Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Банк Форум. Аккредитация Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Тоже_Оценщик



Сообщения: 223
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

С Праздниками вас коллеги!

Интересно ваше мнение по поводу планируемой аккредитации в свежекупленном банке Форум. По имеющейся информации, аккредитация планируется на январь 2013. Одно из основных требований для СОД - размещение в банке Форум депозита размером (вдохните глубже) 250 000 грн.
Напрашивается несколько риторических вопросов:

1. Как много планирует оценивать банк, чтобы СОДу было выгодно размещать деньги именно у него ?

2. Как много СОДов располагают свободными средствами для такого депозита?

3. Будет ли ставка депозита рыночной ?

4. Насколько адекватны такие требования банка вообще?

Я, к сожалению располагаю только устной инф-цией по аккредитации
в этом банке. Но цифра была названа именно такая.


Еще раз всех с Праздниками и всех благ в наступившем году.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Те, кто имеет такие деньги вне оборота, вряд ли заинтересуются сотрудничеством с этим банком.
Хотя есть ряд банков, которые требуют открыть у них текущий счет и депозитный счет. Сумма не оговаривалась.
Из банков с требованиями депозита ни один не оправдал надежд. Т.е. клиентов все-равно от них нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yaroslaf



Сообщения: 115
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подобный депозит за аккредитацию когда-то просил Астра-банк... тоже 250 000 грн.. практика идет в массы Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Shabbat



Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 13:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть у меня свободные 250 тыс. грн, и я их перекладываю из банка в банк. Аккредитовался в "Астре" - снял - переложил в "Форум". Отличная схема, работает!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоже_Оценщик писал(а):
Одно из основных требований для СОД - размещение в банке Форум депозита размером (вдохните глубже) 250 000 грн.
Напрашивается несколько риторических вопросов:

1. Как много планирует оценивать банк, чтобы СОДу было выгодно размещать деньги именно у него ?

2. Как много СОДов располагают свободными средствами для такого депозита?

3. Будет ли ставка депозита рыночной ?

4. Насколько адекватны такие требования банка вообще?


Вопросы адекватны со стороны компании партнера банка, однако со стороны банка такое себе жлобство - "непонятно (и собственно нахрена), кто из СОДов заработает, а я (в смысле банк) заработаю точно")
Такой вот демократично-европейский подход к партнерам.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

И я не думаю что банк планирует много оценивать, скорее всего это требование либо прописано под основного-дочернего СОДа партнера, либо это политика банка в целом, для повышения и оптимизации структуры доходно-расходной части, а может быть и то и другое вместе.
И скорее всего это требование нарушает антимонопольное законодательство в части прав субъектов при свободной конкуренции...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 15:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вариантов может быть несколько.
Как минимум, отсеять мелких СОД, у которых нет таких свободных средств. Также отсеять тех, кто может быть и хотел бы поучаствовать, но понимает смысл лохотрона с депозитом (депозит то лежит, а поток клиентов - не факт). В итоге останется тот, кто и должен акредитоваться, ну и несколько залетных, которым по итогам дележки пирога ничего не светит (кроме процентов на депозит).
Это примерно таже схема, что и иногда при объявлении конкурса требуют ьанковскую гарантию в виде определенной суммы.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Тоже_Оценщик



Сообщения: 223
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 16:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Shabbat писал(а):
Есть у меня свободные 250 тыс. грн, и я их перекладываю из банка в банк. Аккредитовался в "Астре" - снял - переложил в "Форум". Отличная схема, работает!



В смысле короткий депозит , месяца на 3? Или досрочно разрываете? И как при этом реагируют банки ?

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Янв 2013 20:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

классная у банка страховочная суммочка...нда...
вроде и всем предложили, а многие не захотели- вот тебе и монополия в итоге...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 05 Янв 2013 11:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги.
Давайте все-таки подождем до выяснения. Как-то некорректно обсуждать непроверенные слухи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 05 Янв 2013 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Коллеги.
Давайте все-таки подождем до выяснения. Как-то некорректно обсуждать непроверенные слухи.

То есть Вы думаете, что будет какая-то открытая проверенная информация?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

проверенные Слухи, непроверенные Слухи, какая разница )))
SHE писал(а):
монополия в итоге...

уже давно должно стать понятно, что Аккредитация в существующем на Украине виде это коррупция

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Тоже_Оценщик



Сообщения: 223
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
galswit писал(а):
Коллеги.
Давайте все-таки подождем до выяснения. Как-то некорректно обсуждать непроверенные слухи.

То есть Вы думаете, что будет какая-то открытая проверенная информация?




Сомнительно что она будет..

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Uapp



Сообщения: 57
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоже_Оценщик, отвечу, но немного в другой последовательности:
Цитата:
4. Насколько адекватны такие требования банка вообще?

Не адекватны (особенно учитывая прогнозы по банковскому сектору на 2013 год).
Цитата:
3. Будет ли ставка депозита рыночной?

С высокой долей вероятности, очень сомнительно. Если я правильно понимаю, роль депозита будет сводится к своего рода гарантии качества услуг. А какова будет механика - это уже другой вопрос.
Цитата:
1. Как много планирует оценивать банк, чтобы СОДу было выгодно размещать деньги именно у него?

На сумму, не меньшую 50 000 грн. в год Very Happy (чтобы отбить потери от нерыночной процентной ставки по депозиту). А если серъезно - имхо, объем работ по банку в таком случае должен быть на сумму, не меньшую 500 тыс. грн. в год (это около 42 тыс. в месяц).
Цитата:
2. Как много СОДов располагают свободными средствами для такого депозита?

Немного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nikolas



Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 16:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоже_Оценщик писал(а):
По имеющейся информации, аккредитация планируется на январь 2013. Одно из основных требований для СОД - размещение в банке Форум депозита размером (вдохните глубже) 250 000 грн.
Напрашивается несколько риторических вопросов:


Мое мнение, и с Вашего позволения я его выскажу, что вопрос интерестный, но задан неверно. Здесь имеется ввиду другое: здесь банк вроде бы берет ЗАЛОГ, т.е. если СОД Банку нанесет ущерб, своими действиями то этот залог как-бы того, ну этого...застрянет в качестве компенсации...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
voron_sasha2



Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ
СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 08 Янв 2013 17:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nikolas писал(а):
Здесь имеется ввиду другое: здесь банк вроде бы берет ЗАЛОГ, т.е. если СОД Банку нанесет ущерб, своими действиями то этот залог как-бы того, ну этого...застрянет в качестве компенсации...

а это еще как? будет нарушать условия договора депозита?
скорее все же предыдущие мнения более верны - про отсеивание 99% оценщиков, а оно и понятно - если оценщик имеет такие средства, то он выполняет крупные работы, то ему и можно доверить крупные (свои) работы... т.е. как бы даже логично...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Тоже_Оценщик



Сообщения: 223
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Янв 2013 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Uapp писал(а):
Тоже_Оценщик, отвечу, но немного в другой последовательности:
Цитата:
4. Насколько адекватны такие требования банка вообще?

Не адекватны (особенно учитывая прогнозы по банковскому сектору на 2013 год).
Цитата:
3. Будет ли ставка депозита рыночной?

С высокой долей вероятности, очень сомнительно. Если я правильно понимаю, роль депозита будет сводится к своего рода гарантии качества услуг. А какова будет механика - это уже другой вопрос.
Цитата:
1. Как много планирует оценивать банк, чтобы СОДу было выгодно размещать деньги именно у него?

На сумму, не меньшую 50 000 грн. в год Very Happy (чтобы отбить потери от нерыночной процентной ставки по депозиту). А если серъезно - имхо, объем работ по банку в таком случае должен быть на сумму, не меньшую 500 тыс. грн. в год (это около 42 тыс. в месяц).
Цитата:
2. Как много СОДов располагают свободными средствами для такого депозита?

Немного.



Спасибо, полностью согласен.

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dejur



Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Янв 2013 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

П. 2 ст 4 ЗУ «Про захист економічної конкуренції»
Цитата:
Суб'єкти господарювання, органи влади, органи місцевого самоврядування, а також органи адміністративно-господарського управління та контролю зобов'язані сприяти розвитку конкуренції та не вчиняти будь-яких неправомірних дій, які можуть мати негативний вплив на конкуренцію.
Державний контроль за додержанням законодавства про захист економічної конкуренції, захист інтересів суб'єктів господарювання та споживачів від його порушень здійснюються органами Антимонопольного комітету України.

Даними діями порушується приписи ЗУ «Про захист економічної конкуренції»: встановлення інших умов придбання або реалізації товарів, розподілу ринків, усунення з ринку або обмеження доступу на ринок, укладення угод за умови прийняття іншими суб'єктами господарювання додаткових зобов'язань, які за своїм змістом або згідно з торговими та іншими чесними звичаями в підприємницькій діяльності не стосуються предмета цих угод, cуттєвого обмеження конкурентоспроможності інших суб'єктів господарювання на ринку без об'єктивно виправданих на те причин.

Органи Антимонопольного комітету України розпочинають розгляд справи про порушення законодавства про захист економічної конкуренції за:
- заявами суб'єктів господарювання, громадян, об'єднань, установ, організацій про порушення їх прав внаслідок дій чи бездіяльності, визначених цим Законом як порушення законодавства про захист економічної конкуренції;
- поданнями органів державної влади, органів місцевого самоврядування, органів адміністративно-господарського управління та контролю про порушення законодавства про захист економічної конкуренції;
- власною ініціативою органів Антимонопольного комітету України.

Відповідно бажано направити таке "положення про акредитацію" органу антимонопольного комітету України. У разі прийняття ним рішення відповідальність значно перевищить дохід від здійснення таких операцій.


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Якщо хтось володіє таким положення, то прохання опублікувати на сайті.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 10 Апр 2013 23:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, а какая работа может быть у оценщика с банком, если этому банку на кредиты денег не хватает? Если банк ставит такие условия - значит пытается всеми силами "держаться на плаву"... О каком кредитовании в таком случае может идти речь? Very Happy
Vicdom



Сообщения: 446
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 12 Апр 2013 17:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

В России есть прецидент: http://bankir.ru/novosti/s/sud-podtverdil-sberbank-ogranichival-konkurentsiyu-na-rynke-otsenki-zalogovogo-imushchestva-10041397/
Вот бы в Украине так!!! (мечта).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 12 Апр 2013 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему же "мечта"? Нужно просто попробовать! Никто, как я понимаю, не пробовал еще...
Хотя, конечно, если верить нашим политикам, у них там "диктатура", а у нас "демократия"... Может, именно поэтому у них можно выиграть суд против государственного банка, а у нас нет? Cool
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Сб, 13 Апр 2013 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые Vicdom и Gorets33!

http://img4.tempfile.ru/12102/208fef99ef/e1afe5dc8ede7b8f63366f7d.jpg

В свое время я много шумел об этом на форуме... Что же, очевидно, наше с Вами время еще настанет Smile Пробуйте. Успехов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 13 Апр 2013 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

to Юрий Андрусенко


Рекомендация Банку?
И что получилось на выходе на практике? По итогам рекомендации, я имею в виду?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Сб, 13 Апр 2013 19:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Грей Хорс, ничего не получилось Smile В том смысле, что по закону рекомендации АМКУ являются обязательными к исполнению, де-факто приравниваются к решению суда, но... надо объяснять, почему закон не выполняется? Smile Формально можно было подать иск о принуждении к исполнению. Не стал, перегорел, не хватило общественной поддержки... собственно, общественная поддержка - такая интересная штука, что может обойтись и без судов, и без АМКУ, и вообще без ничего - так сказать, социальный вопрос. Но в то время я сделал все, что мог, и сделаю это снова, если придется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 13 Апр 2013 19:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 13 Апр 2013 20:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Уважаемые Vicdom и Gorets33!

http://img4.tempfile.ru/12102/208fef99ef/e1afe5dc8ede7b8f63366f7d.jpg

В свое время я много шумел об этом на форуме... Что же, очевидно, наше с Вами время еще настанет Smile Пробуйте. Успехов.

Я этого не знал. Но, на мой взгляд, Вы сделали абсолютно правильно! Кстати, Ваш опыт подтверждает, что можно бороться! Но результат говорит о том, что для каких-то реальных результатов необходимо аналогичные запросы слать от многих оценщиков. По принципу, взять один банк, организоваться десятку-двум оценщикам из разных регионов, и отправить кучу запросов в АМКУ... После подобного письма, банкиры, естественно, никаких действий не примут... Тогда - суд! И так с двумя-тремя банками... Желательно, с компенсацией... Когда будут подобные решения судов по нескольким банкам в нескольких регионах - остальные банки сами откажутся от подобной практики аккредитаций! Но в одиночку такое не сделать. Даже двоим-троим не сделать... Не говоря уже о том, что плодами такой операции будут пользоваться потом все 10 тысяч оценщиков... Как я понимаю, вот именно для подобных организованных акций по защите своих интересов, и были в свое время придуманы СРО оценщиков... Но почему СРО ничего этого не делают? Не совсем понятно... Ведь там есть и организационная структура, и финансовые возможности, и представители в различных регионах...
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 15 Апр 2013 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Уважаемые Vicdom и Gorets33!

http://img4.tempfile.ru/12102/208fef99ef/e1afe5dc8ede7b8f63366f7d.jpg

В свое время я много шумел об этом на форуме... Что же, очевидно, наше с Вами время еще настанет Smile Пробуйте. Успехов.

Clapping Clapping Clapping

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме