| Автор |
Сообщение |
privet
Сообщения: 1241
|
 Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 14:00 |
  |
|
  |
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 14:40 |
|
По тем данным, которые Вы вывесили, оценивать всю квартиру, по идее, не имеете права: Вам в качестве исходных данных предоставлены документы только на 37/100 частей. Кому и на каком основании принадлежат оставшиеся части Вам не известно. Поэтому, ценить надо ЧАСТЬ квартиры. В общем-то, почти типичная комната в коммунальной квартире. Соответственно, в качестве аналогов берете не квартиры, а комнаты в коммуналках.
Что касается правовой стороны вопроса, то в данном случае комн. №3 находится в "постоянном пользовании" (четко прописано в св-ве), а не в собственности. Скорее всего, к этому св-ву есть еще "Договор конкретного пользования", в котором и прописано то, что потом было перенесено в Св-во о наследстве. Странно, что не подшит... Но это уже вопрос к нотариусу, выдававшему св-во... Вам достаточно того, что речь идет просто о коммуналке. |
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 14:47 |
|
А в вытяге с реестра право собственности.
Может стоит взять заказчику свежий вытяг с реэстру речових прав ...? |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1241
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 14:50 |
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 14:55 |
|
| work писал(а): |
А в вытяге с реестра право собственности.
Может стоит взять заказчику свежий вытяг с реэстру речових прав ...? |
Вы думаете, там будет написано что-то не такое, что написано в правоустанавливающем документе? 
Добавлено спустя 24 секунды:
| privet писал(а): |
Gorets11
спс |
Не за что. Удачи Вам! |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1241
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 15:23 |
|
оценку надо делать для дарения, заказчик хочет подарить 1/2 часть своего имущества жене |
|
|
|
|
solders
Возраст: 46
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 18:17 |
|
| HUGO писал(а): |
В большей степени это ПИАР перед выборами Мищенко и иже с ним.
А то что в НК надо будет вносить изменения, то скорее всего это так. Но это все уже при новой ВР. |
Да че то было слышно о том что это лобби самого мищенко или его близких(хотя может даже для очень очень многих). В каком то н/п возможно скапливается много ЗУ, которіе можно было бы провести через с/с(думаю многие фермера и аграрии по первах обрадовались, но....). Нашли бі ушлого юриста в с/с и ищи ветра в поле. Так что походит на пиар и не только для мищенко. а может в этом проекте скрыты евроденюжки на европопрограмки. |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 19:21 |
|
Поскольку наверное интересны разные мнения - выскажу свое. По моему опыту, в таких случаях ценится вся квартира и выделяется 37/100 части. В отчете пишем, вся квартира. напр. стоит 10000 у.е, а 37/100 стоят 3700 у.е. Все, дальше не Ваш вопрос. Ценить как коммуналку нельзя, т.к. их стоимость ниже, потом пойдут разборки с родственниками. Они понимают так, если вся квартира стоит 10000 у.е, то мне должны отдать 3700 у.е. И вы им никогда не втолкуете, почему ценили как коммуналку. Если продажа части квартиры, то вариант с коммуналкой проходит. Наши нотариусы принимают именно такой вариант оценки - общую стоимость и стоимость части квартиры, указанную в завещании, или в свидетельстве о праве на жилье. Представьте себе, если имеется трое собственников. Каждому принадлежит по одной третьей части. Кто-то хочет передать свою часть другому и получить выплату. квартира стоит например 9000 у.е. Каждый рассчитывает на 3000 у.е. А Вы им оцените как коммуналку - третью часть в 2500 у.е. Тогда общая стоимость будет 7500 у.е. Думаю, собственники будут очень несогласны. Кто-то конечно. порадуется, кому придется выплачивать. Но получающие будут недовольны. |
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 21:17 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Поскольку наверное интересны разные мнения - выскажу свое. По моему опыту, в таких случаях ценится вся квартира и выделяется 37/100 части. |
Здравствуйте, Nanaly!
Думаю, Вы вводите топикстартера в заблуждение.
Скажите, пожалуйста, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ Вы будете оценивать оставшиеся 63/100 частей? К Вам обратились собственники этих частей? Эти собственники уполномочили собственника 37/100 частей действовать от их имени? По документам - ответ НЕТ. Следовательно, оценивая ВСЮ квартиру в данном случае Вы прямо нарушаете требования абз.2 ст.11 ЗУ "Об оценке".
Следовательно, я предложил бы Вам поменять Ваш опыт на более соответствующий законодательству... 
| Nanaly писал(а): |
| Ценить как коммуналку нельзя, т.к. их стоимость ниже, потом пойдут разборки с родственниками. |
Почему "нельзя", если это и ЕСТЬ "коммуналка"?
Кстати, а откуда Вы взяли, что собственниками других частей являются именно "родственники"? По документам этого не видно... Вы экстрасенс?
| Nanaly писал(а): |
| Они понимают так, если вся квартира стоит 10000 у.е, то мне должны отдать 3700 у.е. И вы им никогда не втолкуете, почему ценили как коммуналку. |
Во-первых, какая Вам разница, что думают по этому поводу "родственники"? А если они думают, что их квартира стоит по миллиону долларов за кв.метр - Вы и на эти их "думы" будете внимание обращать? Во-вторых, плох тот оценщик, который не может втолковать клиенту, почему именно рыночная стоимость объекта оценки такая, а не иная. Я даже не говорю о том, что это должно быть прописано в Отчете: хочет узнать - пусть читает отчет...
| Nanaly писал(а): |
| Если продажа части квартиры, то вариант с коммуналкой проходит. |
Вы невнимательно читали документы: в данном случае есть конкретная часть, выделенная в натуре. Т.е., это именно "КОММУНАЛКА". Единственное отличие от типичных коммуналок - что здесь номер комнаты утвержден, по-видимому, соглашением между сособственниками, а не органом местной власти. Других отличий, в том числе, правовых, нет.
Следовательно, если такой объект Вы будете ценить НЕ как "коммуналку" - Вы неправы.
| Nanaly писал(а): |
| Наши нотариусы принимают именно такой вариант оценки - общую стоимость и стоимость части квартиры, указанную в завещании, или в свидетельстве о праве на жилье. |
Лечится простым предложением нотариусу оформить сделку на ВСЮ квартиру по документам на 37/100 частей этой квартиры... Обычно, отказываются...  Следовательно, пусть и нам не указывают, как именно и что мы должны оценивать...
А вообще, надо просто не забывать о том, что совместная собственность бывает "общая" и "долевая". При "общей" - Вы правы. нужно ценить ТОЛЬКО весь объект... При "долевой" - ТОЛЬКО ту часть, которой владеет заказчик.
| Nanaly писал(а): |
| Думаю, собственники будут очень несогласны. Кто-то конечно. порадуется, кому придется выплачивать. Но получающие будут недовольны. |
Лечится очень просто: при совместной "долевой" собственности - требуем документы от всех сособственников на недостающие доли и тогда спокойно оцениваем ВСЮ квартиру. |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Вт, 04 Ноя 2014 21:59 |
|
Горец абсолютно прав. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
VAN
Сообщения: 181
|
| Добавлено:
Ср, 05 Ноя 2014 00:04 |
|
| ЛП писал(а): |
| Горец абсолютно прав. |
Нет в данном случае Горец абсолютно не прав, права Nanaly, в нашем случае объект оценки - 37/100 части квартиры №2. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 05 Ноя 2014 06:36 |
|
VAN
Nanaly
100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 05 Ноя 2014 09:29 |
|
| VAN писал(а): |
ЛП писал(а):
Горец абсолютно прав.
Нет в данном случае Горец абсолютно не прав, права Nanaly, в нашем случае объект оценки - 37/100 части квартиры №2.
|
Как по мне, то абсолютно не прав тот идиот, который составлял документ. Ибо согласно нему, собственнику с одной стороны принадлежит 37/100 квартиры, а с другой стороны указаны четко комнаты/помещения/площади, которые этому же собственнику принадлежат. Эти две вещи самоисключающиеся, как по мне. Ибо, если указано, что принадлежит 37/100, то это значит, что собственнику принадлежит 37/100 в каждом помещении квартиры, а если выделены конкретные комнаты/помещения/площади - то ни про какие доли речи идти не может, т.к. комнаты/помещения четко выделены, а все остальное - чужое. И скорее всего, что в данном случае - таки коммуналка, где выделены площади, которые принадлежат собственнику полностью, и выделены площади, которыми он пользуется совместно с другими собственниками оставшейся доли/части квартиры. Скорее всего, что 37/100 больше относятся именно к местам общего пользования.
| Nanaly писал(а): |
| Ценить как коммуналку нельзя, т.к. их стоимость ниже, потом пойдут разборки с родственниками. Они понимают так, если вся квартира стоит 10000 у.е, то мне должны отдать 3700 у.е. И вы им никогда не втолкуете, почему ценили как коммуналку. |
Это психо-сексуальные проблемы клиента раз он не понимает или не хочет понять. Если он не понимает, что часть помещений принадлежит не ему полностью, а еще кому-то и он вынужден их делить с кем-то, если он не понимает, что он может бежать в туалет по нужде и не попасть туда потому что в это время там может сидеть кто-то другой, если он не сможет вовремя умыться потому что в ванной может быть кто-то другой, если он не сможет покушать в тот момент когда ему хочеться потому что кухня может быть занята другими, то это его проблема. И что все эти факторы уменьшают стоимость его доли, то это его проблемы. И оценщика она не касается.
Пакет акций/доля в 10% не стоит 1/10 от стоимости всего предприятия, и ничего все живут с этим, и тут с квартирой как-то переживут. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 05 Ноя 2014 10:11 |
|
| VAN писал(а): |
| ЛП писал(а): |
| Горец абсолютно прав. |
Нет в данном случае Горец абсолютно не прав, права Nanaly, в нашем случае объект оценки - 37/100 части квартиры №2. |
Говорят, что "краткость - сестра таланта"... Мне кажется, что иногда она является демонстрацией полнейшего непонимания...
Скажите, В ЧЕМ ИМЕННО я НЕ ПРАВ? В том, что наличие в собственности некоторого количества долей не дает прав на весь объект? Или в том, что совместная собственность может быть "общей" и "долевой"?
Если хотите сказать, что кто-то в чем-то не прав - обосновывайте. Я свою точку зрения обосновал.
Если Вы считаете, что Nanaly права - подкрепите ее слова какими-то аргументами! Сама Nanaly, если Вы заметили, аргументировать свою точу зрения не смогла: сослалась на то,что "она так делает"... ПОЧЕМУ она так делает - не обосновывала... |
|
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Ср, 05 Ноя 2014 10:11 |
|
| Серый писал(а): |
Как по мне, то абсолютно не прав тот идиот, который составлял документ. Ибо согласно нему, собственнику с одной стороны принадлежит 37/100 квартиры, а с другой стороны указаны четко комнаты/помещения/площади, которые этому же собственнику принадлежат. Эти две вещи самоисключающиеся, как по мне. Ибо, если указано, что принадлежит 37/100, то это значит, что собственнику принадлежит 37/100 в каждом помещении квартиры, а если выделены конкретные комнаты/помещения/площади - то ни про какие доли речи идти не может, т.к. комнаты/помещения четко выделены, а все остальное - чужое. И скорее всего, что в данном случае - таки коммуналка, где выделены площади, которые принадлежат собственнику полностью, и выделены площади, которыми он пользуется совместно с другими собственниками оставшейся доли/части квартиры. Скорее всего, что 37/100 больше относятся именно к местам общего пользования.
|
Порядок пользования и право собственности - это разные категории и сравнивать их совершенно бессмысленно. Напр., глубоко пожилому человеку в квартире (доме) принадлежит 1/8 часть, что составляет 7 кв.м. Другого жилья у него нет. Ни один суд его не выселит (другого жилья нет и компенсация на депозит суда не поможет), а, скорее всего, установит порядок пользования, в который войдут, помимо жилой комнаты (или её части), ещё вспомогательные помещения (кухня, коридор, с/узел и т.п.), что, в свою очередь, по фату будет больше 1/8 части.
Также необходимо учитывать то, что собственник оказаться от своей собственности может лишь добровольно. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
