у т.ч. одного міжнародного;
автор спеціалізованого курсу з оцінки «Застосування математичних методів
в індивідуальній та масовій оцінці вартості майна» С.О.Сівец
Кандидат економічних наук,
Академік Академії економічних наук України (АЕНУ)
заслужений оцінювач Українського товариства оцінювачів В.В.Галасюк
Кандидат технічних наук,
Член Екзаменаційної комісії Фонду Державного майна України,
Голова Експертної Ради Українського товариства оцінювачів,
Заслужений експерт-оцінювач УТО Я.І.Маркус
Кандидат технічних наук, професор Київського національного університету
будівництва і архітектури, судовий експерт,
заслужений оцінювач Українського товариства оцінювачів Ю.В.Крумеліс
Кандидат економічних наук, Заслужений оцінювач УТО,
Голова комітету з питань сертифікації УТО О.В.Коваль
Кандидат юридичних наук
Член Ради та Експертної ради УТО С.М.Коваленко
Кандидат технічних наук, доцент Придніпровської державної академії
будівництва та архітектури, член-кореспондент академії будівництва України.
Викладач базових курсів та курсів підвищення кваліфікації
з оцінки майна, майнових прав та земельних ділянок А.Я.Конторчік
Кандидат фізико-математичних наук, доцент, декан фізичного факультету
Запорізького національного університету,
провідний оцінювач Українського товариства оцінювачів А.П.Добрун
Кандидат економічних наук,
Директор оціночної фірми ТОВ «ЕКОцентр» О.П.Токар
Кандидат технічних наук, доцент, кваліфікований та сертифікований судовий експерт
Союзу експертів України, керівник науково-дослідної геотехнічної лабораторії кафедри автомобільних доріг, основ та фундаментів Національного університету
водного господарства та природокористування М.О.Фурсович
Від імені ініціативної групи ________________Л.М. Сімонова
Адреса:
м. Київ, вул. Саперно-Слобідська, 22, кв. 127
тел. 067-942-31-69
|
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 21:53 |
|
| Цитата: |
Приватизація професії - спроба друга
2012-11-30 16:08:00. Суспільство.
Автор — Олексій КРИВОШЕЄВ
“Найцікавіші” питання часто приймаються під занавіс, на останній сесії парламенту. Тоді проштовхуються всі питання, які з тих чи інших причин не пройшли через сесійну залу в попередні роки. Мотивація різна: хтось не пройшов до нової Верховної ради і йому вже все одно, а хтось просто протягує свої питання, розуміючи що завжди може списати всі гріхи на попередників.
На фото: Комітет з питань економічної політики рекомендує парламенту прийняти за основу та в цілому...
Четвертого грудня відбудеться останнє пленарне засідання Верховної ради 6-го скликання і в її порядку денному теж є “цікаві” питання.
Є така професія — оцінювач. Це людина, яка на основі законів і правил оцінює нерухомість, землю, майно тощо. Їхня діяльність чітко регламентується різними законами і нормативно-правовими актами. Ці люди, перш ніж стати повноцінними оцінювачами вчаться у вишах, проходять стажування, складають іспити. Їхня робота важлива для держави і для кожного громадянина, якщо він хоч раз в житті продавав чи купував якесь майно чи брав серйозні кредити. Перелік сфер де застосовується оцінка широкий. Цей ринок оцінюється в кілька мільярдів гривень і тут вистачало роботи всім. Більше дев'яти тисяч професіоналів-оцінювачів, які працюють у великих і маленьких фірмах чи є підприємцями-одинаками.
Але цей ринок хочуть привласнити і монополізувати. І це не вперше. Можна знайти багато матеріалів в інтернеті і ЗМІ про те, як на початку року деякі нардепи намагались провести через Верховну раду закон, який фактично передавав ринок оцінки одній бізнес-групі. Замість 9000 оцінювачів ринок мав бути розділений між 12-ма фірмами, які фактично належать одному власнику. Ниточки нової схеми вели до голови Фонду держмайна, комуніста Олександра Рябченка. Але тоді ця схема не пройшла.
Спільнота повстала проти спроб позбавити їх професії і права заробляти. Тоді їх почули прем'єр-міністр та Президент і пропоновані закони не пройшли через парламент. Здавалось би війна виграна, але як виявилось, це був ще не кінець.
На останню сесію нинішньої Верховної ради, двоє депутатів, які до речі не пройшли до нового парламенту, внесли на розгляд законопроект «Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" №11434.
Те що не вийшло зробити одним законом, тепер намагаються провести через низку, нібито дрібних змін в закони, які регламентують діяльність оцінювачів. Фактично це є не що інше, як нова «прихватизація» галузі оцінки. Пропонуються ніби то прості речі — відмінити стажування, для тих хто вирішив працювати в оцінці. Хоча стажування проходять не тільки оцінювачі, а й адвокати, нотаріуси, юристи. Та що говорити, навіть звичайного робітника не поставлять біля верстата, доки він не пройде стажування.
Для чого це робиться? Все просто, термінове «вкидання» в галузь своїх «ручних» новоспечених псевдо-оцінювачів, «вивчених» за 1-2 тижні на короткострокових курсах.
Ці новоспечені оцінювачі «накриють» всю Україну єдиною мережевою організацією-монополістом оцінювачів. І не має значення скільки формально існуватиме фірм, всі вони належать одному власнику.
В реальності, це означатиме знову ж таки втрату роботи для тих, хто багато років працював на цьому ринку. А для громадян — це підвищення вартості послуг. Бо монополіст, за відсутності конкуренції, одноосібно встановлюватиме вартість своїх послуг. В той час, коли більшість владного олімпу зайняті питаннями розподілу влади у майбутньому парламенті, депутати з парламенту майже минулого намагаються приватизувати цілу професію. Як і минулого разу, середовище оцінювачів обурено і просить захисту у керівництва держави. От тільки питання, чи почують їх сьогодні, і від кого це залежить?
Олексій КРИВОШЕЄВ |
http://novaukraina.org/news/urn:news:EA7EAF |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Сб, 01 Дек 2012 10:10 |
|
| Moderator3 писал(а): |
Сегодня это письмо доставлено в Верховный Совет его председателю - Литвину В.М., всем замам, всем главам фракций, всем главам комитетов, части народных депутатов.
|
Интересно, будет ли реакция на это письмо.... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
