| Автор |
Сообщение |
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 24 Апр 2006 18:45 |
  |
В связи с путаницей которая иногда возникает при обсуждении какой-либо проблемы, ПРЕДЛАГАЮ:
начиная тему, которая поможет провести оценку какого-либо имущества, давать для обсуждения МАКСИМУМ полезной инфы, в т.ч. ограничения, которые присутствуют и обязательные условия, например цель оценки - это очень важный нюанс и при обсуждении в некоторых темах без него не обойтись!!!
На самом деле все эти дискуссии очень интересны (например последняя про школу/производственное здание), но, вряд ли помогают решить вопрос человеку, который это обсуждение затеял. Поэтому это правило, в первую очередь касается того кто тему начинает!
Я думаю это поможет сразу решать задачу, а не спорить что есть в условиях, а чего нет! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
    |
|
Богдан
Редкий Модератор
Возраст: 41
Сообщения: 327
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Апр 2006 10:05 |
|
Хорошее предложение. Вот только добавлю: не нужно давать теме неопределенное название (название должно хоте бы кратко отображать суть темы).
Вот несколько примеров того, как не нужно назвать темы:
«Ооооочень срочно (сегодня последний день)»
«Ааа, помогите»
«Вопрос»
… |
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Апр 2006 10:16 |
|
Напрашиваются ответные темы:
"Вчера здал отчет"
"Месяц назад была такая проблема"
"Вот вспомнилось на досуге"
"Ответ" |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
 |
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Апр 2006 10:48 |
|
 слушна думка
поддерживаю и больше не буду давать такие названия |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Апр 2006 23:52 |
|
В одной из тем Богдан опять навел на мысль ("...Хотелось пожелать успеха и маленькая прозьба, по завершению Актуализации:
Расскажите о результате..."):
Тот кто просит помочь решить конкретную задачу, после ее решения удачного или не очень выкладывает в той же теме результаты...так сказать для отслеживания этих самых результатов, я думаю это будет всем интересно!!!
вот как это сделал я, например с темой про незавершенку...токо вот че-то никто не критикует и не хвалит  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Богдан
Редкий Модератор
Возраст: 41
Сообщения: 327
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 28 Апр 2006 09:06 |
|
Совершенно правильно. Предлагаю в этой теме обсудить все пожелания по поводу работы форума (правила поведения в форумах, правилах общения) и просто ваши пожелания.
Что касается темы Филин Андрей то совершенно верно, после того, как вопрос задан:
1. Если на ваш вопрос дан полезный, исчерпывающий ответ, не поленитесь поставить отвечавшему оценку. Это не только приятно человеку, который вам помог, но и помогает другим участникам форума находить наиболее интересные и полезные обсуждения.
2. Если на ваш сложный вопрос никто не смог дать ответа, но вы нашли решение сами, поместите правильный ответ в форуме! Его будет интересно узнать остальным участникам. И тем самым вы пополняете общие накопленные знания на форуме, к которым неоднократно многие в своей практики обращаться. Так что ваш ответ не пропадёт и послужит людям хорошую службу.
3. Если вы таки не получили ответа на свой вопрос, не нужно публиковать его заново. Второй топик будет удалён модератором. В таком случае лучше ответьте на своё сообщение сами и в этом сообщении уточните задачу. Это вывесит Ваш топик в списке новых сообщений и даст вам ещё один шанс получить ответ. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 28 Апр 2006 09:42 |
|
ну Богдан...сказал так сказал
я именно это имел в виду просто лень писать было |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 00:42 |
|
модераторам на заметку - сделайте что-то типа раздела для задающих вопросы, чтобы хоть новички не задавали по глупому вопросы, вот пример - http://noutbukov.net/faq/all/kakoy.php |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 08:04 |
|
не совсем понял как это можно применить к специфике нашего форума,
но если у тебя есть конкретные наработки милости просим |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 08:42 |
|
Написать в "ЧаВо?" ЗУ "Про оценку имущества", ЗУ "Про оценку земель", НС1, НС2, НС3
Но это тупо! |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 14:24 |
|
ну т.е. вставить вот такой раздел в ознакомительной части форума...
"если хотите задать вопрос, то не пишите "как мне оценить квартиру после затопления?" - вы можете не получить ответ или получить его в виде дополнительных вопросов"
и/или
"Для начала Вам нужно определиться с Вашими задачами ("Что Я хочу узнать") и данными которыми вы располоагаете - цель оценки, ограничения, чье имущество (гос, ком, частное...), местонахождение, наличие инфы об аналогах, желаемый результат и пр.."
а то пишут "супермаркет аценить хачу" - от того где он находится многое зависит...правильно??
Витя, ты все прекрасно понял - просто тебе лень написать |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 14:29 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Витя, ты все прекрасно понял - просто тебе лень написать |
ну не знаю,
во-первых, то что ты предлагаешь можно расписывать до бесконечности, где эти пределы?
во-вторых, как показывает опыт нашего форума, людям лень прочитать даже один абзац (как в этой теме) а ты говоришь целый раздел ваять
так что может быть и лень |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июн 2007 14:33 |
|
нет, я в пример привел про ноутбуки - но там есть о чем написать - а у нас мне кажется меньше...кажется...тем более что мождно с юмором...и прочтут -мож кому на пользу пойдет - я вот например не лзу теперь на тот сайт без нормально сформулированного вопроса - и здесь постараюсь... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 18 Июн 2007 14:56 |
|
Филин Андрейа какая разница где стоит супермаркет или большой театр? Если человек не знает впринципе как к нему подойти, то идентификацией объекта и уточнением месторасположения ты ему врядли поможешь.
Можно конечно попросить писать ПО-РУССКИ или ПО-УКРАИНСКИ ПРАВИЛЬНО во всех разделах кроме ФЛЕЙМА! |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 18 Июн 2007 17:39 |
|
ну если чел напишет МАКСИМУМ инфы, то можно уже хоть чем-то помочь, неважно, знает он с какой стороны зайти к ОО или не знает...
а о правильности написания - ты высоко в облаках летаешь - я себя не считаю неграмотным, но иногда проще написать "счас", вместо "сейчас", потому что и так пальцы отпадают от количества написаного, кстати, пока писал это сообщение - дважды нечаянно нажал на 2 кнопки сразу - вот и ошибки в слове - лишние буквы...не каждый вычитывает потом то, что напишет. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 15:07 |
|
Ты меня извини, но когда на курсах тебе дают отчет по оценке магазина, то от туда уже стерта дата, название, месторасположение и прочие данные указывающие на первых лиц. И ты смотришь впринципе как строится процес оценки, как расчитано одним и другим подходом... Но ты не доколупываешься до человека, записавшего диск что б узнать адрес того магазина.
Так что говорить о том что ты помочь не можешь человеку не зная где находится супермаркет - глупо.
Если б тебе сказали "помогите найти аналоги для супермаркета в городе Урюпинск" - то пожалуста. Уточняй адрес, микрорайон и ищи функциональные аналоги и прочее подобное имущество, которое можно использовать в расчете стоимости. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 16:55 |
|
Ттринюша, мы не расматриваем ситуацию в обратном порядке - когда на что-то дали, мы смотрим что есть, а пото решаем что делать дальше
| Trinichka писал(а): |
| Ты меня извини, но когда на курсах тебе дают отчет по оценке магазина, то от туда уже стерта дата, название, месторасположение и прочие данные указывающие на первых лиц. И ты смотришь впринципе как строится процес оценки, как расчитано одним и другим подходом... Но ты не доколупываешься до человека, записавшего диск что б узнать адрес того магазина... |
там мы смотрим как делают нормальные оценщики и переносим на свой объект, а если чел задал вопрос то возможно он знает как делать оценку "взагалі", но он не згнает как делать ее в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае, потому я и считаю что нужно конкретизировать свои вопросы всей важнгой информацией... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 17:10 |
|
Филин Андрей а мене кажется месторасположение тут не имеет значения. Ты просто расскажи каков тут алгоритм.
Ведь если ты спрашиваешь адрес, у человека может возникнуть мысля, что ты хочешь у него стырить клиента. И он закроется и не будет ваще ниче писать. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 17:26 |
|
та я не про адрес говорю..............
а про ВАЖНЫЕ моменты, которые в каждом конкретном случае разные:
1) цель оценки важна?????
2) заказчик (ФДМУ, коммайно, приват. особа, юр.особа) - важно???
3) месторасположение (в Киеве, в Зажопинске, на горе Говерла, на острове Змеиный, в райцентре, на трассе Киев-Одесса) - важно???
Киев=Зажопинск??? т.е. нет разницы где ценить магазин??? в Киеве полно аналогов, в Зажопинске ни одного, зато все и повсюду и все арендуют - можно доходкой посчитать, а аналогами разве что из пальца высосать...
пример: Триня как мне ценить кораблик, небольшой??? ты сразу в раздумия - можно так, да можно эдак, а я под конец дискуссии говорю, так он у меня тут в Кировограде (привезли его в советское время под кинозал, потом под тир поставили, кстати реальная история, только городдругой) - плавать ему негде, да и не может он, а везти его к ближайшему морю, речке или озеру - дороже будет чем новый построить...ТАК ЧТО??? НЕ ВАЖНО ГДЕ ОБЪЕКТ ОЦЕНКИ НАХОДИТСЯ??????????
4)фактическое и юридическое использование ОО - это еще школа, но используется под цех мебельный...или это была школа, атеперь переведена в разряд производственных??? важно?? или нет???
5)...
6)...
в каждом случае есть свои условия, которые нужно сразу озвучить - чтобы не возникало лишних споров... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 17:44 |
|
Цель оценки очень важна, но практически везде мы расчитываем рыночную стоимость.
Заказчик тоже очень важен. Особенно если он не заплатил денежку. Но публично обсуждать заказчика наверное не этично.
Месторасположение очень важно для оценки. Но для обьяснения алгоритма - совершенно бесполезный факт. Ты можешь написать что нет публичного рынка в данной районе-регионе и как из этой ситуёвины выкрутится...
Ну не кораблик, а недвижимое имущество: судно (грузовое, пасажирское, специализированое, самоходное, несамолодное и т.п.) и если кораблик в городе Кировограде, где нет водоемов для совершения маневров, то соответственно нет документации по тех состоянию средства, разрешениям на плавания во внутрених водах Украины, и скорее всего нет уже внутренностей, а остался лиш каркас. Который в свою очередь можно оценить:
1. как металолом
2. как киоск (ангар - в зависимости от размеров)
и вообще в данном случае нужно смотреть документы, а не выдумывать велосипед.
По поводу школы-цеха. Уж извините это юридические ньюансы. Если у тебя по документам школа, то что мы можешь говорить о цехе? Ну используется под виробництво.. но де юре у тебя школа. А если уже переведена в разряд производственных - то оценивай как производственные. Очень хорошое производственное здание, как по мне.
Вобщем наша дискусия неумесна. Или ты собираешься писать ФАК для каждого из разеделов? Ну тогда флаг тебе в руки. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2007 21:01 |
|
к сожалению спор получился ни о чем, точнее я про свое - ты про свое
| Trinichka писал(а): |
| ... Но публично обсуждать заказчика наверное не этично.. |
я не предлагаю писать здесь фамилию или название - можно просто сказать госмайно, частное майно - об этом я трижды написал - ты либо не хочешь это читать - либо невнимательно читаешь...
если ты так хочешь к словам попридираться
| Trinichka писал(а): |
| Ну не кораблик, а недвижимое имущество: судно (грузовое, пасажирское, специализированое, самоходное, несамолодное и т.п.) ... |
то могу ответить тем же:
цель оценки - залог, страхование, аренда, выкуп....и много еще есть целей, но никак не
| Trinichka писал(а): |
| Цель оценки очень важна, но практически везде мы расчитываем рыночную стоимость... |
| Trinichka писал(а): |
| ...По поводу школы-цеха... |
была такая тема - оценка школы, это оттуда, я потому этот пример привел, что там из-за недоговорок много "но" возникло и много споров вокруг этих "но", а не вокруг самого вопроса что задал автор...
| Trinichka писал(а): |
| ...Вобщем наша дискусия неумесна... |
вот здесь с тобой полностью согласен, после того как высказался...видимо у нас с тобой не очень хорошее настроение...
оба поставили точку в этой теме и хорошо...можно ее вообще в корзину пульнуть... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июн 2007 18:24 |
|
Филин Андрей ну если я не могу наконец въехать в твое предложение - сделай для примера ФАК. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
