| Автор |
Сообщение |
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
 Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 10:38 |
  |
Филин наехал на многих, но засуетился почему-то только Максимов. |
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 10:44 |
|
| Звягин писал(а): |
| Филин наехал на многих, но засуетился почему-то только Максимов. |
Овчаров прямо там высказался.
Сказал, что RICS не мог повлиять на Фролова, так как Фролов, оказывается, давно уже не член RICS из-за неуплаты членских взносов, что ли.... |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 12:45 |
|
| zanoza писал(а): |
Овчаров прямо там высказался.
Сказал, что RICS не мог повлиять на Фролова, так как Фролов, оказывается, давно уже не член RICS из-за неуплаты членских взносов, что ли.... |
А по мимо админ. ресурса на г. Фролова, они (RICS) вообще озвучивали свою позицию в отношении НО и Постановления КМУ №231? Что-то я не помню. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 13:43 |
|
| zanoza писал(а): |
| Сказал, что RICS не мог повлиять на Фролова, так как Фролов, оказывается, давно уже не член RICS из-за неуплаты членских взносов, что ли.... |
Наверное, они и так бы не могли бы повлиять. Дело-то чисто внутреннее, тем более закрепленное законодательно. А в этом плане и РИКС и МСО прямо указывают, что если внутренним законодательством страны предусмотрены особые моменты - то так тому и быть и их необходимо придерживаться в любом случае. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 14:17 |
|
| Серый писал(а): |
| что если внутренним законодательством страны предусмотрены особые моменты |
а что делать если это "законодательство" нарушает действующие законодательство? |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 21:07 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| zanoza писал(а): |
Овчаров прямо там высказался.
Сказал, что RICS не мог повлиять на Фролова, так как Фролов, оказывается, давно уже не член RICS из-за неуплаты членских взносов, что ли.... |
А по мимо админ. ресурса на г. Фролова, они (RICS) вообще озвучивали свою позицию в отношении НО и Постановления КМУ №231? Что-то я не помню. |
В том-то и дело что г-н Овчаров, когда у него спросили его мнение по поводу налогового дерибана оценки, сказал что будет придерживаться нейтральной позиции, т.е. что? просто будет наблюдать как воры воруют... это позиция обычного приспособленца, который не мешает, чем уже помогает воровать. Переводя на бытовой лад: если вор лезет в чужую машину, а вы курите на балконе и вам впадло крикнуть "пошел вон, скотина, ща башку оторву", то вы просто помогли вору доломать замок и украсть магнитолу... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
Agrestic
Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 21:13 |
|
В кримінальному праві це навіть має свій термін - бездіяльність (злочинна бездіяльність). |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 21:19 |
|
| Серый писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Сказал, что RICS не мог повлиять на Фролова, так как Фролов, оказывается, давно уже не член RICS из-за неуплаты членских взносов, что ли.... |
Наверное, они и так бы не могли бы повлиять. Дело-то чисто внутреннее, тем более закрепленное законодательно. А в этом плане и РИКС и МСО прямо указывают, что если внутренним законодательством страны предусмотрены особые моменты - то так тому и быть и их необходимо придерживаться в любом случае. |
Вообще-то, фролов пропихивал этот маразм и всеми силами помогал его закреплению в законодательстве... так что уж поверьте, имел бы Овчаров смелость, сказал бы фролову "не спеши, я ж буду обязан в Лондоне обратить внимание на твое несоответствующее поведение стандартам РИКС"
фроло конечно не остановилось бы, ну и тут бы Овчаров должен был возобладать со своей трусостью второй раз и объявить на весь интернет свое предыдущее заявление фролову, отсутствие реакции на него и написать соответствующее письмо в Лондон...
а то фролов до сих пор гордо подписывается званием которому он не соответствует и которого не заслуживает. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Mary
Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 03 Авг 2015 15:49 |
|
Краткая сводка новостей АФО с сурдопереводом
СТЕПАН МАКСИМОВ: РОЛЬ СУБ’ЄКТА ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ В НОВОМУ ЗАКОНОПРОЕКТІ
Почему это ФДМУ может лишить сертификата СОД, надо чтоб только оценщики несли ответственность.
Может СРО должно защищать оценщика? А?
СЕРГІЙ ПУЗЕНКО: НОСТАЛЬГІЯ – ПОГАНИЙ ПОРАДНИК МАЙБУТНЬОМУ
Проект ЗУ по оценке от С.Пузенко - занимательное чтиво с элементами оценочного триллера и юридического хохота.
Оценщики появились сами по себе - выросли из земли СССР, а потом уже появилась законодательная база. Пофамильно не перечислили только поцев, "налоговую оценку победило воинствующее жлобье", Набсовет не нужен, все боятся Фролова (упоминаемого в "статье" 6 раз), представители ОКНО "шобла поддержки". И тут "почему забирают сертификат СОД, оценщики ж оценивают"
ВАЛЕРІЙ ТРУХАН: НЕДОПУСТИМО НЕ ВРАХОВУВАТИ СВІТОВИЙ ДОСВІД В РОЗВИТКУ ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ
А это вообще кто?
О, обязательное рецензирование все еще будоражит кукловодов СРО "250+ мёртвых душ".
ЮРІЙ КОВАЛЬСЬКИЙ: СЛІД ПЕРЕОСМИСЛИТИ РОЛЬ ФДМУ В ПРОЦЕСІ РЕГУЛЮВАННЯ РИНКУ ОЦІНКИ
Реестр оценок должны делать СРО (СРО есть неприбыльные организации, но как витиевато написано "собрать с оценщиков на реестр"), всю власть отдать Набсовету, а ответственность по затратам на регуляторную власть поделить между оценщиками.
Сережа молодец, Сережа мой сынок
ВЛАДИСЛАВ ЛІСНЯК: ЩОДО КОНЦЕПТУАЛЬНИХ ЗАСАД ДЕРЖАВНОГО ТА ГРОМАДСЬКОГО РЕГУЛЮВАННЯ
Краткость сестра таланта?
Оставайтесь на нашей радиостанции
 |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2015 09:05 |
|
Людмила Симонова пишет:
| Цитата: |
Хочу еще раз высказаться по поводу продолжающей дискуссии о том, как должна регулироваться оценочная деятельность - с учетом международного опыта. Ну, мы же хотим интегрироваться в международное сообщество, а не в северного соседа? Я это правильно понимаю?
Тогда, давайте мы все осознаем, что регулирование - это функция государства, которая может передаваться частным структурам при некоторых условиях. Например, регистрацию недвижимости в США осуществляют так называемые Титульные компании, так как право собственности закрепляется в документе, называемом "Титул". Так вот, эти титульные компании являются частными, но очень жестко регулируемыми государством: регистрация недвижимости для них является исключительным и лицензируемым видом деятельности со всеми вытекающими последствиями.
Что касается оценки, то выдачу лицензий на оценку недвижимости осуществляет каждый Штат и эту функцию он никому не делегирует. Более того, сдачу экзамена на лицензию также контролирует Штат, а вот обучение проводят общественные организации, такие как Американское Общество Оценщиков или Институт Оценки - самые массовые организации и другие поменьше. Интересно, что нет критериев признания этих организаций саморегулируемыми (СРО), а наши оппоненты, которые обвиняют нас в совковости, как раз хотят, чтобы ФГИ признавал саморегулируемыми по определенным критериям, хотя нигде этого нет. Они также хотят, чтобы некое объединение этих СРО выдавало квалификационные сертификаты, а такого нигде нет. Любое объединение имеет право выдавать свои собственные квалификационные сертификаты. Другой вопрос - как будут котироваться эти сертификаты? Кто их будет признавать? Ведь рынок очень быстро расставит все на свои места и заказчики поймут уровень обучения и квалификации сертификатов СРО им. Васипупкина и будут требовать наличие сертификатов известных и уважаемых рынком СРО. И вот этого не хотят допустить наши оппоненты. Они хотят, чтобы некая группка людей решала кому работать на рынке или нет и нам это очень сильно напоминает почившую в бозе налоговую оценку и тендерную палату. Ну, нет нигде регулирования рынка общественными организациями, вот это как раз и есть совок. Реулирование рынка, повторяю, - это функция государства. Более того, с точки зрения рынков регулирование - это и есть функция государства и другой у нее здесь нет. Поэтому давайте не обращать внимания на яркие метафоры и образы, которыми пользуются те, кто пытается навесить нам лапшу, надеюсь, оценщики имеют достаточно мозгов, чтобы разобраться в этой проблеме. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2015 11:07 |
|
| Mary писал(а): |
СТЕПАН МАКСИМОВ: РОЛЬ СУБ’ЄКТА ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ В НОВОМУ ЗАКОНОПРОЕКТІ
Почему это ФДМУ может лишить сертификата СОД, надо чтоб только оценщики несли ответственность. |
Как мне удалось понять своим... , шановний Степан Йосипович дає посилання на п. 1.3 Стандарта оказания профессиональных услуг RICS PS2 "Этика, компетентность, объективность и раскрытие информации" из Стандартов 2014:
| Цитата: |
| RICS не допускает составления оценки от имени “фирмы” (как указано в МСО 103 (Подготовка отчета (а) Идентификация и статус оценщика)). Тем не менее, приемлемо использование формулировки “от имени и в интересах” под подписью ответственного оценщика. |
Спорить не хочется.
Хочется предложить воспринимать весь документ в комплексе. Для чего, собственно, данный документ и предназначен.
Так, в том же PS 2 "Этика, компетентность, объективность и раскрытие информации" во вступительной части прописано:
| Цитата: |
| Все члены RICS, осуществляющие деятельность в качестве оценщиков, должны обладать необходимым опытом, навыками и умением формулировать мнение, соответствующими выполняемой задаче. Они должны всегда действовать на высоком профессиональном уровне, объективно, беспристрастно и избегая конфликта интересов, поскольку это имеет основополагающее значение для единообразия процесса оценки. |
А сразу после цитируемого п. 1.3 идет п. 2.1:
| Цитата: |
Все члены RICS обязаны соблюдать Правила поведения RICS. Для оказания помощи членам в соблюдении Правил, RICS опубликовало Глобальную структуру профессиональных и этических стандартов, устанавливающую пять основных принципов для членов RICS:
• действовать добросовестно
• всегда обеспечивать высокий уровень оказания услуг
• укреплять своими действиями доверие к профессии
• относиться к другим с уважением
• нести ответственность за выполненную работу.
Подробнее см. www.rics.org/ethics |
Т.е., по моему скудному разумению, все, что объединено и изложено в данном Стандарте по Этике, работает только в комплексе и никак иначе.
Если в обществе:
- нету понимания необходимости для оценщика опыта, навыков и умения формулировать мнение (вспоминаем недавнюю Налоговую Оценку - что, что-то кардинально изменилось с тех пор?);
- нет в широких массах умения действовать объективно и беспристрастно;
- нет добросовестности в действиях, а об укреплении доверия к профессии (вспоминаем недавнюю Налоговую Оценку и ее текущие последствия) и отношении друг к другу с уважением (привет, в частности, Блогам Сергея Евгениевича  , тиражируемым в том числе и Официальным Сайтом АФО, и Круглому Столу по проекту Закона) я уже просто не говорю -
то как можно серьезно ссылаться на оставшийся кусочек Стандарта (повторюсь, при явном несоблюдении его других положений) и серьезно утверждать: да, вот как надо делать, поступать, все организовывать?
На самом деле - не надо. Потому что нельзя из контекста выхватывать кусок без понимания его связи с остальными положениями и попытаться применить на практике... Точнее, можно, конечно - но работать на пользу профессии это все равно не будет. Вне всякого сомнения, и это понятно.
Ну и, кроме того, во Введении к тем же RICS черным по белому, п. 8:
| Цитата: |
Данные стандарты:
...
(с) не имеют приоритета над требованиями национального законодательства - см. PS 1 параграф 4 Соблюдение других стандартов и PS 1 параграф 5 Стандарты оценки национальных ассоциаций RICS. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2015 11:36 |
|
Aleksey Amfiteatrov Приведу высказывание оценщицы, которое получил в личной переписке:
| Цитата: |
| «Некоторые руководители СРО просто бояться, что после честного выполнения норм даже действующего закона они перестанут быть руководителями СРО. Все. Другого объяснения нет. Они понимают, что при условии воплощения хотя бы половины идей нового закона, оценка станет другой. Взятки станут реже, конкуренция честнее, уважения к профессии больше. Работа компаний - более автономной. Иными словами, если ты выполняешь базовые условия - работай себе годами и тебя никто не посмеет беспокоить. Да, я очень хочу, чтобы из нашей профессии ушел бесконечный неконтролируемый риск, даже в тех случаях, когда казалось бы " дуешь на холодную воду". Я за авторитетный, основательный и спокойный бизнес, а не за нервотрепку. И здесь нужен баланс и общественного, и государственного, поскольку крен в ту или иную сторону - это неустойчивая конструкция. Такой конструкции нет в мире. Не выдумали еще. Полное саморегулирование - это постоянная конкуренция, жесткая и абсолютно непримиримая. В нашей сфере - это абсолютно неизбежно, так как слишком много субъективного в нашей профессии, слишком много соблазнов.» |
|
|
|
|
|
Ой Ли
Сообщения: 37
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2015 15:36 |
|
| Цитата: |
| ...Все члены RICS обязаны соблюдать Правила поведения RICS... |
 Еще чУть чУть хохлы и RICS угробят  |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 13:19 |
|
http://_www._afo.com.ua /uk/news/2/947
Опус от Пузенко. Оказывается кое кто "щенок" а кто и "шобла", которую "притянули".
Господин Пузенко, а у Вас все "щенки" кто имеет свое, а НЕ ВАШЕ мнение, или через одного  |
|
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 21:47 |
|
Кого только не печатают... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
