< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - визначення вартості невід’ємних поліпшень

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

визначення вартості невід’ємних поліпшень

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества

На страницу 1, 2, 3 След.

Автор

Сообщение

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 11:51

ЗАКОН УКРАЇНИ Про приватизацію державного і комунального майна
Стаття 18. Приватизація об’єктів державної та комунальної власності, переданих в оренду
2. Орендар одержує право на викуп орендованого майна (будівлі, споруди, нежитлового приміщення) за ціною, визначеною за результатами його незалежної оцінки, якщо виконується кожна з таких умов:
орендарем здійснено поліпшення орендованого майна, які неможливо відокремити від відповідного об’єкта без заподіяння йому шкоди, в розмірі не менш як 25 відсотків ринкової вартості майна, визначеної суб’єктом оціночної діяльності для цілей оренди майна;
орендар отримав письмову згоду орендодавця на здійснення невід’ємних поліпшень, які надають йому право на приватизацію майна шляхом викупу;
невід’ємні поліпшення виконані в межах трирічного строку з дати визначення ринкової вартості майна для цілей укладання договору оренди або для цілей продовження договору оренди;
здійснення і склад невід’ємних поліпшень, у тому числі невід’ємний характер поліпшень, підтверджені висновком будівельної експертизи, а вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи, визначена суб’єктом оціночної діяльності;
орендар належно виконує умови договору оренди, відсутня заборгованість з орендної плати;
договір оренди є чинним на момент приватизації.
Надання згоди орендодавця на здійснення невід’ємних поліпшень здійснюється в порядку, визначеному Фондом державного майна України або місцевою радою.
3. Орендар, який виконав умови, передбачені частиною другою цієї статті, має право на приватизацію об’єкта шляхом викупу.
У разі якщо органами приватизації прийнято рішення про приватизацію на аукціоні з умовами щодо компенсації орендарю невід’ємних поліпшень, вартість таких поліпшень компенсується покупцем.
Ціна продажу об’єкта приватизації зменшується на суму компенсації невід’ємних поліпшень.
Якщо покупцем об’єкта приватизації стає орендар, вартість невід’ємних поліпшень зараховується йому під час остаточного розрахунку за об’єкт приватизації.
4. Договір оренди зберігає чинність для нового власника приватизованого майна, а в разі якщо покупцем переданого в оренду об’єкта державного майна є орендар, дія відповідного договору припиняється з дня, за яким об’єкт оренди переходить у його власність.
*************
Раньше было проще, есть документы, сумма выполненных и идентифицированных по Акту работ больше 25% от РС продолжается подготовительная работа по приватизации объекта.
С Нового года, для того, чтобы орган приватизации принял решение, необходимо установить вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи, визначена суб’єктом оціночної діяльності
ВОПРОС:
стоимость улучшений - материалы и работа, подтвержденные строителями?
Или стоимость улучшений (которая повлияла на рыночную стоимость недвижимости)? т.е. Разница между РС ОО с улучшениями и РС ОО без улучшений?
У нас категорически разделились мнения.
А что думаете Вы? Или есть третий вариант?
Как всегда - на позавчера нужно решить головоломку

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

Я - это Я

Сообщения: 2
Откуда: Киев, Киевская область

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 12:02

Разница между РС ОО с улучшениями и РС ОО без улучшений.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 12:12

это так было раньше, спасибо вам за ответ.
Сейчас считают что надо читать буквально : вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 12:41

На эту тему была методика, посмотрите в ней, там было достаточно четко расписано. Если внесли изменения в закон, то по логике должны были внести изменения и в нее.

СИМа писал(а):

Сейчас считают что надо читать буквально : вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи

Так экспертиза подтверждает наличие этих улучшений и их неотемлемость.
В экспретизе, я так понимаю, должно быть написано, что произведены такие-то работы и они являются неотъемлемыми. Или произведены такие-то работы, из которых неотъемлемыми признаются такое-то.
Т.е. при определении стоимости оценщик учитывает только те работы, которые по экспертизе признаны неотъемлемыми, и учитывает только их влияние на стоимость объекта оценки.
Я тоже склоняюсь к варианту, что рыночная стоимость неотъемлемых улучшений - это разница между стоимостями "после" и "до". Если эти улучшения неотъемлемы, то и эффект от них тоже неотъемлем, если например, помещение до стоит 100 единиц, вложили неотъемлемых улучшений по смете 30 единиц, в итоге помещение стало стоить 135 единиц, то эти дополнительные 5 единиц в виде эффекта - тоже неотъемлемы.
Но, на сколько я помню, в методике на этот счет было другое мнение. Если разница между "после" и "до" выше стоимости улучшений по смете, то за стоимость улучшений принималась стоимость по смете, если же разница между "после" и "до" ниже стоимости по смете, то за стоимости улучшений принималась разница.

Если же под стоимостью улучшений принимать буквально стоимость строительных материалов и работу, то в чем тогда работа оценщика по определению их стоимости? Найти сколько сейчас стоит такая же краска/обои/шпаклевка/ламинат....? Или строительные работы?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 12:49

И я не понимаю, но если будут проверять, то будут читать дословно, а не как по логике. А дословно: вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи.
Там же помимо кирпича или плитки еще и подготовительные работы. Это работа сметчика, а не оценщика. Есть строительная экспертиза, есть аудиторское заключение. Это все для того, чтобы одержати право на викуп орендованого майна.
Оценщик, обычно, считал так как Вы обозначили.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:06

СИМа писал(а):

Так может тогда нужно получить консультацию в местном органе приватизации.

СИМа писал(а):

Так Вы же читайте полностью абзац

СИМа писал(а):

здійснення і склад невід’ємних поліпшень, у тому числі невід’ємний характер поліпшень, підтверджені висновком будівельної експертизи, а вартість невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи, визначена суб’єктом оціночної діяльності;

Т.е. я понимаю, что строительная экспертиза подтверждает саму осуществимость улучшений (то, что они были осуществлены), их состав и то, что они являются неотъемлемыми.
И оценщик в своих расчетах принимает к рассмотрению только те улучшения, которые подтвердит эта экспертиза, в том числе только те улучшения, которые будут подтверждены как неотъемлемые.

А может и действительно имеется ввиду стоимость материалов и работ. Например, по смете списали 100 единиц чего-то, а по факту экспертиза установит, что нужно было только 80 единиц и так далее. Но тогда все равно в чем тут суть работы оценщика? Это опять к сметчикам на пересчет сметы улучшений.

Надо консультироваться в органе приватизации. Все равно последнее слово за ними.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:07

54. У разі коли орендарем за час оренди були освоєні капітальні інвестиції, здані в оренду, або зазначені капітальні інвестиції здійснювалися за рахунок коштів орендодавця для визначення державної (комунальної) частки та частки орендаря у вартості об’єкта, введеного орендарем до складу основних засобів, здійснюється розрахунок поточної вартості витрат на створення (придбання) цього об’єкта окремо за витратами держави та орендаря. Зазначений розрахунок є підставою для врахування часток держави (територіальної громади) та орендаря під час визначення вартості об’єкта капітальних інвестицій.
ну вот такЭ есть...
и еще
70. Для визначення вартості об’єктів нерухомості, що приватизуються відповідно до Закону України “Про приватизацію невеликих державних підприємств (малу приватизацію)”, у тому числі разом із земельними ділянками, на яких розташовані такі об’єкти, застосовується незалежна оцінка, яка проводиться відповідно до національних стандартів оцінки з урахуванням вимог цієї Методики та Методики оцінки земельних ділянок.
Не изменен закон

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Серый писал(а):

Консультировалась, вернее звонила нескольким органам приватизации, еще не работали по новому Закону. Сами не понимают что надо. Документы все есть, экспертиза полностью подтверждает все что выполнена , т.е. все 100% соответствуют Н/У. С доками относительно все норм, вопрос: в чем заключается работа оценщика?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

оценка нужна ДЛЯ одержання право на викуп, т.е. это часть подготовительной работы для получения права. Потом предстоит оценка ОО с улучшениями и без, как обычно.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

73. Вартість орендованого нерухомого майна (майна, що надавалося у концесію) під час приватизації у разі прийняття рішення про компенсацію орендарю (колишньому концесіонеру) вартості невід’ємних поліпшень, здійснених за рахунок власних коштів за час оренди (концесії), визначається на підставі його ринкової вартості та ринкової вартості невід’ємних поліпшень орендованого майна (майна, що надавалося у концесію).

Для визначення ринкової вартості невід’ємних поліпшень орендованого нерухомого майна (майна, що надавалося у концесію) розраховується різниця між ринковою вартістю нерухомого майна на дату оцінки виходячи з ринкової вартості подібного майна з урахуванням невід’ємних поліпшень, що здійснені орендарем (концесіонером), та його ринковою вартістю на дату оцінки, визначеною ґрунтуючись на припущенні, що воно не містить зазначених поліпшень. Ринкова вартість невід’ємних поліпшень орендованого нерухомого майна (майна, що надавалося у концесію) дорівнює величині, що не перевищує фактично сплаченої суми коштів орендаря (концесіонера) у здійснення ідентифікованих невід’ємних поліпшень. У разі продажу об’єкта приватизації за конкурсом з відкритістю пропонування ціни за принципом аукціону під час оцінки встановлюється питома вага часток держави та орендаря (колишнього концесіонера) у ринковій вартості орендованого нерухомого майна (майна, що надавалося у концесію).

Порядок оцінки орендованого нерухомого майна (майна, що надавалося у концесію), що містить невід’ємні поліпшення, здійснені за час його оренди (концесії), під час приватизації, встановлюється Фондом державного майна. Порядком також визначається процедура ідентифікації невід’ємних поліпшень, здійснених за рахунок коштів орендаря (концесіонера).
Але ж це не то кино, здесь идентификация улучшений, а у нас невід’ємних поліпшень, підтверджених висновком будівельної експертизи
Это же разные вещи? Или одно и то же?

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:20

Читаем:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0343-04
Документ z0343-04, чинний, поточна редакція — Прийняття від 27.02.2004
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ

Н А К А З

27.02.2004 N 377

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
18 березня 2004 р.
за N 343/8942

Щодо затвердження Порядку оцінки орендованого
нерухомого майна, що містить невід'ємні поліпшення,
здійснені за час його оренди, під час приватизації

3.2. Під час проведення незалежної оцінки орендованого
нерухомого майна передбачається така послідовність процедур:
визначається ринкова вартість орендованого нерухомого майна
відповідно до його поточного фізичного (технічного) стану та з
урахуванням принципу найбільш ефективного використання на дату
оцінки (ринкова вартість орендованого нерухомого майна з
поліпшеннями). З цією метою аналізується ринкова вартість
подібного майна на дату оцінки, що містить поліпшення, які є
подібними до поліпшень, здійснених орендарем;
визначається ринкова вартість орендованого нерухомого майна
відповідно до його фізичного (технічного) стану, що був наявний на
початок здійснення орендарем поліпшень, та з урахуванням принципу
найбільш ефективного використання у такому стані на дату оцінки
(ринкова вартість орендованого нерухомого майна без поліпшень). З
цією метою аналізується ринкова вартість подібного майна на дату
оцінки, що не містить поліпшення, які є подібними до поліпшень,
здійснених орендарем;
розраховується ринкова вартість невід'ємних поліпшень
орендованого нерухомого майна як різниця між ринковою вартістю
орендованого нерухомого майна з поліпшеннями та ринковою вартістю
орендованого нерухомого майна без поліпшень з урахуванням вимог
пункту 3.7 цього Порядку;
3.7. У разі отримання в результаті розрахунку позитивної
величини ринкової вартості невід'ємних поліпшень орендованого
нерухомого майна вона порівнюється з фактично сплаченою сумою
коштів орендаря у здійснення ідентифікованих поліпшень з
урахуванням вимог пункту 3.6 цього Порядку. Фактично сплаченою
сумою коштів орендаря визнаються сплачені (перераховані) орендарем
кошти у здійснення ідентифікованих поліпшень орендованого
нерухомого майна, суми зобов'язань орендаря, що виникли внаслідок
операцій з фінансування зазначених поліпшень і не погашені
орендарем на дату оцінки. Ринкова вартість невід'ємних поліпшень
орендованого нерухомого майна приймається такою, що не перевищує
вищезазначену суму коштів. У цьому разі ринковою вартістю
орендованого нерухомого майна без поліпшень (державна частка або
відповідно частка комунального майна або майна, що належить
Автономній Республіці Крим в об'єкті приватизації) є різниця між
ринковою вартістю орендованого нерухомого майна з поліпшеннями та
ринковою вартістю невід'ємних поліпшень орендованого нерухомого
майна.
Для випадків, зазначених у пунктах 3.4, 3.5 та в останньому
абзаці пункту 3.6 цього Порядку, державна частка (відповідно
частка комунального майна або майна, що належить Автономній
Республіці Крим) в об'єкті приватизації дорівнює ста відсоткам.

Я так понимаю, что раздел 2 данного порядка касательно идентификации улучшений теперь заменяется выводом строительной экспертизы.
Все остальное делает оценщик по алгоритму данного порядка.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:28

и это обсуждали, спасибо Вам! Порядок прописан уже Для приватизации, а эта ерунда - предшествует принятию решения.
Я не спорю, я пытаюсь разобраться

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

и на основании этого определяется есть ли 25% от РС, определенной СОД для целей передачи в аренду

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:43

СИМа писал(а):

Порядок прописан уже Для приватизации, а эта ерунда - предшествует принятию решения.

Но, согласитесь, что стоимость неотъемлемых улучшений что для принятия решения, что для приватизации не может определяться по-разному, ведь и в том и в том случае речь идет об одних и тех же улучшениях и о их стоимости. Не может же быть, что для принятия решения они рассматриваются как стройматериалы и работа, а для приватизации - уже как разница стоимостей "после" и "до".
Может как раз на этом этапе и получится, что опять-таки, для аренды в убитом состоянии объект стоил 100 единиц, по смете и по стройэкспертизе туда вбухано 40 единиц и получается что вроде как больше 25% и клиент претендует на выкуп. А по рынку получится, что объект с улучшениями стоит 120 единиц и рыночная стоимость улучшений 20 единиц, что меньше 25% и уже арендатор пролетает с выкупом.

СИМа писал(а):

Консультировалась, вернее звонила нескольким органам приватизации, еще не работали по новому Закону. Сами не понимают что надо.

Пусть консультируются в центральном аппарате, не только же майданчики им крышевать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 13:44

Серый писал(а):

Я так понимаю, что раздел 2 данного порядка касательно идентификации улучшений теперь заменяется выводом строительной экспертизы.
Все остальное делает оценщик по алгоритму данного порядка.

получается что выполняют 2 оценки: 1- для определения стоимости улучшений для получения ПРАВА, а затем по процедуре приватизации, прописанной в Методике?

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:

и первая оценка выполняется на сегодня, а вторая - возможно через год? (пока пройдет вся процедура согласований и разрешений)

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 14:03

http://ondise.minjust.gov.ua/ekspertam-z-budivelno-texnichnoї-ekspertizi-dodalosya-roboti/

Раньше на основании аудиторского заключения принимали на приватизацию.
Сейчас надо подтвердить строителям что это действительно сделано а не только на бумаге.
Строители только работы и материалы подтверждают, а стоимость оценщик как и раньше вычислял.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 14:18

Да, раньше понятно. Меня смущает что одну и ту же работу надо выполнять 2 раза. Цифра будет разная ведь и дата оценки будет далеко не одна.

Добавлено спустя 56 минут 20 секунд:

Буду звонить в понедельник в Фонд. Напишу по рекомендациям.

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Пт, 17 Авг 2018 16:35

Делали для комунальной собственности:
1. Улучшения по Порядку определения поліпшень.
2. Судовий експерт подтвердил неотьемлемость всех улучшений по сметам без указания стоимости самого объекта.
3. По результатам проведенной оценки, орган самоуправления, в даном случае горсовет на сессии, утвердил стоимости прописанные в оценке. Никаких два раза определения стоимости улучшений не было.
4. Все достаточно четко прописано в нормативных документах и новых и старых, действующих.

libmet

Сообщения: 87

Добавлено: Вс, 19 Авг 2018 11:58

edgar_po писал(а):

А в каком месяце это всё проводили (делалась оценка и состоялся выкуп)? У меня такая ситуация. Были собраны все необходимые документы на неотъемлемые улучшения: проектно-сметная док-я, розрахунок класу наслідків, экспертиза сметы (не путать со строительной экспертизой), договор с управлением кап.строительства на технадзор, аудиторское заключение (за которое заплачено 3700 грн за помещения 40 кв.м), погоджено с органом приватизации. Это всё было готово в январе-феврале 2018 г. В марте появился новый закон про приватизацию, в котором вместо аудиторского заключения строительная экспертиза и продавать через электр.майданчики. Всё зависло, никто не знает как дальше поступать, говорят ждать. И что делать с пакетом документов, выбрасывать аудиторское заключение и идти получать заключение строительной экспертизы? А оценка, да, как и раньше один раз делается СОДом (никакие эксперты тут ни при чем) по алгоритму Порядка оцінки орендованого нерухомого майна, що містить невід'ємні поліпшення

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Пн, 20 Авг 2018 08:41

libmet писал(а):

вместо аудиторского заключения строительная экспертиза и продавать через электр.майданчики.

у квітні. крім судової експертизи, аудиторський висновок також був. поліпшення були виконані на більше ніж 30%, продаж був прямий без всяких електронних майданчиків. привтаизація проводилась по рішенню, що було прийнято до вступу в силу новоого закону про приватизацію.

alex_s

Сообщения: 430

Добавлено: Вт, 04 Сен 2018 09:28

У нас в Южной Пальмире зависло более 20 объектов приватизации. Все, жизнь по - новому. В смысле, сбор по новому. Уже приходили майданчики, те еще аферисты. Говорят, только не прозоро.

У нас нет вообще понимания процесса.
377 приказ вступает в силу ПОСЛЕ принятия решения о приватизации (на сессии). Это решение принимается ПОСЛЕ оценки (25% подтверждены в разный способ). Пока все на стадии того, что ОДИН оценщик делает аренду (раз), отчет по улучшениям (два), приватизация (три).

Да, звонили в Фонд. Ответ - нюхайте друг друга.
Видно за сбором денег с площадок некогда поработать.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 04 Сен 2018 10:26

alex_s писал(а):

Да, звонили в Фонд. Ответ - нюхайте друг друга.

А кто кого будет нюхать, когда вдруг начнутся разборки по объекту с привлечением дяденек (или тетенек) в погонах.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

alex_s

Сообщения: 430

Добавлено: Пт, 07 Сен 2018 12:27

Прихватизация по - новому

Качество регуляторных актов Фонда упало ниже плинтуса.
Последний закон по приватизации - кто его автор? Наверное, случайный человек зашел с улицы. Чем эти подписанты заняты? Ну, кроме обычного крышевания площадок, вытирания з-ц НБУ, НКЦБ и пр. чистильщикам оценщиков.

АУ! Где Лиля?
Остались лишь совершенно замечательные приказы по Эк.комиссии, позволяющие неслабо срубить бабла государственно - частному партнерству Асташева с главами СРО и отдельными посвященными.

20 лет практики по приватизации - коту под хвост.
Теперь запросто можно купить памятник архитектуры по 10 баксов за квадрат, кусок набережной (обозвав ее похитрее в балансе КП).
Рисуется справка из ЖЭКа - и дело в шляпе, в смысле уже на площадке.
Все по новому закону - вот балансовая справка, вот площадка.

Украинских Оценщиков надо прекратить как профессию - вот о чем закон.
Уже все готово, иностранные советники с оплатой в миллионы долларов, аудиторы с почасовой ставкой в 10 тыс.

Только вот и Вы, фондовские господа, будете не нужны, не забывайте.

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Пт, 07 Сен 2018 14:57

alex_s писал(а):

АУ! Где Лиля?

это та, что решебники для повышения создавала с ошибками? та что сотрудничала с троечниками и формулой власности? нашли блин спеца...А в остальном согласен...За те зарплаты и ответственность которые в ФДМУ никто из светлых умов не хочет там работать. Спросите у Натальи Петровны Л.

Один из 9000

Сообщения: 236

Добавлено: Пт, 07 Сен 2018 22:48

edgar_po писал(а):

Коммунальная собственность разная. В каждой территориальной громаде свои особенности. Вы пишите для своей, в других по-другому немного.

_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много.

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Сб, 08 Сен 2018 18:38

Один из 9000 писал(а):

Коммунальная собственность разная. В каждой территориальной громаде свои особенности.

Все территориальные громады принимают свои "особенности" используя Законы Украины, в том числе и:
- Закон України «Про приватизацію державного і комунального майна» №2269-VIII від 18.01.2018р.;
- Порядок оцінки нерухомого майна, яке має невід'ємні поліпшення, здійснені за час його оренди, під час приватизації, затвердженого Наказом Фонду державного майна України № 377 від 27.02.2004 р.;

Что значит "в других по-другому немного". Что за бред. Громады не могут нарушать законы и принимать отличительные от законов нормативные акты. И не являются законотворческим органом, а лишь исполнительным.

Один из 9000

Сообщения: 236

Добавлено: Сб, 08 Сен 2018 22:21

edgar_po писал(а):

Один из 9000 писал(а):

Коммунальная собственность разная. В каждой территориальной громаде свои особенности.

Ты забыл упомянуть закон "О местном самоуправлении" раз.
Каждая громада принимает свой порядок отчуждения имущества, два.

Есть иерархия нормативных актов, в которой решение горсовета или облсовета (выборного органа)- законодательной власти - намного выше приказа исполнительного органа, три.

И по-простому: Приказ ФДМУ для горсовета имеет такую точно силу, как этот же приказ при оценке неотделимых улучшений в твоей квартире.

_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много.

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Пн, 10 Сен 2018 07:11

Один из 9000 писал(а):

Ты забыл упомянуть закон "О местном самоуправлении" раз.
Каждая громада принимает свой порядок отчуждения имущества, два.

изучите законодательство, местная власть не является законотворческой, а тем болле в профильных вопросах касаемых оценки. не вводите молодых оценщиков в заблуждение. мы, если помните, обсуждаем вопрос неотъемлемых улучшений и их оценку, в которых органы местного самоуправления не могут априори принимать решений, отличительных от профильных законов и нормативных актов.

Цей Закон відповідно до Конституції України визначає систему та гарантії місцевого самоврядування в Україні, засади організації та діяльності, правового статусу і відповідальності органів та посадових осіб місцевого самоврядування.

Стаття 2. Поняття місцевого самоврядування
1. Місцеве самоврядування в Україні - це гарантоване державою право та реальна здатність територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища, міста - самостійно або під відповідальність органів та посадових осіб місцевого самоврядування вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України.

Процитируйте нам всем где написано, что органы местного самоуправления могут заниматься законотворчеством в области оценки.

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Ср, 12 Сен 2018 12:30

Неотъемлемые - судебный эксперт Very Happy

Я думал как написано в законе - будивельна экспертыза...

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Ср, 12 Сен 2018 17:40

HUGO писал(а):

Я думал как написано в законе - будивельна экспертыза...

да, представляете, строительно-техническую экспертизу выполнил эксперт, который имеет высшее строительно-техническое образование и квалификацию судебного эксперта по направлению 10.6 "Исследование объектов недвижимости, строительных материалов, конструкций и соответствующих документов". а вы куда предлагаете обращатся? в проектные институты? а у них есть квалифицированный специалист, у которого есть разрешение на исследование документов, кроме инженера-проектировщика?

У кого замовляти експертизу?
Зараз перевірками займаються всі, кому не лінь: будівельні фірми, компанії, які розробляють проекти на будівництво, оцінювачі, виконроби та ін. Ми рекомендуємо замовляти експертизи в незалежних установах, в яких працюють фахівці, атестовані Міністерством юстиції України та мають свідоцтво на право проведення судових будівельно-технічних експертиз та експертних досліджень. Дані фахівці перед тим, як отримати статус експерта, проходять відповідні навчання та стажування. Відповідно до законодавства України, саме такі фахівці офіційно можуть проводити будівельно-технічні експертизи.

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 14 Сен 2018 13:56

Ответ : в Запорожье есть Филиал ДП "Укрбудекспертиза" (государственнок предприятие)

Заметьте надо провести "будивельну экспертизу"
Вопрос: может ли их выполнить госпредприятие "Укрбудекспертиза"
Ответ риторический.
Я не спорю если у судэксперта есть корка, может быть ему и можно.Кроме того обычно их привлекают судьи. Т.е там где есть спор.
Но слово "судэксперт ", без суда как такового, меня напрягает.
Кроме того кто может потягаться с госпредприятием и у кого шансы выше...

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Пт, 14 Сен 2018 15:20

HUGO писал(а):

Ответ : в Запорожье есть Филиал ДП "Укрбудекспертиза" (государственнок предприятие)

в напрямках діяльності цього ДП не знайшов, що вони проводять якісь експертизи крім експертизи проектної документації на будівництво. Та й треба воно їм "за копійки" возитися з тими поліпшеннями.
http://ukrbudex.org.ua/zamovnikam/napryamki-diyalnosti/ekspertiza-proektiv-budivnictva

HUGO писал(а):

Кроме того кто может потягаться с госпредприятием и у кого шансы выше...

шансы выше у судебного эксперта Very Happy

,чем у специалиста госпредприятия.

libmet

Сообщения: 87

Добавлено: Пт, 26 Окт 2018 17:54

Ребята, кто что нового слышал или сталкивался на практике по поводу процедуры в целом и оценки для выкупа с неотъемлемыми улучшениями по новому Закону о приватизации? Какие новшества? Столкнулся на практике, что региональное отделение ФДМУ, якобы пытаясь выполнить п.2 ст.18 нового Закона "Про приватизацію державного і комунального майна" дважды определяет вартість невід'ємних поліпшень (состав которых подтвержден строит.экспертизой). Первый раз при подаче документов на право выкупа подкладывает просто листок от СОД, который называется "Висновок про вартість майна" (якобы проведенной оценки без самого звіту), (!!!! что естественно грубейшее нарушение), в котором просто стоит цифра согласно чекам и аудиторскому заключению (т.е.просто оттуда списанная), а второй раз уже нормально проводится оценка обычным способом как и раньше согласно Порядку оценки с улучшениями.

citizen

Сообщения: 266
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 06 Май 2019 14:01

libmet писал(а):

Так сказать +1, что на сегодня, какая у кого практика?
Делать одни и те же две оценки?
Спасибо.

tiffozi

Возраст: 51
Сообщения: 2
Откуда: Kyiv

Добавлено: Вт, 07 Май 2019 10:14

ФДМУ в телефонной беседе уверяет, что мы при расчете неотъемлемых улучшений обязаны использовать методику 1891 и приказ 377 + рецензировать эту оценку у независимого оценщика.

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Ср, 08 Май 2019 11:03

tiffozi писал(а):

Могу помочь сделать и рецензию напишу.

!	Moderator7:
	удалено

!	Moderator7:
	удалено

!	Moderator7:
	Еще раз разместите рекламу своих/не своих фирм бан.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества

На страницу 1, 2, 3 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме