Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ФДМУ посилює боротьбу зі зловживаннями на ринку оцінки для цілей оподаткування Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Июн 2016 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
Так в договорах обычно есть пункт - про то что Покупец и Продавец "перебувають в здорову глузді" "однаково розуміють умови угоди та її правові наслідки і бла , бла бла" - и как потом суд это может опровергнуть. Хотя за бабки - любое решение делают в нашей стране.

Причем тут "бабки"? Каким образом подпись под указанной фразой исключает того, что продавец был "под влиянием обмана"? Он под влиянием того же самого обмана находился и в момент подписания под этой фразой...

Сначала хотел дальше расписать, потом подумалось: а зачем выкладывать в свободный доступ схему мошенничества? Господа, прошу прощения, кто не понял о чем я писал - правовая литература Вам в помощь... Кто понял - лучше, наверное, воздержитесь от личного использования... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovchiy



Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Июн 2016 21:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно будет посмотреть на "средние ценовые коридоры" в селах, и да - товарищ выше написал совершенно правильно - для сетевиков ограничение доступа будет неощутимым, а ограничение доступа их потенциальных конкурентов, на которых можно накатать сколько угодно кляуз - весьма позитивным фактором.

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 18:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лебедь писал(а):
Объективно вполне:

- ввести критерий для проведения проверки: например, результат оценки выпадает за нижнюю границу среднего рыночного диапазона.

А может как в песне: "...понедельники взять и отменить..."? Может сделать проще и в соответствии со здравым смыслом и совестью: убрать саму НО, а просто ввести средние стоимости 1м2 по региону на каждый тип имущества? каждый квартал их обновлять, работы на самом деле для одного сотрудника в нагрузку как факультатив Smile Главное - народу бесплатно, нотариусам - понятно, а ФОНДУ - часть и хвала!!!!!!! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита
Может вообще убрать все оценки и ходить по элетричкам с гармошкой, нет? Или пойти за 11 шт в месяц в аватары АТО - как вариант. Мне сдается что если НО- прикроют - то уберут оценку гос имущества тоже-вместе заодно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
Никита
Может вообще убрать все оценки и ходить по элетричкам с гармошкой, нет? Или пойти за 11 шт в месяц в аватары АТО - как вариант. Мне сдается что если НО- прикроют - то уберут оценку гос имущества тоже-вместе заодно.

я взагали-то на муз инструментах играть не умею (только на нервах Smile ), а Вы вот на гармошке могёте Smile. Все должны быть в одинаковых условиях - я про оценку, если чиновники получат власть карать и миловать - то мы с вами будем на гармошке играть (Вы - играть, а я рядом плясать и кепку перед гражданами трясти)

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

то, что изначально было искусственно навязано обществу (НО) - должно быть упразднено. государству и обществу НО не нужна в том виде в котором она существует, поменять ситуацию карательными методами к отдельным субъектам хозяйствования не получиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 965
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 20:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

коллеги, кто может поделиться условиями оплаты по договорам оценки на аренды в РВ. Как-то в последнее время поубирали со всех договоров авансирование услуг по оценки или это только у нас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 20:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

edgar_po писал(а):
коллеги, кто может поделиться условиями оплаты по договорам оценки на аренды в РВ. Как-то в последнее время поубирали со всех договоров авансирование услуг по оценки или это только у нас.

не в той ветке вопрос задаёте....путём забалтывания - фондовикам помогаете тихой сапой протянуть удобные для себя изменения в нормативке
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 20:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):


то, что изначально было искусственно навязано обществу (НО) - должно быть упразднено. государству и обществу НО не нужна в том виде в котором она существует, поменять ситуацию карательными методами к отдельным субъектам хозяйствования не получиться.


В России есть что-то похожее - кадастровая оценка. И как-то оценщики у них по электричкам на балалайках не играют.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 21:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

В Козлостане- там, насколько я слышал и работы для оценщиков практически нету. В Грузии и оценщиков нету практически ибо нету оценки как таковой. Товарищ Мишико говорил- что и для Украины ОЦЕНКА НЕ НУЖНА - и это в широком смысле а не про НО. Так что больше кричите- оценки и не будет как в Грузии. И будет кто с "гармошкой, кто с лопатой" ну а кто то думает работать юристом как раньше до оценки работал- то еще та печалька.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 23:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
В Козлостане- там, насколько я слышал и работы для оценщиков практически нету. В Грузии и оценщиков нету практически ибо нету оценки как таковой. Товарищ Мишико говорил- что и для Украины ОЦЕНКА НЕ НУЖНА - и это в широком смысле а не про НО. Так что больше кричите- оценки и не будет как в Грузии. И будет кто с "гармошкой, кто с лопатой" ну а кто то думает работать юристом как раньше до оценки работал- то еще та печалька.

ну значица так и порешим Smile даём Фонду полномочия резать всех кого ни пожелают, пущай наводят лад в оценке и в НО в частности.

Наталье Петровне - зелёный свет на рубилово всех плохих СОД...пущай всех на кого есть донос отключают (я это серьёзно)...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 23:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):

то, что изначально было искусственно навязано обществу (НО) - должно быть упразднено. государству и обществу НО не нужна в том виде в котором она существует, поменять ситуацию карательными методами к отдельным субъектам хозяйствования не получиться.

Нда... Вообще-то, вся система налогообложения во всех странах была "искусственно навязана обществу"... И чего-то не слышно рассказов о том, что налоги нужно убирать... И еще можно тучу примеров привести того, что было "искусственно навязано обществу", но общество, хоть и не слишком довольно, но ничего, понимает, что для ГОСУДАРСТВА нужно...
Скажите, вот Вы так ратуете за "общество" и считаете, что в существующем виде НО оценка не нужна, варианты, которые предлагаются со стороны государства по реформированию НО оценки - Вас не устраивают... А сами Вы каким образом видите реформирование оценки? Какие Ваши предложения? Интересно было бы прочитать, тем более, что и ветка посвящена именно этому вопросу...
А убрать что-то... Это, конечно, всегда легче, чем наладить работу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июн 2016 23:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Никита писал(а):

то, что изначально было искусственно навязано обществу (НО) - должно быть упразднено. государству и обществу НО не нужна в том виде в котором она существует, поменять ситуацию карательными методами к отдельным субъектам хозяйствования не получиться.

Нда... Вообще-то, вся система налогообложения во всех странах была "искусственно навязана обществу"... И чего-то не слышно рассказов о том, что налоги нужно убирать... И еще можно тучу примеров привести того, что было "искусственно навязано обществу", но общество, хоть и не слишком довольно, но ничего, понимает, что для ГОСУДАРСТВА нужно...
Скажите, вот Вы так ратуете за "общество" и считаете, что в существующем виде НО оценка не нужна, варианты, которые предлагаются со стороны государства по реформированию НО оценки - Вас не устраивают... А сами Вы каким образом видите реформирование оценки? Какие Ваши предложения? Интересно было бы прочитать, тем более, что и ветка посвящена именно этому вопросу...
А убрать что-то... Это, конечно, всегда легче, чем наладить работу...

системе налогообложения система НО только вредит, а обществу главное шоб было подешевле, из этого вывод - систему НО надо было бы упразднить, но народ меня уже убедил шо нада... нада Фонду зверские полномочия - голосую ЗА...шоб всё уних было: и доступ на сайт фонда отключать, и доносы принимать на СОДы - ну шоб всё как у людей, шоб всё было по-правильному Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июн 2016 00:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):

системе налогообложения система НО только вредит, а обществу главное шоб было подешевле, из этого вывод - систему НО надо было бы упразднить,

Подсказки принимаете? Вот если устранить нотариусов от вступления в наследство - обществу было ой, как дешевле... А если при строительстве дома не пользоваться услугами проектировщика - тоже нехило так, сэкономить можно: потом квартиры людям можно подешевше продавать... Вот радость-то была бы!!!
Может, Вам лучше не стоит рассуждать о вопросах, в которых Вы, скажем так, недостаточно разобрались?

Никита писал(а):
но народ меня уже убедил шо нада... нада Фонду зверские полномочия - голосую ЗА...шоб всё уних было: и доступ на сайт фонда отключать, и доносы принимать на СОДы - ну шоб всё как у людей, шоб всё было по-правильному Smile

Надо так понимать, кроме того, что "всё надо убрать, чтоб дешевле было жить", больше Вы ничего предложить не в состоянии? Что на это можно ответить? Только одно: если "всё убирать", то недолго и до переселения в пещеры обратно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
7000



Сообщения: 10
Откуда: UK
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июн 2016 02:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Вот если устранить нотариусов от вступления в наследство - обществу было ой, как дешевле... А если при строительстве дома не пользоваться услугами проектировщика - тоже нехило так, сэкономить можно: потом квартиры людям можно подешевше продавать... Вот радость-то была бы!!!

Не наводили бы Вы тень на плетень!
То, что квартиры/дома являлись главным прицелом для введения НО - не секрет ни для кого.
А квартира/дом как ОО совсем не то же самое, что ЦИК. У квартиры нет активов и пассивов, основных и оборотных средств, дебиторской и кредиторской задолженности, прав на торговую марку/бренд, товаров, "числящихся" на складе, но которых давно нет, клиентской базы и наработанных связей и т.д. В таком случае, что ЦИК, что ИС, что ЛА, что ПС очень даже нуждаются в объективной и справедливой оценке, чтобы можно было найти "точку соприкосновения" с рынком.

А с недвижимостью, в особенности жилой, основных критериев, кроме места, важны еще состояние и заинтересованность покупателя. И все. Нет там высшей математики или других секретов. И быть не может. Да и задача оценщика в данном случае установить "оценочную" рыночную стоимость не для проведения сделки между сторонами, они и так понимают, чего стоит эта недвижимость, а для определения "средней по палате" рыночной цены для уплаты налогов. Все. И то, эту глупость придумали для того, чтобы отмазать нотариусов, которые заверяют куплю-продажу и "не замечают", что сумма, указанная в договоре купли-продажи недвижимости как правило в разы меньше той суммы, которая уплачивается "не в его присутствии".

Gorets11 писал(а):
Может, Вам лучше не стоит рассуждать о вопросах, в которых Вы, скажем так, недостаточно разобрались?

Опять за старое... Вы здесь, Горец, всех милее, всех румяней и белее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
John Doe



Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июн 2016 08:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

имхо, такие вещи как НО квартир/домов и привлекли кого попало в эту сферу, тем самым понизив ее имидж. По сути же, гос-ву нужно было забирать это направление себе. Или самим определять стоимость 1 кв.м. по населенным пунктам с учетом поправок на разные критерии, или просто-напросто заказывать подобную работу у оценочных (риелторских, аналитических) компаний. 95% этой недвижимости поддается стандартизации. Для сторонников "уникальных" объектов разрешить обращаться к оценщикам, если им так хочется. В первое время, можно было бы работать параллельно и гос. структуре и оценщикам.
Реально кто-то думает, что Украине нужно 10 тыс. оценщиков? Думаю, половина из них - это люди, которые ничем кроме оценки квартир/домов не занимаются.
На данный момент, все участники НО в проигрыше. Оценщик не заработает нормально. Государство все равно не дополучает налоги (думаю, даже самые честные оценщики все равно оценивают объекты ниже рыночной), ну а Заказчику необходимо заплатить за навязанную услугу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме