| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 10:27 |
  |
Уважаемые форумчане, коллеги и друзья форума!
В свое время администрацией форума ОКНО была заложена традиция бесплатных семинаров с участием известных и всеми нами уважаемых докладчиков.
Хотим сообщить вам, что в очередной раз у нас имеется возможность воспользоваться знаниями и опытом наших именитых коллег.
В этот раз своими знаниями и опытом по оценке оборудования* будут делиться Гохберг Игорь (galswit, член Ради Українського товариства оцінювачів, директор ТОВ "ГАЛ-СВІТ") и Александр Степанов (представительство экспертного совета УТО по Харьковской обл., заместитель директора ООО «Увекон-Харьков»)
* предварительные темы:
- индексация;
- спецоборудование;
- импортное оборудование и учет "растаможки";
- идентификация при отсутствии какой либо информации/документации на оборудование;
так же пишите сюда свои вопросы, на которые вы бы хотели услышать ответы на семинаре, по мере формирования таких вопросов мы будем передавать их лекторам.
Администрацией форума "ОКНО" разосланы предложения посетить семинар известным и уважаемым в оценочных кругах, всем нам хорошо известным людям (о присутствии каждого мы сообщим, когда получим ответ).
По состоянию на сегодняшний день принять участие и открыть наш семинар согласилась Людмила Туровская, FRICS, Заслуженный экономист Украины, заслуженный оценщик УТО, Глава Всеукраинского объединения организаций работодателей «Федерация работодателей в сфере оценки и землеустройства Украины». Тема ее доклада следующая: "Про підходи до оцінки земельних ділянок сільськогосподарського призначення, які перебувають у приватній власності". Так же будет возможность обсудить с Людмилой Валентиновной тему налоговой оценки, которая сегодня занимает большинство оценщиков.
Семинар состоится 01.11.2013 г.
Стоимость условно бесплатного семинара уточняется, ориентировочно - 200-250 грн. в зависимости от количества участников. В стоимость семинара входит полноценный обед.
Место проведения г. Киев, Информационно-консультационный центр УТО, там же, где ФГИУ: Киев, Кутузова, ул., 18/7
Регистрация с 9-00 до 10-00. Начало семинара 10-00, окончание 18-00.
Для предварительной регистрации на семинар отправьте заявку в вольной форме с указанием ФИО и контактного телефона на адрес
vikno-2 собака ukr.net
После семинара желающие могут отметить День оценщика уже в застольном формате 
С уважением, администрация форума «ОКНО».
Дополнительная информация по семинару:
Игорь Гохберг собирается дать мастеркласс по практическому использованию регрессионных моделей для оценки, поэтому просьба к участникам семинара захватить с собой ноутбуки/планшеты и пр. для того что бы изучить это на практике. |
|
|
  |
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 10:39 |
|
Дату вы удачно выбрали.  |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 10:50 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Дату вы удачно выбрали. |
Автопробегом по бездорожью и проституции! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 12:06 |
|
Всё равно прийду (если буду в Киеве). ))) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
yorsh
Возраст: 41
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
|
| Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 14:58 |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Окт 2013 15:26 |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Сб, 12 Окт 2013 07:03 |
|
Можно для фонда обидных плакатиков заготовить)))  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
 |
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 12 Окт 2013 10:16 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Сб, 12 Окт 2013 21:41 |
|
В Киеве, в Киеве.
Добавлено спустя 25 секунд:
| Marina_M писал(а): |
| Можно для фонда обидных плакатиков заготовить))) |
так я надеюсь, что не понадобится |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 12 Окт 2013 22:22 |
|
| zanoza писал(а): |
так я надеюсь, что не понадобится |
Что такое? Рябченко, Горяйнов и Иванов с понедельника уходят на пенсию? Или вертолет, на котором они летели на охоту, упал и никто, кроме летчиков, не выжил? |
|
|
|
|
Чиркин Андрей
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Сб, 12 Окт 2013 22:55 |
|
| Marina_M писал(а): |
| Можно для фонда обидных плакатиков заготовить))) |
Уважаемая Марина,
я почему-то думаю, что вообще-то неплохо было бы тогда текст этих "плакатиков" и само их наличие в принципе согласовать с планируемыми докладчиками.
Или Вы хотите сделать им эдакий сюрприз? |
|
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вс, 13 Окт 2013 15:58 |
|
Уважаемый Андрей Николаевич,
Очень хотелось побывать на Вашем семинаре. Меня интересует, в частности, применение и корректное использование статистических методов в оценке, дающих, как правило, более достоверное значение определяемого вида стоимости (при корректном учете страны получения информации, учета "растаможки" и т.д.). Так как объекты-аналоги, во многих случаях, находятся не в нашей стране. Еще интересуют вопросы оценки уникального оборудования ("затратка" и др. расчеты не всегда работают). Практика (удачная, к счастью) большая - и производственные линии, и отдельные "громадины" более 250 тонн, и отечественное и импортное оборудование - как производственное, так и пищевое и т.д. По первому пункту полезны труды Сивца, Левыкиной и Грибовского (в том числе последняя книга Сивца и Грибовского, недавно представленная).
Но увы, человек только предполагает, так как в это время буду привязан к реабилитационному циклу, скорее всего в санатории, на ЮБК в Крыму. Далековато от Вас...
Планируете ли Вы публикации по теме этого семинара? Если да - то где? Если нет - возможно ли направить в личку или по e-mail:expert@ua.fm какие-либо материалы?
К сведению: мы с Вами знакомы, сидели на семинаре как-то рядом в ЦНТИ в Харькове.
И еще, выражаю Вам глубокую благодарность за публикацию ответов на сайте Окно по курсу 2.1. и общим вопросам по направлению 2. Жаль только - незавершенный труд, пришлось много дополнять, изучать. Попутно вопрос: это официально "принятая" трактовка? Но искреннее СПАСИБО ВАМ.
Желаю Вам всего доброго!
Михаил Лужецкий, Севастополь. 050-5354334 |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 13 Окт 2013 21:31 |
|
mick, Андрей Николаевич в семинаре 01.11.2013 в качестве докладчика не участвует. |
|
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Пн, 14 Окт 2013 16:20 |
|
Извините, zanoza!
Прошу прощения, Чиркин Андрей! А досадно, хотелось бы Вас послушать. А за ответы по тестам - всё-равно Вас благодарю.
Просьба к модераторам, или имеющих адреса авторов семинара -уважаемых Игоря Гохберга и Александра Степанова. Передайте, пожалуйста им лично эту мою просьбу. К сожалению, сегодня врачи подтвердили, что я "невыездной" до этой даты. А ответы на указанные вопросы, очень важны в практике.
То же относится и к другим "мэтрам", решившим участвовать в данном семинаре.
Всего доброго Всем будущим слушателям и выступающим!
Ещё раз спасибо, zanoza! |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Чиркин Андрей
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Пн, 14 Окт 2013 16:47 |
|
| mick писал(а): |
| А досадно, хотелось бы Вас послушать. |
Да, в общем-то, досадного ничего нет. Вряд ли бы я что-то толковое сказал по этой теме. Все-таки не мой основной профиль. |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 14 Окт 2013 18:29 |
|
| mick писал(а): |
Уважаемый Андрей Николаевич,
Очень хотелось побывать на Вашем семинаре. Меня интересует, в частности, применение и корректное использование статистических методов в оценке, дающих, как правило, более достоверное значение определяемого вида стоимости (при корректном учете страны получения информации, учета "растаможки" и т.д.). Так как объекты-аналоги, во многих случаях, находятся не в нашей стране. Еще интересуют вопросы оценки уникального оборудования ("затратка" и др. расчеты не всегда работают). Практика (удачная, к счастью) большая - и производственные линии, и отдельные "громадины" более 250 тонн, и отечественное и импортное оборудование - как производственное, так и пищевое и т.д. По первому пункту полезны труды Сивца, Левыкиной и Грибовского (в том числе последняя книга Сивца и Грибовского, недавно представленная).
Но увы, человек только предполагает, так как в это время буду привязан к реабилитационному циклу, скорее всего в санатории, на ЮБК в Крыму. Далековато от Вас...
Планируете ли Вы публикации по теме этого семинара? Если да - то где? Если нет - возможно ли направить в личку или по e-mail:expert@ua.fm какие-либо материалы?
К сведению: мы с Вами знакомы, сидели на семинаре как-то рядом в ЦНТИ в Харькове.
И еще, выражаю Вам глубокую благодарность за публикацию ответов на сайте Окно по курсу 2.1. и общим вопросам по направлению 2. Жаль только - незавершенный труд, пришлось много дополнять, изучать. Попутно вопрос: это официально "принятая" трактовка? Но искреннее СПАСИБО ВАМ.
Желаю Вам всего доброго!
Михаил Лужецкий, Севастополь. 050-5354334 |
Прийняв до уваги. Питання зрозумілі. Зроблю.
Ігор Гохберг. Львів.
PS Шкода, що не зможемо поспілкуватись на семінарі. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Окт 2013 19:46 |
|
А меня интересуют вопросы определения стоимости ликвидации оборудования. |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 16 Окт 2013 08:30 |
|
| zanoza писал(а): |
| А меня интересуют вопросы определения стоимости ликвидации оборудования. |
Да начинают задавать вопросы на которые я и сам хотел -бы услышать ответы. |
|
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Ср, 16 Окт 2013 13:19 |
|
Вопрос к преподавателям: изменяется ли в последние годы "коэффициент Чилтона"? Это - если у Вас есть достоверная статистика. Применяете ли этот коэффициент, если недостаточно идентичных аналогов? Каковы и меняются ли показатели степени? Или проще - "как написано" мэтрами и "шаг влево, шаг вправо" лучше не делать?!
А по поводу языков - это не по теме, мой флуд. Простите, увлекся. Займемся делом, друзья. Тема-то Вашей (жаль, не нашей) встречи архи-интересна! Мы как-то вскользь касались этих вопросов с Артуром Борисовичем Огаджаняном в Симферополе на Курсах в "Далексе", но когда это было - тогда ещё был взрыв в Москве на Петровке ("Нотр-дам") и мы в первые же часы посвятили павшим Минуту Молчания. Вот там было настоящее "повышение квалификации!", а не эти "новации" с глупым тестированием - потому что нет поиска, а где Асват Дамодаран с "Инвестиционной оценкой, где другие авторы |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Ср, 16 Окт 2013 14:27 |
|
Кстати - применимы ли в оценке статистические методы (тот же "регрессионо-корелляционый анализ")? Ведь иногда объектов-аналогов набираются боллее десятки. А это метод (при корректном подходе) дает, как правило, наиболее достоверный показатель стоимости (именно той, что подлежит оценке - ведь видов стоимости у нас более 20)?
Ещё вопрос к месту, а какой вид стоимости мы, чаще всего, используем? Только прошу - не говорите об "оценочной"! Это нонсенс, читайте "дефиницию",а на не 231 постановление.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Хотя мы можем оценивать и для налогообложения (например, купля-продажа...)
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Пардон- "... для целей налогообложения" |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 16 Окт 2013 19:17 |
|
mick
Все вопросы взял в раразработку на семинаре будут ответы. |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Чт, 17 Окт 2013 07:51 |
|
galswit Вы писали в своей последней книге о возможности применения аналогов не украинских рынков, в частности, Вы писали о России, если можно, немного расширить этот вопрос, сейчас много оборудования везется конкретно под заказ из Европы, Китая, как наиболее корректно определить его рыночную стоимость, какие поправки, на что, как их рассчитывать правильно. Конечно, мы все это делаем, но хотелось бы побольше знать об этом.
И конечно- к-т Чилтона
|
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Чт, 17 Окт 2013 09:12 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 17 Окт 2013 13:43 |
|
Ух ты! Война войной, а обед по расписанию?  |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 17 Окт 2013 17:56 |
|
| Olenka писал(а): |
galswit Вы писали в своей последней книге о возможности применения аналогов не украинских рынков, в частности, Вы писали о России, если можно, немного расширить этот вопрос, сейчас много оборудования везется конкретно под заказ из Европы, Китая, как наиболее корректно определить его рыночную стоимость, какие поправки, на что, как их рассчитывать правильно. Конечно, мы все это делаем, но хотелось бы побольше знать об этом.
И конечно- к-т Чилтона
|
Принято. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 17 Окт 2013 18:47 |
|
Ребята, присылайте заявки на указанный мейл - там не очень большой зал, не хочется, чтобы потом мест не хватило. |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 09:01 |
|
До какого срока принимают заявки, если смогу пристроить детей то хотелось бы приехать, хоть не во Львов, но в Киеве послушать моего любимого автора. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 10:48 |
|
До 29.10.2013, потом надо уже решать конкретные вопросы со столами-стульями-обедами, оплачивать мероприятие и т.п. |
|
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 17:13 |
|
Уважаемые коллеги,
Сегодня утром я переговорил по телефону с Яковом Исааковичем Маркусом. Сообщил и о нашей конференции 01.11.2013г. и попросил, при возможности, побывать у Вас. Хотя бы недолго. Рассказал, что "нагрузил" уважаемого Игоря Гохберга своими вопросами: и о регрессионном анализе, о "коэффициенте Чилтона" в новых условиях, об оценке разных видов стоимости и другими вопросами.
Будем надеяться, что Ваша (к сожалению, не наша) встреча состоится (тьфу-тьфу)!
И прошу Вас, не задавайте другие вопросы, он готовит в октябре этого года пособие для институтов судебных экспертиз. Будет документ проюстирован, и соответственно, доступен. Ведь "творчество не терпит суеты!", поэтому прошу Вас быть "скромными". Там будет раздел, посвященный "скидкам при торгах", о чем мы с ним говорили ещё в начале года. В этом издании предусмотрена очень интересная модель определения величины этой "скидки". Но... не будем торопить события.
Яков Исаакович сейчас во Львове, и поэтому может встретиться и Игорем Гохбергом (которому я передал большой привет и наилучшие пожелания!)
Всем всего доброго!
М.Лужецкий, Севастополь. |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 17:47 |
|
|
! |
Moderator3: |
mick, настоятельно прошу Вас прекратить отсебятину по части организации семинара, а также перестать решать за лекторов и администрацию, кому задавать вопросы, кому не задавать, так как об этом по крайней мере надо было договориться и согласовывать с Администрацией заранее. И Игорь Гохберг, и Александр Степанов имеют доступ к форуму и в состоянии самостоятельно общаться с форумчанами на тему семинара и его формата.
Формат семинара утвержден и согласован, Я.И.Маркус, с радостью для нас, может принимает участие в нем в качестве почетного слушателя, если пожелает. |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 18:55 |
|
Moderator3
Мне казалось - это полезная информация, важная коллегам.
У Вас, "администрации", свои мнения. Правила Форума я, кажется, не нарушал. Еси нарушил - "забаньте"! У нас свободное общество, кажется так?! И "отсебятины" у себя, честно говоря, не вижу. Тем не менее, приношу свои извинения!
С уважением,
М.Лужецкий, Севастополь
p.s. Информация подлинная, гарантирую!
Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:
Moderator3
Однажды, в другой ветке, Борода меня "грубовато" поправил, когда речь шла об "оживлении" Форума в УТО. Что-то я подобных "указивок" не увидел, видать "ростом не вышел" и "противник" поважнее. Я понял...
С уважением,
М.Лужецкий, Севастополь
Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Сейчас посмотрел веб-сайт УОО. Форум-то "мертвый"! Видимо, на предложения Бороды никто не откликнулся, и Вы Moderator3 тоже? Но, понимаю, у каждого свои причины!
Михаил Лужецкий, Севастополь. |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Сб, 19 Окт 2013 10:50 |
|
|
! |
Moderator3: |
| Обсуждение "кому принадлежит форум ОКНО" перенесено СЮДА |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 19 Окт 2013 16:41 |
|
Собираюсь!
+1 к Чилтону, но что-нибудь посвежее
Так же вопрос об оценке "свежего" оборудования, которое куплено относительно недавно (от 0 до 1 года) и на которое есть все ком. предложения, накладные и финансовые документы, как с таким проще поступить?
Спасибо.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
p.s. Господи как много Лужецкого, коллега не засоряйте эфир пожалуйста! |
|
|
|
|
Moderator11
Moderator
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Сб, 19 Окт 2013 19:16 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Тема очищена от мусора. В дальнейшем сообщения, не касающиеся темы семинара, будут удаляться без предупреждения. |
|
|
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 03:11 |
|
Вопрос по теме семинара: как учитывать в стоимости ликвидации компьютеров наличие золотосодержащих процессоров и контактов? У аффинажных предприятий это почти закрытая информация. Есть ли инструкции по определению стоимости ликвидации компьютерной и подобной техники?
И все же вопрос, хоть наши господа Модераторы и считают этот важнейший (для меня и многих коллег) вопрос "мусором": есть ли возможность видеозаписи семинара? Готов приобрести диск с DVD-копией. Подробности по адресу, указанному выше Moderator3
Коллеге citizen: простите, пожалуйста. Впредь буду краток. |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 08:36 |
|
| mick писал(а): |
И все же вопрос, хоть наши господа Модераторы и считают этот важнейший (для меня и многих коллег) вопрос "мусором": есть ли возможность видеозаписи семинара? Готов приобрести диск с DVD-копией. Подробности по адресу, указанному выше Moderator3
|
Этот вопрос модераторы мусором не считают, но физически тяжело удалять сообщения частично и заниматься их правкой.
На вопрос отвечаю: Администрацией форума была когда-то предпринята попытка видеозаписи семинара. Однако, как оказалось, гораздо более популярной формой ознакомления с материалами семинара является простая рассылка докладов в электронной форме, с таблицами и примерами.
В связи с чем видеозапись вестись не будет. |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 08:57 |
|
Moderator3
Спасибо за ответ. А жаль, что видеосъемки не будет. Как правило, визуальная информация воспринимается людьми лучше, чем семантическая или печатная. Такова природа ЧЕЛОВЕКА! Об этом любой психолог Вам расскажет. А таблицы и расчеты - ещё лучше воспринимаются с устными пояснениями. Но...буду краток. Это, понимаю, лишний "флуд"!
Всего Вам доброго и еще раз - СПАСИБО! Успехов Вам! |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 09:13 |
|
| mick писал(а): |
Moderator3
Спасибо за ответ. А жаль, что видеосъемки не будет. Как правило, визуальная информация воспринимается людьми лучше, чем семантическая или печатная. |
К сожалению, статистика запросов докладов в электронном виде, а не видеозаписи, показывает, что нет.
Можете узнать у Ю.А.Киричека, Днепропетровск - они ежегодно записывают свои конференции. |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 10:25 |
|
Cпасибо, знаю Юрия Александровича Киричека, обязательно спрошу. |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 10:20 |
|
Moderatorы
Оформите вопросы на семинар.
Может у форумчан еще идеи появятся.
Со своей стороны предлагаю не зацикливаться на оборудовании. Ведь жизнь более многогранна.
Хотя, конечно, времени впритык, ведь еще и пообщатся с коллегами надо. А поезд уходит в 22 часа. |
|
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 10:33 |
|
Дополнительная информация по семинару:
Игорь Гохберг собирается дать мастеркласс по практическому использованию регрессионных моделей для оценки, поэтому просьба к участникам семинара захватить с собой ноутбуки/планшеты и пр. для того что бы изучить это на практике. |
|
|
|
|
Moderator9
Moderator
Сообщения: 22
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 11:27 |
|
Дополнительная информация по семинару:
Открывать семинар будет Л.В.Туровская. Информацию об этом читайте в объявлении. |
|
|
|
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 12:30 |
|
а меня еще интересует определение стоимости ликвидации с учетом наличия в оборудовании драгметаллов! спасибо |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:23 |
|
хороший вопрос. меня тоже это интересует. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 15:05 |
|
А скайп нельзя организовать? Стоимость семинара готова оплатить, думаю и не я одна |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 20:34 |
|
СИМа
Я - тоже за скайп. Только как записать все, что увидишь?! Не пробовал-с.... хотя желания были! |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 04:54 |
|
А от предложения от видеозаписи Организаторы ОТКАЗАЛИСЬ!
Коллеги, может быть кто-то подскажет, как выполнить долговременную запись со Скайпа? Отдельные фотографии-то можно записать через PrSc... (если будет трансляция в Скайпе!), но этого маловато! |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 07:31 |
|
| mick писал(а): |
А от предложения от видеозаписи Организаторы ОТКАЗАЛИСЬ!
|
Типа Вы предлагали свои услуги по видеозаписи, а они взяли да и отказались.
|
|
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 12:39 |
|
Кроме подачи заявки в эл.виде для участия в семинаре ничего не надо? |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 13:34 |
|
| Lik писал(а): |
| Кроме подачи заявки в эл.виде для участия в семинаре ничего не надо? |
Заявки в эл.виде будет достаточно, просто дождитесь подтверждения, которое придет на адрес с которого приходила Ваша заявка.
Ну и конечно не забудьте ноутбук и деньги |
Последний раз редактировалось: Moderator7 (Вт, 22 Окт 2013 19:53), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
mick
Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 17:14 |
|
zanoza
Ваша ирония, мне кажется, неуместной! Я озвучил свои предложения, но Модератор3 их перенёс в другую ветку! Если хотите - почитайте, ссылка указана Выше Модератором3. Мне представляется - предложение было разумным и вполне возможным. Была бы возможность - сам бы сделал видеозапись, отрежиссировал, защитил, благо опыт есть. У меня больше 5 качественных DVD-дисков, хорошего качества, я их создавал для оценщиков. Увы, в Севастополе... 
Михаил Лужецкий, Севастополь.
p.s. Наверное, и этот мой ответ Модераторы отнесут к "флуду" и удалят...
А ответили они просто: "НЕТ!" |
_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 19:44 |
|
| Moderator7 писал(а): |
| Заявки в эл.виде будет достаточно, просто дождитесь подтверждения, которое придет на адрес с которого приходила Ваша заявка. Ну конечно не забудьте ноутбук и деньги |
А мне такое подтверждение не пришло... 
Ща повторно отправлю... |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 20:33 |
|
И мне подтверждение не пришло. |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 20:36 |
|
| mick писал(а): |
zanoza
Ваша ирония, мне кажется, неуместной! Я озвучил свои предложения, но Модератор3 их перенёс в другую ветку! Если хотите - почитайте, ссылка указана Выше Модератором3. Мне представляется - предложение было разумным и вполне возможным. |
А это вовсе не ирония. Я абсолютно серьезна.
Добавлено спустя 23 секунды:
| Francuzzz писал(а): |
| И мне подтверждение не пришло. |
Придет, я думаю |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 20:41 |
|
ага, приеду 1го числа, а мне скажут - мест нет, вы не записывались... и катись обратно в Полтаву |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 21:36 |
|
| Francuzzz писал(а): |
| ага, приеду 1го числа, а мне скажут - мест нет, вы не записывались... и катись обратно в Полтаву |
Не, подтверждения надо ждать Просто отвечают не по мере поступления заявок, а оптом, по наличию свободного времени |
|
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 00:57 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Всё равно прийду (если буду в Киеве). ))) |
Вашу заявку не получили!
| Mfactor писал(а): |
| А мне такое подтверждение не пришло... |
подтвердите есть/нет?
| Francuzzz писал(а): |
| И мне подтверждение не пришло. |
подтвердите есть/нет?
несколько заявок вытащены из спама, простите нашу почту за неправильную идентификацию |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 06:10 |
|
спасибо, заявка пришла |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 08:53 |
|
| Moderator1 писал(а): |
| Mfactor писал(а): |
| А мне такое подтверждение не пришло... |
подтвердите есть/нет? |
Спасибо, пришло. |
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 09:05 |
|
|
|
|
555
Сообщения: 135
Откуда: Odessa
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 11:36 |
|
Такой актуальный вопрос. При оценке имущества предприятия, в частности 104 счет бухучета. Оценивается несколько сотен наименований (а то и тысяч), например завода построенного еще при СССР, в третьей пятилетке. О половине позиций известно из оборотно-сальдовых ведомостей, что это есть - "Фиговина(хреновина, загогулина и т.п.) с начальной, износом и остаточной стоимостью, год постановки на учет как правило 2002-2006, но приобретенной в 1913 году в артели "Зеленый мамонт", а нынешняя цена - результат переоценки, свирепствовавшей в начале 2000-х. |
_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский |
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 20:17 |
|
Места начинают заканчиваться, так что лучше определиться заранее |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 10:13 |
|
| Francuzzz писал(а): |
| ага, приеду 1го числа, а мне скажут - мест нет, вы не записывались... и катись обратно в Полтаву |
Для Вас та інших. Думаю, що місце знайдеться для всіх.
На 40 осіб точно, а тоді перейдемо на вулицю. Влаштуємо семінар біля ФДМУ
Прошу авторську квоту в розмірі одного місця. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 10:15 |
|
| galswit писал(а): |
| На 40 осіб точно, а тоді перейдемо на вулицю. |
Неужели такое небольшое помещение в ИКЦ УОО? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:01 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Неужели такое небольшое помещение в ИКЦ УОО? |
Помещение вмещает примерно 40 человек (сидящих за столами) и еще около 15-ти человек без столов, т.е. в свободных уголках
На сию минуту прислали 38 заявок, оплачено 15.
|
! |
Moderator1: |
| Убедительная просьба к приславшим заявки - оплатить участие в семинаре до 28-го октября (включительно). Те кто не оплатит рискуют "уступить" место кому-то другому. |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 16:25 |
|
| galswit писал(а): |
Думаю, що місце знайдеться для всіх.
На 40 осіб точно, а тоді перейдемо на вулицю. Влаштуємо семінар біля ФДМУ |
Это если погодные условия позволят. |
|
|
|
|
yanukovich
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 18:45 |
|
| Цитата: |
Дополнительная информация по семинару:
Игорь Гохберг собирается дать мастеркласс по практическому использованию регрессионных моделей для оценки, поэтому просьба к участникам семинара захватить с собой ноутбуки/планшеты и пр. для того что бы изучить это на практике. |
дали бы мастер класс...по нашей слож.ситуации в Украине...да и что делать ...быть или не быть....я бы не только ноутбук захватил  |
|
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 19:54 |
|
| yanukovich писал(а): |
| Цитата: |
Дополнительная информация по семинару:
Игорь Гохберг собирается дать мастеркласс по практическому использованию регрессионных моделей для оценки, поэтому просьба к участникам семинара захватить с собой ноутбуки/планшеты и пр. для того что бы изучить это на практике. |
дали бы мастер класс...по нашей слож.ситуации в Украине...да и что делать ...быть или не быть....я бы не только ноутбук захватил |
Дали бы Вы более внятный комментарий и соответственно сформулировали бы более менее внятный вопрос... глядишь и лектора бы может, что-то придумали и ответили. |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 20:20 |
|
| yanukovich писал(а): |
| дали бы мастер класс...по нашей слож.ситуации в Украине...да и что делать ...быть или не быть....я бы не только ноутбук захватил |
Можешь взять и катану.
Катори шанторю тоже могем. |
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 07:22 |
|
| galswit писал(а): |
Можешь взять и катану.
Катори шанторю тоже могем. |
форма одежды - хакама, кейго-ги. Интересный семинар получится. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 08:30 |
|
| galswit писал(а): |
Можешь взять и катану.
Катори шанторю тоже могем. |
У каждого свои ассоциации. Для меня катана - это серия удилищ и катушек от шимано |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 09:45 |
|
| rumon писал(а): |
| форма одежды - хакама, кейго-ги. Интересный семинар получится. |
Ага... Тогда, как по мне, и ехать смысла нет. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 11:29 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| rumon писал(а): |
| форма одежды - хакама, кейго-ги. Интересный семинар получится. |
Ага... Тогда, как по мне, и ехать смысла нет. |
Да ладно, а как же расширение кругозора? . Да и это будет скорей всего факультативно . Так сказать - для сопереживающих. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 11:37 |
|
| rumon писал(а): |
| Да ладно, а как же расширение кругозора? |
Страшно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 20:44 |
|
Есть интересное предложение по поводу проведения досуга на следующий день, если кому интересна история и культура Киев-града.
Суть идеи такова: среди оценочной братии есть самый культурный оценщик, насколько я его знаю - это хороший историк, знаток своего дела и даже проверенный "в бою" гид Он может недорого, если сильно попросить устроить небольшую экскурсию по Киеву или по каким-то конкретным достопримечательностям.
Вот я и изучаю "спрос" - будут ли иногородние на семинаре, которые собираются остаться на следующий день и интересно провести досуг? Если такие имеются, то, прошу очертить круг интересов, т.е. о чем конкретно вам было б интересно узнать? Какие из достопримечательностей посетить, узнав о них больше? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 22:13 |
|
Ух ты! Интересное предложение для иногородних и "понаехавших" Я за! |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 41
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 27 Окт 2013 14:34 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Есть интересное предложение по поводу проведения досуга на следующий день, если кому интересна история и культура Киев-града.
Суть идеи такова: среди оценочной братии есть самый культурный оценщик, насколько я его знаю - это хороший историк, знаток своего дела и даже проверенный "в бою" гид Он может недорого, если сильно попросить устроить небольшую экскурсию по Киеву или по каким-то конкретным достопримечательностям.
Вот я и изучаю "спрос" - будут ли иногородние на семинаре, которые собираются остаться на следующий день и интересно провести досуг? Если такие имеются, то, прошу очертить круг интересов, т.е. о чем конкретно вам было б интересно узнать? Какие из достопримечательностей посетить, узнав о них больше? |
Да-да-да! Андрей, благодарю Вас за рекламу и презентацию!!!
Суть идеи следующая: к условно-бесплатному семинару в качестве приложения может пойти условно-бесплатная культурная программа. Стоимость условно-бесплатного культурного мероприятия будет напрямую зависеть от того, что оценочное сообщество выберет в качестве культурной программы. Летом, в июле, мы ходили в Софию Киевскую от Золотых Ворот. Кто был, те помнят)))
Но учитывая, что мероприятие будет скорее всего 2 ноября утром-днем, то программа будет напрямую зависеть от возможности участников по времени, силам и погоде. Потому крайне желательно, чтобы заинтересовавшийся народ отписался на тему сколько времени реально будет на мероприятие и куда конкретно хотели бы пойти. Из этого можно будет составить программу, маршрут и время. Так что жду конкретных предложений.
По поводу стоимости: каждый платит за себя + все вместе за гида (касается только вопросов посещения культурных мест и платы за вход в оные) Если позволит погода и будут желающие просто погулять по Киеву по малопосещаемым местам, соответственно, мероприятие полностью бесплатное.
Так что выбор за Вами! |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 12:50 |
|
Учитывая кол-во записавшихся (56) и оплативших (33), окончательно подтверждено ваше участие будет сообщением на имейл такого содержания:
| Цитата: |
День добрый!
Спасибо, оплата получена.
Ждем Вас на семинаре
С уважением, Администрация ОКНО. |
которое будет высылаться ТОЛЬКО после оплаты и предоставления квитанции!!!!!!!!
Новые заявки принимаются ТОЛЬКО в резерв, о чем будет сообщено ответным письмом. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 20:57 |
|
Отже привожу "непричесані" питання.
Питання 1. Регресія, мат статистика і т.д.
Питання 2. более достоверное значение определяемого вида стоимости (при корректном учете страны получения информации, учета "растаможки" и т.д.).
Вы писали в своей последней книге о возможности применения аналогов не украинских рынков, в частности, Вы писали о России, если можно, немного расширить этот вопрос, сейчас много оборудования везется конкретно под заказ из Европы, Китая, как наиболее корректно определить его рыночную стоимость, какие поправки, на что, как их рассчитывать правильно. Конечно, мы все это делаем, но хотелось бы побольше знать об этом.
Питання 3. вопросы оценки уникального оборудования ("затратка" и др. расчеты не всегда работают). Практика (удачная, к счастью) большая - и производственные линии, и отдельные "громадины" более 250 тонн, и отечественное и импортное оборудование - как производственное, так и пищевое и т.д.
Питання 4. А меня интересуют вопросы определения стоимости ликвидации оборудования
Питання 5. изменяется ли в последние годы "коэффициент Чилтона"?
Это - если у Вас есть достоверная статистика.
Применяете ли этот коэффициент, если недостаточно идентичных аналогов?
Каковы и меняются ли показатели степени?
Кстати - применимы ли в оценке статистические методы (тот же "регрессионо-корелляционый анализ")? Ведь иногда объектов-аналогов набираются боллее десятки. А это метод (при корректном подходе) дает, как правило, наиболее достоверный показатель стоимости (именно той, что подлежит оценке - ведь видов стоимости у нас более 20)?
И конечно- к-т Чилтона
+1 к Чилтону, но что-нибудь посвежее
Питання 6. Ещё вопрос к месту, а какой вид стоимости мы, чаще всего, используем?.
Так же вопрос об оценке "свежего" оборудования, которое куплено относительно недавно (от 0 до 1 года) и на которое есть все ком. предложения, накладные и финансовые документы, как с таким проще поступить?
как учитывать в стоимости ликвидации компьютеров наличие золотосодержащих процессоров и контактов? У аффинажных предприятий это почти закрытая информация. Есть ли инструкции по определению стоимости ликвидации компьютерной и подобной техники?
а меня еще интересует определение стоимости ликвидации с учетом наличия в оборудовании драгметаллов!
Питання 7. Такой актуальный вопрос. При оценке имущества предприятия, в частности 104 счет бухучета. Оценивается несколько сотен наименований (а то и тысяч), например завода построенного еще при СССР, в третьей пятилетке. О половине позиций известно из оборотно-сальдовых ведомостей, что это есть - "Фиговина(хреновина, загогулина и т.п.) с начальной, износом и остаточной стоимостью, год постановки на учет как правило 2002-2006, но приобретенной в 1913 году в артели "Зеленый мамонт", а нынешняя цена - результат переоценки, свирепствовавшей в начале 2000-х.
Одного дня не вистачить щоб все обговорити.
Тому залишаю за собою право відповісти на окремі питання усно і коротко, щоб інші розглянути досконально.
Статистика, ліквідація драг метали буде, мій погляд на індексацію історичної вартості.
Презентацію не знаю чи буду готувати в стандартному форматі - йцеж не лекція.
Вже приготовані (з моєї точки зору) цікаві інформаційні матеріали в роздатку.
В кого є велика (10 і більше аналогів ) база аналогів готовий попрацювати в онлайні з демонстрацією сили мат статистики та економетрії.
Приклад кореляційно-регресійного аналізу оцінки судна вже готовий.
Ну от і все.
Пакет питань не закритий.  |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 21:25 |
|
оставшийся массив вопросов будет обговариваться в курилке |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Fevral
Сообщения: 5
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 17:43 |
|
Ув. организаторы, проверьте еще раз в спаме vikno-2 собака ukr.net нет ли неотвеченных заявок. Я уже отпуск подписал, а приглашения все нет. |
_________________
Для того, чтобы воспользоваться хорошим советом со стороны, подчас требуется не меньше ума, чем для того, чтобы подать хороший совет самому себе. |
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 20:54 |
|
Извините, но поскольку заявки и оплата принимались до 29-го числа и уже собран полный зал, но есть желающие присоединиться, а также из-за того что оплатили НЕ ВСЕ кто прислал заявку, то:
все кто уже прислал заявку, получил реквизиты для оплаты, НО НЕ ОПЛАТИТ ДО КОНЦА ДНЯ (30-го) И НЕ ПРИШЛЕТ КВИТАНЦИЮ, автоматически снимается с регистрации. |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 11:03 |
|
| Moderator1 писал(а): |
| уже собран полный зал, но есть желающие присоединиться |
Моя ответственность перед коллегами растет.
Надеюсь, что подготовленые мной материалы стоят этого.
Я стараюсь.  |
|
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Чт, 31 Окт 2013 03:05 |
|
Уважаемые коллеги! Регистрация закрыта.
Всего пришло 70 заявок, 19 из них остались без оплаты и они снимаются с регистрации, приносим наши извинения и надеемся на понимание.
Всех кто записался, оплатил и прислал квитанцию - ждем на семинаре! |
|
|
|
|
Збышек Беккер
Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 08:58 |
|
Семінар пройшов.
Обговорень нема.
Невже все так було погано? |
_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. |
|
|
|
Збышек Беккер
Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
|
| Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 09:11 |
|
| Збышек Беккер писал(а): |
Семінар пройшов.
Обговорень нема.
Невже все так було погано? |
За тиждень ніхто нічого не сказав.
Значить - нема про що говорити. |
_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. |
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 09:13 |
|
Нет, просто все очень внятно и доходчиво объясняли. И присутствующие получили ответы на свои вопросы в полной мере. |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 09:15 |
|
Поговорили и на семинаре, и после - материал участникам разослан. Семинар прошел удачно, людей было много, Игорь Гохберг как обычно дал массу интересного материала.
Задавайте более конкретные вопросы, может и будет дискуссия. А так все как-то неопределенно у вас да еще и "Невже все так було погано?" настораживает. Когда это на семинарах ОКНО было "погано"? |
|
|
|
|
Збышек Беккер
Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
|
| Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 10:03 |
|
Дякую всім хто відгукнувся.
Насторожила відсутність коментарів. В минулі рази відбувалось жваве обговорення по результатах семінару.
Щодо автора - бував на семінарах не раз. Вважаю їх змістовними та користними. (Моя субєктивна думка). |
_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. |
|
|
|
|
|
