Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Щодо звичайної ціни послуг на виконання робіт і послуг з оцінки майна, земельних ділянок та об’єктів аукціону Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый, Сергей, а конкретней ссылочку, плиз. А то весь Кодекс лохматить... Який підрозділ?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа, п.1 Прикінцевих положень
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа Дабы не лахматить Кодекс ранее я выкладывал обзор Прикінцевих и Перехідних положень Податкового кодексу. Лежит вот здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=9243&postdays=0&postorder=asc&start=420

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я запуталась совсем:
п.2 тех же положений
Цитата:
2) з 1 квітня 2011 року:
Закон України "Про оподаткування прибутку підприємств" (Відомості Верховної Ради України, 1995 р., № 4, ст. 28 із наступними змінами), крім пункту 1.20 статті 1 цього Закону, який діє до 1 січня 2013 року;

Цитата:
ст.1 1.20.8. Обов'язок доведення того, що ціна договору не відповідає рівню звичайної ціни у випадках, визначених цим Законом, покладається на податковий орган у порядку, встановленому законом. При проведенні перевірки платника податку податковий орган має право надати запит, а платник податку зобов'язаний обґрунтувати рівень договірних цін або послатися на норми абзацу першого підпункту 1.20.1 цього пункту.


Я занудила всех.
Но дело обстоит так, что подавляющее большинство клиентов подконтрольны КРУ, поэтому шаг влево - шаг вправо.... прокуратура. Вот и хочется уразумить
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа
п. 1.20.1. Закону України Про оподаткування прибутку підприємств гласит
Цитата:
Якщо цим пунктом не встановлено інше, звичайною вважається ціна товарів (робіт, послуг), визначена сторонами договору. Якщо не доведене зворотне, вважається, що така звичайна ціна відповідає рівню справедливих ринкових цін.

Справедлива ринкова ціна - це ціна, за якою товари (роботи, послуги) передаються іншому власнику за умови, що продавець бажає передати такі товари (роботи, послуги), а покупець бажає їх отримати за відсутності будь-якого примусу, обидві сторони є взаємно незалежними юридично та фактично, володіють достатньою інформацією про такі товари (роботи, послуги), а також ціни, які склалися на ринку ідентичних (а за їх відсутності - однорідних) товарів (робіт, послуг).


Теперь давайте посмотрим на Показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна которые своим приказом утверждает ФГИ, являются эти показателями Справедливыми и Рыночными. Почему за оценку еденицы грузового транспорта 243 грн., а за оценку автобуса 196 грн. Меня всегда удивляло, если за единицу недвижимости 2,96 тыс. грн., а от 2х до 10 едениц 6,7 тыс грн., а больше 10 едениц - 13,16 тыс. грн. С чего такая дифференциация. И больше 10 едениц, это сколько 12, 20, 50?
И еще, является ли справедливой цена в 100 тыс. грн. за оценку пакета акций "Укртелекома".
Конечно при работе с предприятиями которые проверяет КРУ можно оказаться между молотом и наковальней. Покажешь по договору маленькую стоимость услуг, могут обвинить что брали налом, покажешь большие деньги, обвинят в корупции и растрате гос. средств или в обнале.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К +1

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подождите, уважаемые коллеги. Меня терзают смутные сомнения.

Фонд же не устанавливает от вольной масти и не сам придумывает эти цены. Мне помнится, что числа эти рождаются после обобщения Фондом результатов состоявшихся конкурсов - как в центральном аппарате, так и по группам регионов.

Так что в идеали они отражают минимальные суммы, за которые оценщики готовы оценивать те или иные активы. А дальше - мы сами, все сами... Кто-то решил демпингнуть, чтобы обязательно выиграть конкретный конкурс, указал стоимость работ в полтора раза ниже приемлемой - это тут же находит свое отражение в данных усредненных числах. А если таких не один, не два?
Сергей_К писал(а):
Почему за оценку еденицы грузового транспорта 243 грн., а за оценку автобуса 196 грн. Меня всегда удивляло, если за единицу недвижимости 2,96 тыс. грн., а от 2х до 10 едениц 6,7 тыс грн., а больше 10 едениц - 13,16 тыс. грн. С чего такая дифференциация. И больше 10 едениц, это сколько 12, 20, 50?
Потому что грузовой транспорт и автобусы шли на оценку разными лотами, участвовали разные оценщики (еще и в разное время) и цены формировали из своих разных соображений. Точно так же и с количеством единиц недвижимости.

Плюс достаточно корявая схема статистического обобщения результатов... Ну, и не может же Фонд, наверное, давать детальную дифференциацию типа: за 18 единиц недвижимости - 11,8 тыс. грн., за 19 единиц - 12,1 тыс. грн., за 20 единиц - ... и т.д.

Кроме того, по-моему, исторически эти цифры публиковались просто для ориентиров оценщиков, чтобы слишком не завышали и не занижали свои предложения. И никто не собирался использовать их при общении с КРУ.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
И никто не собирался использовать их при общении с КРУ.

Вы плохо их знаете. Smile

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, все-таки не нужно о людях заранее думать плохо. Подождите чуть-чуть - и они сами так себя зарекомендуют. Very Happy

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего, скоро мы обобщим результаты нашего ОПРОСА, и выясним, какие же у нас на самом деле минимальные цены...

Кстати, все ответили? А то что-то маловато для статистики
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 29 Июл 2011 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

свежие звичані ціни

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Июл 2012 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна
Додаток 1
Додаток 2
Додаток 3

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 23 Янв 2013 14:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Щодо Примірних показників звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна, земельних ділянок та об’єктів аукціону (Наказ ФДМУ № 61 від 18 січня 2013 р.)
Цитата:
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
НАКАЗ

Київ

18.01.2013 № 61

Щодо Примірних показників звичайної
ціни послуг на виконання послуг з
оцінки майна, земельних ділянок та
об’єктів аукціону

З метою реалізації пп. 3.2 та 4.5 Положення про конкурсний відбір суб’єктів оціночної діяльності, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 29 серпня 2011 року №1270 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 19 вересня 2011 року за №1096/19834,

НАКАЗУЮ:

1. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна щодо окремих груп об’єктів у центральному апараті Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 1).

2. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна щодо окремих груп об’єктів у регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 2).

3. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок, на яких розташовані об’єкти приватизації, в регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 3).

4. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки об’єктів аукціону в центральному апараті Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 4).

5. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки об’єктів аукціону в регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 5).

6. У зв’язку з відсутністю даних щодо вартості виконання послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок центральному апарату Фонду державного майна України керуватися відповідними примірними показниками звичайної ціни послуг, визначеними в додатку 3 (для м. Києва).

7. Регіональним відділенням Фонду державного майна України керуватися примірними показниками звичайних цін послуг на виконання послуг з оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону), визначеними в додатках 1 та 4, у разі відсутності даних - відповідно у додатках 2 та 5.

8. У разі якщо витрати на проведення оцінки об’єкта аукціону визначаються з урахуванням стандартизованої оцінки об’єкта приватизації, примірний показник звичайної ціни послуг об’єкта аукціону дорівнює відповідному примірному показнику звичайної ціни послуг, розрахованому для експертної грошової оцінки земельної ділянки, на якій розташований такий об’єкт.

9. Якщо під час проведення конкурсу з відбору суб’єктів оціночної діяльності конкурсна комісія, яка утворена в центральному апараті Фонду державного майна України, регіональному відділенні Фонду державного майна України, з’ясує, що вартість послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок, незалежної оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону) дорівнює або перевищує 100 тис. грн (відповідно до примірних показників, зазначених у цьому наказі), матеріали вищезазначеного конкурсу мають передаватися до комітету з конкурсних торгів для здійснення закупівлі послуг з оцінки майна та експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до Закону України «Про здійснення державних закупівель» (із змінами).

10. У текстах договорів на проведення послуг з оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону) та експертної грошової оцінки земельних ділянок, що укладаються центральним апаратом Фонду державного майна України, регіональними відділеннями Фонду державного майна України із суб’єктами оціночної діяльності, зазначати, що при визначенні вартості виконання послуг враховується індекс інфляції.

11. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Фонду державного майна України від 20 липня 2012 року №3152.

12. Управлінню з питань оціночної діяльності забезпечити інформування громадськості, регіональних відділень Фонду державного майна України щодо змісту цього наказу шляхом опублікування його в «Державному інформаційному бюлетені про приватизацію», додатку до «Державного інформаційного бюлетеня про приватизацію» – газеті «Відомості приватизації» та на веб-сторінці Фонду державного майна України в Інтернеті.

13. Контроль за виконанням цього наказу покласти на директора Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об’єктами державної власності.


Голова Фонду О. Рябченко

Додаток 1
Додаток 2
Додаток 3
Додаток 4
Додаток 5

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне показалось, или цены стали ниже?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Мне показалось, или цены стали ниже?

Нет не показалось додаток 1 (Наказ № 3152 від 20 липня 2012 р.)
Цены с учетом индекса инфляции 99,8%

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме