Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Натуральное исчисление … два сольдо плюс два сольдо Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера был на майдане. Впечатление удручающее. Увидел несколько групп людей по 50-100 человек и человек 200 тусующихся зевак. Сегодня смотрю новости, - настроение улучшается. Оказалось, что мне показалось. Как рассказывают в "прямом" включении очевидцы событий "наши корреспонденты" с разных каналов ТВ, на Майдан прибыло во время вечернего концерта "билястатисяч", 50-т, около 30-ти, "майжедваццатьпьять", "більше як десять тисяч небайдужих до долі України".
— А ты умеешь считать?
— Нет.
— Отлично… два сольдо плюс два сольдо — будет десять сольдо. Десять сольдо плюс десять сольдо — будет сто сольдо... (с)


10 тысяч активистов "Самообороны Майдана" прошли маршем по центру Киева. ФОТОрепортаж+ВИДЕО (обновлено)

СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО НА МИТИНГЕ...

Как определить, сколько людей участвует в митинге?

Для справки:
GeoHack - Майдан Незалежности

...с помощью математики и Google Earth Pro...
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 18:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

про Майдан:
был и я там и в "час пик" и во времена потише, вот про час пик и скажу:
по методикам которые приведены в ссылках скажу так, для всей толпы на Майдане+прилегающие площади/участки/улицы, то средняя плотность 4чел/кв.м. - эт много, было меньше, но что касается эпицентра Майдана (на расстоянии 100 м. от сцены во все стороны) был плотняк как в тралеке утром с троещины Very Happy т.е. было не 4, а все 6 чел на кв.м., мы с женой не могли пройти к ёлке, просто стояли и ждали пока рассосется толпа)))
НО, надо понимать что люди не пришли и стояли, а многие пришли, посмотрели, послушали и ушли, т.е. смена "пажеского караула" происходила несколько раз, 2 в день как минимум...а то и больше. Как сказал один из участвующих в подсчетах: "там больше чем на 3 часа никто не задерживался, нечего там было делать с 12 до 20:00"
Короче, то что через Майдан прошло не меньше 1, а то и 2х миллионов РАЗНЫХ человеков Smile - я не сомневаюсь, а это дохера - 2-5% населения, при том что только 50% населения МОГУТ это сделать физически (минус старики, дети, инвалиды, срочники/контрактники/зэки/прочие невыездные...), то эта цифра растет в 2 раза (4-10% ), а учитывая фин возможности (приехать издалека), то наверное еще в 2 раза, если не в 3...итого 8-30% населения высказало свой протест! о как...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
итого 8-30% населения высказало свой протест! о как...

Ничего не могу сказать по подсчетам... Не был - не знаю.
Но вот фраза "высказало свой протест" мне показалась неточной... Полагаю, среди пришедших была часть людей, которым совершенно "по-барабану" протесты: они пришли просто поглазеть... Учитывая твои подсчеты, а именно ту часть, где сказано, что большинству там было делать просто нечего, из-за чего и происходила постоянная ротация, получается, что "поглазельщиков" было, как раз, большинство...
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 21:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Видео с квадрокоптера со вчерашнего Майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=k0g_POeIIUs

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 21:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Про Майдан":
4/кв. м. бывает только в троллейбусе, а "все 6 чел. на кв.м." - в перевёрнутом на бок троллейбусе.
Я думаю, что вчера на Майдане было ДОСТАТОЧНО искренне пришедших туда людей. И дело не в количестве тысяч.
Не "про Майдан":
Маленькая ложь рождает большое недоверие. И не нужно было прибавлять и умножать в репортажах. Не арифметика всё же, и не книга рекордов.

Сегодня по телефону говорил с роднёй из Мариуполя. Они не слышали в ближайшие дни ничего похожего на обстрелы.
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 21:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Видео с квадрокоптера со вчерашнего Майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=k0g_POeIIUs

Народу не много... Хотя, конечно, с чем сравнивать... Но явно очень много места выделено организаторами под тот же герб (по площади, он занял места, навскидку, вполне сравнимо с площадью, занятой людьми). Дополнительную "толкучку" создали разделением потоков возле сцены: их сузили таким образом, чтобы со стороны сцены выглядело, как "яблоку некуда упасть"... Однако, уже за той частью, которая была выделена организаторами под светящийся "слава Украине", уже вообще началась пустота...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Stern писал(а):

Маленькая ложь рождает большое недоверие. И не нужно было прибавлять и умножать в репортажах. Не арифметика всё же, и не книга рекордов.

А Вы когда-нибудь слышали от тех, кто сегодня при власти, хоть что-то похожее на "не ложь"? По-моему, врать везде и по любому поводу, а также вообще без повода - это просто такой стиль жизни, стиль общения со ВСЕМИ... Не только с народом...
Согласен с Вами в том - что количество, на самом деле, значения особого не имеет... Все равно каждый, кто проживает в Украине, знает сам, кого он поддерживает, а кого нет.
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11
тебе лишь бы поспорить... глупости говоришь про "глазельщиков", ты где видел сотни тысяч глазельщиков? ни на одно шоу столько не приходит, а что ТАМ хотели по-твоему увидеть зеваки? нью-фаер-шоу, чудо-биороботов, перемещение во времени или запуск вечного двигателя?
Gorets11 писал(а):
Но вот фраза "высказало свой протест" мне показалась неточной...

ну да, ты прав, и я об этом упомянул:
Филин Андрей писал(а):
при том что только 50% населения МОГУТ это сделать физически (минус старики, ..., инвалиды, срочники/контрактники/.../прочие невыездные...), ... а учитывая фин возможности (приехать издалека)... о как...

выделил жирным и подчеркнул, на всякий случай.
А если ты плохо читаешь и не все воспринимаешь, то из моего поста должно стать понятно что куча народу не приехало по вполне понятным причинам - тупо нет бабла на билет туда-назад, а для людей выкинуть гривен 400-600, а то и 1000, при зп в 1200-1500 - это огромные деньги. Или нет возможности - стар человек, слаб, болен, занят по горло.
Сергей_К писал(а):
Видео с квадрокоптера со вчерашнего Майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=k0g_POeIIUs

ну вот это как-то не вяжется со словами Stern о
Stern писал(а):
несколько групп людей по 50-100 человек и человек 200 тусующихся зевак

на видео видно что там не одна тысяча, но никак не 300-500 чел.
Но Gorets11 важно доказать обратное, непонятно почему...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
Gorets11
тебе лишь бы поспорить...

Я разве спорил?

Филин Андрей писал(а):
глупости говоришь про "глазельщиков", ты где видел сотни тысяч глазельщиков? ни на одно шоу столько не приходит, а что ТАМ хотели по-твоему увидеть зеваки? нью-фаер-шоу, чудо-биороботов, перемещение во времени или запуск вечного двигателя?

Я не знаю, кто и что там хотел увидеть...
Сужу по себе: я не знаю, что я хотел увидеть по ссылке, которую привел Сергей_К, но я не поленился нажать кнопку и посмотреть ролик... Из простого любопытства...
Вот, например, когда ты идешь на концерт своей любимой группы, которую ты уже двести раз слышал, пересмотрел все их клипы, что ты хочешь увидеть на их концерте? Или услышать? Думаю, ты идешь просто на ШОУ...
Не знаю, может быть, в глубине души я и думал, что там я найду схему вечного двигателя... Но разумом я понимал, что ее там не будет... Wink

Филин Андрей писал(а):
при том что только 50% населения МОГУТ это сделать физически (минус старики, ..., инвалиды, срочники/контрактники/.../прочие невыездные...), ... а учитывая фин возможности (приехать издалека)... о как...
выделил жирным и подчеркнул, на всякий случай.
А если ты плохо читаешь и не все воспринимаешь, то из моего поста должно стать понятно что куча народу не приехало по вполне понятным причинам - тупо нет бабла на билет туда-назад, а для людей выкинуть гривен 400-600, а то и 1000, при зп в 1200-1500 - это огромные деньги. Или нет возможности - стар человек, слаб, болен, занят по горло.

Тогда мы оба не умеем читать... Я ведь далее написал, что не важно количество пришедших! Каждый сам для себя знает, что он поддерживает, а что не поддерживает... Единственное, логично, наверное, добавить, что я не считаю, что все те, кого я отнес к категории "глазельщиков" обязательно не должны поддерживать, не знаю, как это назвать, события, происходившие на Майдане. Наверняка, были среди них и тек, то поддерживает, и те, кто не поддерживает... И против твоих подсчетов я совершенно не возражал...
Не понимаю, что тебя так возмутило?


Филин Андрей писал(а):
Сергей_К писал(а):
Видео с квадрокоптера со вчерашнего Майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=k0g_POeIIUs

ну вот это как-то не вяжется со словами Stern о
Stern писал(а):
несколько групп людей по 50-100 человек и человек 200 тусующихся зевак

на видео видно что там не одна тысяча, но никак не 300-500 чел.
Но Gorets11 важно доказать обратное, непонятно почему...

Опять же, Андрей, я ничего не пытаюсь доказать. Съемка проводилась в определенный момент времени. В этот момент времени была такая обстановка на Майдане. Я готов дискутировать с тобой по поводу данных КОНКРЕТНОЙ съемки. Аргументируй, в чем мои выводы о конкретном фрагменте не соответствуют действительности?
При этом, сразу уточню, что я не готов дискутировать с тобой по поводу того, что там было непосредственно в то время, когда там был ты.
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 22:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Не понимаю, что тебя так возмутило?

да ничего не возмутило) расслабься)
про Майдан: люди пришли увидеть (поглазеть) надежду, которую им дали, но они ее там не увидели, в итоге... если такие гниды как яценко снова в депутатах.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Gorets11 писал(а):
При этом, сразу уточню, что я не готов дискутировать с тобой по поводу того, что там было непосредственно в то время, когда там был ты.

я говорил про годовалой давности Майдан, а не нынешний
Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 22 Ноя 2014 23:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
надежду, которую им дали, но они ее там не увидели, в итоге... если такие гниды как яценко снова в депутатах.

Тут согласен... Еще ужаснее будет, когда мы увидим, что этот Яценко вошел в Коалицию...

Филин Андрей писал(а):

я говорил про годовалой давности Майдан, а не нынешний
Smile

Подловил... Laughing Я-то по наивности думал, что речь идет о сегодняшнем дне... Embarassed
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 23 Ноя 2014 20:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нда, неприятно на оценочном форуме читать очередные вбросы неактуальных поцев. Впрочем жизнь идёт и вчерашние поцы теперь наверное активно внедряются в оценку, заодно говнецо подливают.
Нет что бы тихонько затаиться и ждать третьего прихода схэмы и снова стать актульными 321-ми. Впрочем, повторюсь, к неактульным 3,14дарасам вопросы будут всегда.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 24 Ноя 2014 00:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
Gorets11
тебе лишь бы поспорить... глупости говоришь про "глазельщиков", ты где видел сотни тысяч глазельщиков? ни на одно шоу столько не приходит, а что ТАМ хотели по-твоему увидеть зеваки? нью-фаер-шоу, чудо-биороботов, перемещение во времени или запуск вечного двигателя?
Gorets11 писал(а):
Но вот фраза "высказало свой протест" мне показалась неточной...

ну да, ты прав, и я об этом упомянул:
Филин Андрей писал(а):
при том что только 50% населения МОГУТ это сделать физически (минус старики, ..., инвалиды, срочники/контрактники/.../прочие невыездные...), ... а учитывая фин возможности (приехать издалека)... о как...

выделил жирным и подчеркнул, на всякий случай.
А если ты плохо читаешь и не все воспринимаешь, то из моего поста должно стать понятно что куча народу не приехало по вполне понятным причинам - тупо нет бабла на билет туда-назад, а для людей выкинуть гривен 400-600, а то и 1000, при зп в 1200-1500 - это огромные деньги. Или нет возможности - стар человек, слаб, болен, занят по горло.
Сергей_К писал(а):
Видео с квадрокоптера со вчерашнего Майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=k0g_POeIIUs

ну вот это как-то не вяжется со словами Stern о
Stern писал(а):
несколько групп людей по 50-100 человек и человек 200 тусующихся зевак

на видео видно что там не одна тысяча, но никак не 300-500 чел.
Но Gorets11 важно доказать обратное, непонятно почему...


Я не собираюсь ни с кем спорить. Высказал своё мнение о том, что увидел собственными глазами накануне, и в последствии сравнил с репортажами по ТВ.

Видео с квадрокоптера в ютубе - очевидная нарезка. А это уже "не то пальто", кто бы мне что не рассказывал. Но, тем не менее, на этих кадрах легко взять паузу и просто подсчитать курсором лица в квадрате 10х10 метров, благо они подсвечены. В гугле есть линейные размеры площадь Майдана (с прилегающими и без прилегающих улиц, и даже с разбивкой по секторам). При съёмках квадрокоптера НЕ БЫЛО ТАМ 10 ТЫСЯЧ человек, и тем более, 50 тысяч не было. Речь только об этом.

Ну и раз пошла такая пьянка... Информирует ЦЕНЗОР.НЕТ, почему-то со ссылкой на Радио"Свобода". ОКОЛО 10 000 ЧЕЛОВЕК. На отметке 0:40, на паузе, посчитал по лицам, - перед сценой - около 500, всего -около 700. На 1:08 - на картине те же. Вид сзади По периметру - пусто. Это вече. Когда я там был, - людей было меньше, стояли и ходили группами.
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Ноя 2014 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stern, имеет ли это вообще какое-то значение?
отвлекитесь на более ложную ложь:
вчера в передаче "90-е", на американский лад, увидел что похороны принцессы Дианы смотрело более 2,5 млрд. чел., а это 40% населения... и немного впал в ступор, подумал "где ж был я? почему не смотрел их по ТВ? как же я мог пропустить такое событие?" Думаю такие же мысли могут возникнуть у примерно 99% населения Китая, Индии, Индонезии, Бангладеш, Японии, России, что уже составит ~50% населения, думаю что также безразличны были к этим похоронам, к этой королевской семье и даже к этой стране все африканские страны, Южная Америка, ну и вся Азия, что составит (наверное) все 90% населения мира, если учесть что в оставшихся 10% обязательно найдутся те кто Диану не любил или был к ней равнодушен, те у кого нет телевизора или те кто еще не узнал эту новость, то "смотревших" ее похорон по ТВ останется не более 5% населения мира... вот зачем такое враньё? для предоставления статистики в Ватикан для канонизации? для более быстрого прохождения очереди в рай?
и да, людей на площади можно по фото-видеоматериалам посчитать, а как перед ТВ? (всякие счетчики каналов установленные у 0,00000000000001% населения - не в счет)

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Ноя 2014 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):

.....
и да, людей на площади можно по фото-видеоматериалам посчитать, а как перед ТВ? (всякие счетчики каналов установленные у 0,00000000000001% населения - не в счет)

Считают потенциальную аудиторию. Например, похороны транслировались по телеканалу на ВСЕЙ территории Китая. Значит (теоретически) ее могли посмотреть ВСЕ китайцы.
Может это странный подсчет, но как то так.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 24 Ноя 2014 16:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
Stern, имеет ли это вообще какое-то значение?
отвлекитесь на более ложную ложь:
вчера в передаче "90-е", на американский лад, увидел что похороны принцессы Дианы смотрело более 2,5 млрд. чел., а это 40% населения... и немного впал в ступор, подумал "где ж был я? почему не смотрел их по ТВ? как же я мог пропустить такое событие?" Думаю такие же мысли могут возникнуть у примерно 99% населения Китая, Индии, Индонезии, Бангладеш, Японии, России, что уже составит ~50% населения, думаю что также безразличны были к этим похоронам, к этой королевской семье и даже к этой стране все африканские страны, Южная Америка, ну и вся Азия, что составит (наверное) все 90% населения мира, если учесть что в оставшихся 10% обязательно найдутся те кто Диану не любил или был к ней равнодушен, те у кого нет телевизора или те кто еще не узнал эту новость, то "смотревших" ее похорон по ТВ останется не более 5% населения мира... вот зачем такое враньё? для предоставления статистики в Ватикан для канонизации? для более быстрого прохождения очереди в рай?
и да, людей на площади можно по фото-видеоматериалам посчитать, а как перед ТВ? (всякие счетчики каналов установленные у 0,00000000000001% населения - не в счет)


Sad
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Пн, 08 Дек 2014 21:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

странно, учитывая что не прошло и полгода, как к нему и вече быстренько все остыли(одна лишь свобода кличи наяривает). кто тогда пришел на майдан- те кто еще не вскочил на подножку поезда? а как же лозунги майдавана? но ведь людей опять наеболи!!! винница ему пример- хотя опять двадцать пять и билеты уже всем розданы. а мы тутобсуждаем какой то полет itшника (а полет был слева лучше, а крутое пике так напугало голубей, а какую картинкуу дадим в свет). зато в ес.
http://m.youtube.com/watch?v=9AY7usqfdjQ
здесь можно точнее сосчитать

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 08 Дек 2014 22:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плюс ещё два сольдо
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 09 Дек 2014 02:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
Stern, имеет ли это вообще какое-то значение?
отвлекитесь на более ложную ложь:

Спасибо за совет.
Отвлёкся. Отлегло от сердца. Стало как-то светлее на душе. Если бы не Хмара.
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Дек 2014 04:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

/ ...отвлекитесь на более ложную ложь:

Laughing Laughing Laughing Отвлёкся. Вроде "попустило".

БОЛЕЕ ЛОЖНАЯ ЛОЖЬ (три пишем, два, - "в уме").


Razz Razz Razz
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 25 Дек 2014 02:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что-то вспомнился День дурака смеха.
Приходя ..., ...называл себя "камикадзе", и обещал непопулярные меры. Поэтому сейчас любую глупость, ... он назовет непопулярной мерой. В ответ на самую конструктивную критику в свой адрес команда ... заявит – страдаем за непопулярные меры.
... явно спутало меры, способные дать миллиарды в бюджет, с обыскиванием карманов населения.
Это классические казуистика, иезуитство и лицемерие. С тем же успехом, можно убивать, ... чтобы уменьшить расход хлеба по стране, но называть убийство "непопулярной мерой для преодоления продовольственного кризиса".


Писано 02.04.2014. Ещё был "цветочно-конфетный" период. Часто после "цветочков" бывают "ягодки".
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 06 Янв 2015 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Е. Киселёв: Что год послал. Мы провожаем 2014‑й, так и не получив внятных ответов на множество вопросов о ключевых событиях этого года...

Кто устроил кровавую бойню на Институтской?
Кто были эти снайперы?
Кто отдавал им приказы?
Почему вечером 21 февраля Виктор Янукович бежал из Межигорья?
У него просто сдали нервы? Или между подписанием не проживших и суток договоренностей об урегулировании кризиса и бегством Януковича произошло нечто такое, о чем мы просто не знаем?

Почему, выступая на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, Янукович вдруг взял и даже не сломал — буквально раздавил зажатую в кулаке авторучку?

Почему так легко отдали Крым? Почему при появлении первых сообщений о перемещениях российских военных на территории полуострова, о “вежливых зеленых человечках”, об активизации сепаратистских сил в Крыму не были предприняты срочные меры по усиленной охране важнейших воинских и гражданских объектов и коммуникаций? Только ли прежние крымские власти во главе с Анатолием Могилевым несут за это ответственность? И что, кстати, случилось с Могилевым?
Почему после того, как 1 марта Совет федерации РФ принял постановление, разрешающее Путину использовать вооруженные силы на территории Украины,— что, по сути, было равнозначно началу необъявленной войны — власть в Киеве словно продолжала пребывать в оцепенении?

Список неудобных вопросов можно продолжать. И они касаются не только действий украинских властей в ситуации кризиса, продолжающегося почти год.
Я не спрашиваю, почему США и их союзники в Европе тянут с оказанием военной помощи Украине...
Тем не менее вот простой вопрос: почему правительства стран Запада, а также представители НАТО, которые не устают повторять о том, что располагают более чем убедительными доказательствами военного вмешательства России в Украине, так и не предъявили ни одного подобного доказательства?...
И, наконец, главный вопрос — почему спустя десять месяцев после февральской революции реформы, которые так нужны Украине, пробуксовывают? Для ответа на этот вопрос, по‑моему, имеется достаточно информации. Только сформулировать его никто — или почти никто — не решается. Потому что придется идти против течения. Ниспровергать идолов. Уличать в некомпетентности, политическом безволии и даже в банальной коррупции героев недавних событий.
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 19 Фев 2015 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Трудности перевода?
УНІАН: Західні журналісти поставили під сумнів дані Генштабу щодо втрат ЗСУ при відступі з Дебальцевого
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 20 Фев 2015 01:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот тебе бабушка и Юрьев день Доходный подход...

Такой дорогой газ в Украине не добывал еще никто в истории... Прошедшая неделя была богатой на сенсации. Как передает РБК-Украина, НАК "Нафтогаз Украины" обнародовала свою версию "экономической себестоимости природного газа", который добывается внутри страны. Цифра вышла ошеломляющая - 5430 грн/тыс. куб. м (319 долл., если считать по курсу 17 - и это после обвальной девальвации!). Чиновники "Нафтогаза" уже не первый раз пропагандируют пользу от повышения цен на природный газ для всех категорий потребителей. Достаточно вспомнить летние заявления главы компании Андрея Коболева о необходимости скорейшего введения единой оптовой цены на газ для всех категорий потребителей. По актуальному на дату заявления чиновника "Нафтогаза" курсу доллара на май-июнь 2014 года "единая оптовая цена" подозрительно напоминала нынешнюю "экономическую себестоимость природного газа"... методика расчета "экономической себестоимости" поражает своей нелепостью и вызывает подозрения в том, что проводившие расчет сознательно ориентировались на "нужный, высокий результат"... Авторы расчета решили внести в структуру "экономической себестоимости" оценку всех запасов нефти и газа по советской модели (категории А+В+С1). Умножив эту оценку на 18 долл. за каждую тысячу кубометров газа (почему взята цифра 18 долл., а не 20 долл. - не объясняется), они получили "космическую" цифру - 256 млрд грн... Если бы мы так считали пирожки нашей бабушки, то это было бы равноценно включению в себестоимость пирожка стоимости квартиры, где они выпекаются, а также стоимости плиты и, возможно, даже амортизация этих "активов".
В конечном итоге, дискуссия, которую породила обнародованная "Нафтогазом" методика расчета "экономической себестоимости", продемонстрировала очевидное несоответствие тенденциям, которые демонстрируют крупнейшие добывающие компании на фоне резкого снижения цен на нефть на биржах. Ленты новостных агентств пестрят заявлениями о сокращении издержек на добычу нефти и газа, что позволит оставаться на плаву мировым гигантам.
В "Нафтогазе", наоборот, "задрали" себестоимость добычи до небес и ждут прихода мифического "иностранного инвестора". Не задумываясь над тем, что инвестор скорее буде вкладывать деньги в проекты с относительно низкой себестоимостью добычи.

Так, по оценкам американской IHSCERA, себестоимость добычи тысячи кубометров газа в Бразилии колеблется в пределах 100-130 долл., в Норвегии - 70-200 долл., Индонезии - 60-140 долл. Потому ответ на вопрос "куда пойдет вожделенный инвестор?", полагаю, очевиден.


НАК «Нафтогаз Украины» провела расчеты себестоимости добываемого публичным акционерным обществом «Укргаздобыча» природного газа и выяснила, что экономически обоснованная себестоимость добываемого в 2015 г. газа составит 5430 грн за тысячу кубометров, или 319,4 долл. по курсу 17 грн/долл.
Об этом говорится в информационной записке «Нафтогаза», составленной в ответ на запрос Министерства энергетики и угольной промышленности, которую НАК предоставила на запрос редакции ZN.UA.
Согласно документу, при расчете экономической себестоимости были учтены эксплуатационные расходы, которые без амортизации и платы за пользование недрами составляют 208 грн/тыс. куб. м, и административные расходы, которые согласно расчетов «Нафтогаза», составляют 19,4 грн/тыс. куб. м.
Также учитывались и другие операционные расходы, в частности, проведение сейсмических, научно-исследовательских работ, которые составляют 21,9 грн/тыс. куб. м.
Кроме того, при расчетах себестоимости аппарат НАК учитывал амортизационные расходы основных средств (302,9 грн/тыс. куб. м) и амортизационные расходы права на пользование недрами (311 грн/тыс. куб. м).
НАК учитывала и стоимость капитала компании, которая, по ее расчетам, составляет 2854,2 грн/тыс. куб м. Согласно документу, стоимость капитала равняется доходу, который могла бы получить «Укргаздобыча» от вложения капитала в альтернативный актив с похожим уровнем риска.


Какого капитала?!!! С каким "уровнем риска"???
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 25 Фев 2015 01:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Налог на роскошь: Нардепы решили ориентироваться на мощность двигателей... Как мы помним, в Украине планируют ввести налог на роскошь. Однако в случае с автомобилями народные депутаты так и не смогли справедливо классифицировать транспортные средства под данный закон. Представители «Блока Петра Порошенко» решили, что целесообразно будет называть роскошные автомобили теми, мощность двигателей которых более, чем 230 лошадиных сил. Также такие машины должны быть не старше пяти лет.

Всё мечутся, в растерянности и неизвестности. Неведомо народным избранникам такое понятие как "РОСКОШЬ". Объём, мощность... Остаётся длина, вес, диаметр рулевого колеса, цвет обивки салона, тонировка. А может (страшно сказать), роскошь - это батон колбасы? Как же узнать? Как раз "работы" хватит до следующих выборов. Может быть когда-нибудь методом втыка научного эксперимента определятся, наконец-то.
Moderator3
Moderator


Сообщения: 685

СообщениеДобавлено: Вт, 03 Мар 2015 10:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

 !  Moderator3:

Тема закрыта в соответствии с правилами форума
Цитата:
2 ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ

На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины, вести политические дебаты;

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме