Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Легализация КЛУБа или СРО? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » ОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. Poll :: Какую форму ОКНА вы видете в дальнейшем? Легализированый КЛУБ  50%  [ 27 ] Еще одно СРО  24%  [ 13 ] Интернет-сообщество (что есть и сейчас)  24%  [ 13 ] Всего голосов : 53 Автор Сообщение Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 16 Июл 2006 17:24 Уважаемые форумчане! После очередной встречи возник вопрос: "А нужно ли нам это, извиняюсь за неприличное слово, "СРО"?" Хотелось бы узнать мнение именно тех, ради кого все и затевается!!! _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Вс, 16 Июл 2006 17:56 Считаю, что на данный момент достаточно и виртуального клуба... я голосую за 3 вариант, хотя ничего не имею против двух других... вот только вопросы у меня всё те же: 1. готов ли народ к созданию СРО 2. кто этим будет заниматься (Ф.И.О.) 3. цели и задачи этой СРО (не декларации и сказки на бумажке, а реальные цели и, желательно, указать пути их достижения). Evgeniy82 Возраст: 42 Сообщения: 47 Откуда: Киев/Херсон/Голая Пристань/Железный Порт Добавлено: Вс, 16 Июл 2006 21:36 Думаю, легализация нужна но формальная. В таком формате чтоб не было административной верхушки, чтоб все были равными. _________________ Все что делается - к лучшему. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 17 Июл 2006 06:13 Я "ЗА", но соглашусь в двумя первыми коллегами. _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 17 Июл 2006 17:15 Уважаемые госпада эксперты. Вот я начала задумываться про наше СРО.....я сегодня целый день ищу срочной помощи.....вопрос выложила на форум.......задавала его и "мимо" форума....и что в итоге? а ничего........жаль........на форуме куча разговоров большинство которых "ни о чем".....а ответа я так и не получила....даже банальной фразы " не знаю"........ИМХО и для чего же тогда СРО и регистрация, если и без всего этого сложно получить консультацию..... _________________ а знаешь, всё ещё будет! флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Вт, 18 Июл 2006 14:41 Юлюська... представь если б у тебя не было возможности задать вопросик твой... а сидеть в библиотеке или еще где нить.... и искать ответ.... ходить на консультации... и платить за это... так что не надо, сгоряча... Большинство участников получают ответы на вопросы, что к слову сказать пока явл. нашим приоритетом. Господину Ковальскому: 1/2. Народ надо опросить... готов он или нет... как частный случай - из тех кого знаешь обзвонить, остальных данные из реестра и опять обзвонить.. готова заняться этим я... например, думаю что господа модераторы тоже отнесутся к вопросу отвественно. 3. А вот цели смотри в предыдущей теме по этому вопросу. Так понимаю что ты не хочешь заниматься вопросом тогда не скромничай, так и выражайся, надеюсь что в скором времени мы все таки составим предложение в письменном виде и вынесем его на всеобщее обозрение и обсуждение, либо разошлем по почтовым ящикам... Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 18 Июл 2006 14:44 Респект Флай! ППКС _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Вт, 18 Июл 2006 17:46 Я не хочу заниматься тем, что потом похерят... делать так делать, а пока я не вижу реальных шансов воплотить это всё в жизнь. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 18 Июл 2006 19:02 Флаюшка, товаСЧи ,я прошу никого не деражать на меня обиду или еще чего..... Я очень люблю наше сообщество и дорожу своим в нем присутствием.......помимо всего люблю просто побалтать, НО ИМХО наше общество, впервую очередь, создано для взаимопомощи и поддрежки, а то что мы "любим друг друга" это уже так сказать "побочный эффект" но очень повышающий стоимоть наших отношений....... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Июл 2006 08:21 ну вот... Товаришь Ши уже оценивает в денежном эквиваленте нашу ЛЮБОВ! Прям таки идет по стопам Маркуса с оценкой женщины. _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 19 Июл 2006 09:48 я не говрила о денежном выражении стоимости наших отношений. А шо, Маркус сказал про женщин? _________________ а знаешь, всё ещё будет! Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Июл 2006 11:48 Он не сказал, а посчитал! _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. Богдан Редкий Модератор Возраст: 42 Сообщения: 328 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Июл 2006 13:20 КовАл писал(а): 1. готов ли народ к созданию СРО Какая именно готовность нужна? Осознание что такое СРО и с чем его едят – есть. Желание создание организации – есть и эта желание не просто для удовлетворение личных амбиций кого-либо, это сегодняшний результат. На данный момент эта потребность в оценочном обществе не удовлетворена, эта ниша не заполнена. Наша задача – это только четко сорганизоваться. Осознание чего именно хотим достигнуть, создав СРО – есть, цели и задачи очерчены в параллельной теме. Юридическая процедура – это тоже понятна и открыта. КовАл писал(а): 2. кто этим будет заниматься (Ф.И.О.) Не буду расписываться за других людей, они если надо еще раз публично подтвердят свою готовность заниматься этими вопросами. Лишь еще раз подтверждаю свою готовность заниматься этими вопросами. КовАл писал(а): 3. цели и задачи этой СРО (не декларации и сказки на бумажке, а реальные цели и, желательно, указать пути их достижения). Еще раз повторюсь – параллельная тема. Пути достижения рационально обдумывать только после того, как мы согласимся, что достижение этих целей нам нужны. Если же они кажутся нам не достижимы, но мы определились что они нам нужны, тогда мы оставляем задачу к достижению их до лучших времен. КовАл писал(а): Я не хочу заниматься тем, что потом похерят... Занимаемся этим мы и от нас зависит, что и как это будет развиваться. P.S.: Я проголосовал за «Еще одно СРО». Кстати не скажу, что не так уж у нас и много СРО (всего 3) и не скажу, что существующие СРО удовлетворяют все запросы. P.P.S.;о) Создание СРО нам необходимо дабы получить возможность достичь первые 2 цели поставленные в параллельной теме. Все же остальные цели можно достичь в рамках «Легализированый КЛУБ». Хотя не хотелось отказываться от возможностей СРО но на первом этапе можно доказать свою состоятельность, как организации достигнув все остальные цели. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 19 Июл 2006 15:07 создание собственного СРО греет мне душу, если честно. из меркантильных побуждений. но - это самый дорогой вариант. skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 20 Июл 2006 12:04 Голосую за СРО. Мотивация: 1. Третий вариант существует и сейчас. Голосовать за него - значит всё устраивает 2. Первый и второй вариант это движение вперёд. Трудное очень движение. Местами даже представить невозможно насколько трудное. Но "легализованый клуб"... зачем? "Любить, так королеву, а красть, так миллион". СРО большая ответственность, но и большие возможности. лягушка Возраст: 47 Сообщения: 147 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 20 Июл 2006 12:25 skylark писал(а): ....СРО большая ответственность... и большие обязанности... Кто - Ф.И.О. )) - захочет....сможет..... воплощать в жизнь эти обязанности регулярно? Качественная королевская свита имеется... ищем короля ? skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 20 Июл 2006 12:28 Скорее кардинала kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 20 Июл 2006 12:54 фигня всё это СРО...вместо двух первых пунктов целей сначала надо выполнить нижележащие пункты, толку и пользы будет больше... XTC Возраст: 46 Сообщения: 190 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 07 Окт 2006 21:14 В данном случае согласен с п. КовАл... в одной из темок проскочило что-то о прозрачной бухгалтерии... вот она все может и испорттить... как только этот проект станет комерческим и переростет из консультаций, обсуждений и решения проблем в зарабатывание денег - боюсь на этом все и закончится... Я целиком и полностью за виртуальний клуб и тем более за легальный (регисрированный называйте как хотите...), но я думаю пока стоит остановиться на этом. Это реально и достижимо. Я думаю стоит начать с этого, а там выделится и инициативная группа и мощности для дальнейшего развития данного направления... (имхо)... Сам-же готов по мере сил и возможностей в этом учавствовать, поддерживать и вносить посильную помощь... megera Сообщения: 3 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 22 Июл 2009 23:28 приветствую всех! имею обыкновение читать ваши сообщения и осмысливать, не принимая в спорах участия. по той элементарной причине, что умом понимаю, любой выбор- сознательный и заранее оправданный шаг каждого. поэтому все вы - коллеги- правы. Но меня так зверски начинает доставать ситуация на рынке оценочных услуг и, уж тем более, законодательная база..мда..базой то это...стыдно называть, что я -человек, гуляющий сам по себе, решила присоединится в ряды ОКНО-СРО, если она учтет уроки существующих СРО и станет именно организацией. со всеми проявлениями сплоченности и осознанности, взаимовыручкой и открытости. если не сплотить ряды, нас просто раздавит машина законного беззакония по одиночке. дело за малым- продумать все до мелочей. persona-grata Сообщения: 78 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 00:11 Отличное предложение! Третье уже есть, второе будет. но первое не обязательно легализировать, и без первых шагов СРО не будет. Есть уже инициатива и замечательно. я вижу здесь здравый смысл! Уважаю, когда инициатива идет снизу, ПОДДЕРЖИВАЮ всеми руками! Рано или поздно СРО понадобится. и, если сдесь действительно сейчас зарождается СРО будущего, настоящее, саморегулируемое, прозрачное, ответственное - тогда поверьте - ОНО БУДЕТ ВЕДУЩИМ И САМЫМ МАССОВЫМ СРО оценщиков в Украине!!! Готов поделиться опытом создания организации на демократической основе снизу, формирования команды. выработки стратегии и подготовки к созданию СРО по новым, если можно сказать "модным" условиям и правилам! Этим мы покажем пример всей Украине! Я знал, тчо настоящие активисты оценочного движения не все задействованы, и мы обновим и дадим новую кровь нашему сообществу Этим самым создадим здоровую конкуренцию, может быть и действующие СРО вынуждены будут пойти по нашему принципу, принципу демократического и профессионального будущего, где будет качество услуги и ответственность! Начинаем создавать инициативную группу, потом поездки в регионы с проектом программы деятельности. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 04:59 persona-grata писал(а): Этим мы покажем пример всей Украине! Я знал, тчо настоящие активисты оценочного движения не все задействованы, и мы обновим и дадим новую кровь нашему сообществу Этим самым создадим здоровую конкуренцию, может быть и действующие СРО вынуждены будут пойти по нашему принципу, принципу демократического и профессионального будущего, где будет качество услуги и ответственность! Начинаем создавать инициативную группу, потом поездки в регионы с проектом программы деятельности. Это "ж-ж-ж" - не с проста! (с) _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер persona-grata Сообщения: 78 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 09:55 Grey Horse писал(а): Это "ж-ж-ж" - не с проста! (с) Что Вы все загадками говорите, уважаемый...!? skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 10:30 Да инициативная группа у нас давно сформировалась. А своему СРО мы идем...пусть не семимильными шагами, но движемся. _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! persona-grata Сообщения: 78 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:01 skiff писал(а): Да инициативная группа у нас давно сформировалась. А своему СРО мы идем...пусть не семимильными шагами, но движемся. Это замечательно! Почему я об этом не слышал ничего. Может быть с самого начала сделаете работу организации прозрачной, например, сайт инициативной группы запустить, план работы, совещания, обсуждения, проекты внутренних документов публиковать, обсуждать их с заинтересованными в этом движении, чтобы не сложилось впечатление у меня и коллег, что это очередная СРО, которая раздаст портфели, примет внутренние документы, а потом скажет всем - вступайте к нам! skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:12 skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:16 persona-grata писал(а): skiff писал(а): Да инициативная группа у нас давно сформировалась. А своему СРО мы идем...пусть не семимильными шагами, но движемся. Это замечательно! Почему я об этом не слышал ничего. Так мы и о Вас ничего раньше не слышали... Да и адресс Вы свой как то не оставили, чтоб мы докладывали своевременно...А то, что Вы не присутствовали на наших встречах и о многом не знаете - что ж я поделаю? _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:21 persona-grata писал(а): ..... чтобы не сложилось впечатление у меня и коллег skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:23 skylark - присоединяюсь! _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 11:31 persona-grata писал(а): Что Вы все загадками говорите, уважаемый...!? А Бог его знает. Наверное, с утра такое настроение. От душераздирающего безделья. persona-grata писал(а): ...чтобы не сложилось впечатление у меня и коллег, что это очередная СРО, которая раздаст портфели, примет внутренние документы, а потом скажет всем - вступайте к нам! Славное понятие. И представление о худо-бедно, но уже много лет существующих СРО. skiff писал(а): Так мы и о Вас ничего раньше не слышали... Да и адресс Вы свой как то не оставили, чтоб мы докладывали своевременно...А то, что Вы не присутствовали на наших встречах и о многом не знаете - что ж я поделаю? 100% _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 12:26 По поводу создания СРО ОКНО сказано было не мало, но лично я считаю, что на данный момент это объединение не готовы быть регулятором, это раз, и ему, на данном этапе, это и не нужно, это два. Не готово т.к. развиваться, как общественное движение Клуб начал сравнительно недавно. Всплеск активности, связанный с появлением спорных законопроектов еще не говорит о том, что данное объединение состоялось, как общественное движение. Как по мне, то это ситуативное сплочение и на этот счет не должно быть иллюзий и какого-то «головокружения от успехов». Другое дело, что та кропотливая работа, которую ведем все мы уже несколько лет, должна продолжаться. Мы по-прежнему ищем и по крупицам собираем людей, которые готовы работать, что называется «за идею»… готовых трудиться не только в период, когда Клуб у всех на виду, но и в периоды спада активности… готовых тратить своё время, энергию на то, что бы каждый член Клуба мог получить консультацию и знал, куда ему обратиться в случае возникновения проблемы. Это та деятельность, о которой давно забыли наши СРО, т.к. её не транслируют с экранов телевизоров и о ней не пишут СМИ и не говорят депутаты. Это та деятельность, которая отнимает массу времени и не приносит известности, но которая так нужна не только начинающим оценщикам, но и людям уже состоявшимся, как профессионалы. Мы будем продолжать этим заниматься, будем пытаться организовывать конференции (начало уже положено) и выступать за то, что бы мнение рядовых оценщиков было услышано. Всё это мы делаем, и будем делать, привлекая к этой работе людей, которым истинно не всё равно, как будет развиваться оценка в Украине. Такая деятельность, возможно, в дальнейшем потребует официоза. Например, на данном этапе видно, что Обращение было бы проще написать от лица общественной организации. Администрация Клуба рассматривала необходимость создания такой организации, но было принято решение не спешить с этим, ввиду слишком уж большого ажиотажа вокруг общественных объединений в контексте обсуждаемых изменений к закону. Мы не собираемся «выскочить» на волне этих событий и уйти «с отливом». Я надеюсь, что следующим шагом Клуба будет регистрация общественной организации путем объявления о её существовании, т.е. без регистрации юр. лица, но, я уверен, что этот шаг будет полностью осмысленным и взвешенным. Теперь о том, почему я считаю, что на данном этапе создание СРО ОКНО не будет полезным. Сразу оговорюсь, что это моё личное мнение, а не мнение администрации Клуба. Хотя я и не верю, что законопроект г-на Бондаря с такими статьями, как обязательное членство в СРО будет принят, однако исключать такую возможность на 100% я не могу. Поэтому, будучи искренне убежден в том, что установление обязательного членства в СРО приведет к искажению идеи саморегулирования и её дискредитации в глазах оценщиков, я хочу попытаться сохранить хотя бы один пример организации, где самоуправление будет осуществляться в том виде, в котором, на мой взгляд, оно и должно быть, дабы сама идея не была очернена полностью. Создание же СРО потребует искусственного объединения оценщиков, т.е. в погоне за необходимым кол-вом членов придется обещать кому-то какие-то преференции, чего, лично я, делать категорически не хочу. На данный момент все те люди, которые составляют костяк Клуба, получили от администрации только одно обещание, что у них появится ещё одна «головная боль» в виде обязанностей модераторов. Мы своё обещание с честью выполняем З.Ы. Кстати о модераторах. Многие разделы так и не нашли своих модеров, так что инициатива приветствуется. Так же возможен вариант, когда один раздел модерируют несколько человек… в этом нет ничего плохого. Т.е. я призываю присоединяться, но на тех условиях, которые я озвучил. skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 12:37 КовАл - не думаю, что легализация на данном этапе может быть расценена, как желание попиариться во время дебатов. Это совпадение, и легко проверить, проследив наше общение на протяжении последних 3-х лет. Кроме того, ты абсолютно правильно подметил, от организации все было бы проще отправить и решать др.вопросы. А таких вопросов будет становиться все больше. . . _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 13:20 skiff писал(а): КовАл - не думаю, что легализация на данном этапе может быть расценена, как желание попиариться во время дебатов. Это совпадение, и легко проверить, проследив наше общение на протяжении последних 3-х лет. ты не понял, я не говорю, что мы должны перед кем-то оправдываться или что-то кому-то доказывать... я говорю о том, что нам нужно, прежде всего, для себя понять и убедиться, что это не ситуативное решение. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 13:36 КовАл писал(а): Всплеск активности, связанный с появлением спорных законопроектов еще не говорит о том, что данное объединение состоялось, как общественное движение. Как по мне, то это ситуативное сплочение и на этот счет не должно быть иллюзий и какого-то «головокружения от успехов». Что да, то да. КовАл писал(а): Это та деятельность, о которой давно забыли наши СРО Ну, немножко все не так, по-моему... Действительно, КовАл писал(а): её не транслируют с экранов телевизоров и о ней не пишут СМИ и не говорят депутаты. можно с таким же успехом сказать по поводу ряда СРО. skiff писал(а): Это совпадение, и легко проверить, проследив наше общение на протяжении последних 3-х лет. Это, снова-таки, если у кого-то будет желание проверять. Проще же огульно что-нибудь заявить - например, как про повальную коррупцию . _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 14:40 skiff писал(а): Это совпадение......Кроме того, ты абсолютно правильно ....................... от организации все было бы проще отправить и решать др.вопросы. А таких вопросов будет становиться все больше. . . +1 Добавлено спустя 16 минут 46 секунд: КовАл писал(а): З.Ы. Кстати о модераторах. Многие разделы так и не нашли своих модеров, так что инициатива приветствуется. Так же возможен вариант, когда один раздел модерируют несколько человек… в этом нет ничего плохого. Т.е. я призываю присоединяться, но на тех условиях, которые я озвучил. а какие разделы? КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 15:05 Да выбирайте любой... главное поймите для себя, готовы Вы к этому головняку или нет. Раздел нужно поддерживать... отвечать на вопросы... для этого желательно разбираться в теме, ну и т.д. skylark Возраст: 54 Сообщения: 76 Откуда: Киев-Васильков Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 15:08 КовАл писал(а): Раздел нужно поддерживать... отвечать на вопросы... для этого желательно разбираться в теме, ну и т.д. естественно как бывший ИТ технолог, я представляю себе весь ужас сопровождения продукта КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 23 Июл 2009 15:13 Тогда думайте, где Вы могли бы быть полезны. Когда определитесь и решите, что готовы, то говорите... можно в личку... будем принимать решение. Я ничего не гарантирую, но если Вы решите, что готовы, то поставлю на обсуждение администрации. megera Сообщения: 3 Откуда: Украина Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 14:46 да уж. печально. уже печально смотреть на это со стороны. вороны слетелись на одного зазевавшегося...дальше хуже? ну что ж КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 15:36 megera писал(а): да уж. печально. уже печально смотреть на это со стороны. на что ЭТО? megera писал(а): вороны слетелись на одного зазевавшегося... кто зазевался? Честно говоря, я вообще не понял, о чём Вы пишете. megera Сообщения: 3 Откуда: Украина Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 16:32 Да о том написала, что в среде оценщиков нет единства и есть невероятная жажда лидерства. страница 2 форума просто кричит о том....да в принципе отвечать не стоит...вырвались наблюдения. удаляюсь. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 16:56 Да чё уж там... говорите, если видите, что-то неприличное... да и почему Вы решили, что в среде оценщиков все должны быть друг с другом согласны? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 21:52 megera писал(а): да уж. печально. уже печально смотреть на это со стороны. вороны слетелись на одного зазевавшегося...дальше хуже? ну что ж Да, действительно, загадочно... Еще днем хотелось тоже уточнить... megera писал(а): страница 2 форума просто кричит о том.... А где нумерация, о какой странице 2 идет речь, если не секрет? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 22:42 Grey Horse писал(а): А где нумерация, о какой странице 2 идет речь, если не секрет? в правом нижнем углу надпись Цитата: На страницу Пред. 1, 2, 3 Следить за ответами в теме Следующая тема Предыдущая тема Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы можете голосовать в опросах Вы можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме Вы можете модерировать этот форум только я так и не понял чё и кто там кричит. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 25 Июл 2009 23:38 Мне тоже, увы, все равно ничего не понятно... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 06 Авг 2009 13:30 Я немного опоздал с регистрацией на форуме, хотя оценкой земли занимаюсь с 2003 года. Что то не припомню случая, что СРО где-то кому-то реально помогла. У нас в областного начальника ЗР Держкомзема свой интерес в этой сфере, оценкой занимается кума (член УТО), а теперь говорят и дочка его. Есть негласное указание по всей вертикали всю оценку по области, (первичка и некоторые банки уже) направлять в область. Вот местные начальнички и выслуживаются. Я думаю, такая ситуация практически везде. С 1996 по 2003 г.г. я работал в городском управлении ЗР, повидал кучу отчётов, которые "пекутся " в области как пирожки. Сравнительный метод - два аналога и то с "потолка", метод капитализации - цифри ниоткуда. С такого отчета начинающему оценщику почерпнуть нечего, они все под одну кальку. Но експертиза положительная. А если я вступлю в СРО, мне что помогут работу "подкинуть" - сомневаюсь. У нас АЗС продавали в городе по 10 грн./м.кв. хотя в других нас. пунктах были уже по 25-30 грн. Когда я стал депутатом местного совета (2002-2006)- боролся с этим безобразием. Начальник УЗР на сесии доказывал депутатам, что местный совет не имеет права подымать цену выше експертной ("бабки" отрабатывал"). И хотя мне удалось на сесии завалить несколько оценок, так продажный суд все оставил по старому. А будучи депутатом горсовета (еще мажоритарщиком), мне удавалось около 40% оценок от областных воротил отбивать. Так что я в никакие СРО вступать не собираюсь. Взносы плати, а реальнолй помощи не дождетесь, никто не будет ссориться с обласным начальством. Лучше такой клуб, как в "Окне". И интересуйтесь политикой местного управления, господа! Участвуйте в выборах. Вот тогда и будем ситуацию переламывать! _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. vinnitsa Возраст: 45 Сообщения: 68 Откуда: Винница Добавлено: Пт, 07 Авг 2009 08:12 Проголосовал за легализированый клуб - только из за того, что для СРО нужно в первую очередь организоватся. И считаю, клуб и станет первым шагом к СРО. Готов помочь во всем что связано с орг моментами в виннице (будь то клуб или СРО). на форуме уже давно и помощь получал благодаря форуму не раз, поэтому думаю что люди которые смогли поднять форум смогут и СРО организовать. А если семинар МЕМ-ОКНО пройдет успешно ( в чем я ни капли не сомневаюсь), то все остальные вопросы отпадут сами. И дружно семимильными шагами пошагаем в СРО ОКНО. vit Сообщения: 115 Добавлено: Вт, 18 Авг 2009 13:30 Проголосовал за легализацию клуба, хотя в душе за СРО, раз мнения разделились то процесс создания СРО должен идти постепенно с низу в верх тут я полностью согласен с: vinnitsa писал(а): Проголосовал за легализированый клуб - только из за того, что для СРО нужно в первую очередь организоватся. И считаю, клуб и станет первым шагом к СРО. Готов помочь во всем что связано с орг моментами в виннице (будь то клуб или СРО). на форуме уже давно и помощь получал благодаря форуму не раз, поэтому думаю что люди которые смогли поднять форум смогут и СРО организовать. Одним словом я за ЛЕГАЛИЗАЦИЮ и готов принять активное участие в этом процессе. До недавнего времени я был против всяких СРО (на данный момент не являюсь членом ни одной СРО), т.к. меня бесят замечания «рецензентов», которые могут сказать: «- Ваш доходный подход выполнен не правильно. - ???????? - я тут ни чего не понял»(реальный диалог) или «при расчете ставки капитализации и определении премий за риск вы рассуждаете как «банкир», а не рядовой потребитель банковских услуг» и это тоже из беседы с метром. Вот по этому на данном этапе я целиком и полностью за skiff писал(а): Я - за создание более молодой "агресивной" (в хорошем понимании) и конкурентоспособной организации. В конце концов, это шанс сделать ПЕРВУЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТКРЫТУЮ СРО ! Я в УТО столько информации не получаю как здесь, и самое главное, наверное, демократично, без понтов и заумствований. Кроме того, одной из задач СРО является разработка методических рекомендаций. Сколько лет последним рекомендациям УТО? Сколько у нас на сегодняшний момент спорных вопросов? На форуме мы обсуждаем эти вопросы и решаем проблемы но в отчете не сделаешь ссылку на мнение форумчан, а утвержденные рекомендации официально (еще не СРО но уже Клуба) да еще и опубликованные какой-то вес уже будут иметь. А если добавить рецензию и рекомендацию к публикации Метра (честного, работающего)? Теперь попробую возразить скептикам. КовАл писал(а): На данный момент ОКНО – единственная общественная организация (пусть даже не зарегистрированная) которая истинно управляется общественностью. Как по мне, так это достаточно серьезное достижение, которое, я очень боюсь помножить на нуль. Давайте не будем спешить со всем этим. но она не может хоть как-то влиять на процессы КовАл писал(а): Любая СРО - коммерческий проект её руководства, т.е. попытка получить какие-то преференции от управления и т.д. А что будет, если СРО ОКНО начнет влиять на процессы принятия решений в оценочной деятельности не как проектор общественного мнения, а как структура обличенная определенной властью? Естественно найдутся люди, которые захотят это движение возглавить, но не ради интересов всех форумчан, а ради себя любимых… мы погрязнем в подковерных играх и политических баталиях. конечно руководство быть должно, но те у кого будет печать и подпись должны будут минимально влиять на принятие решений, все вопросы решаются коллегиально и для этого не обязательно собираться всем в одном месте, тут уже предлагалось использовать «электронную подпись», (а действенность этого способа увидели при организации семинара МЭМ). Эти вопросы легко регулируются «уставом организации» и «кодексом чести». КовАл писал(а): На данный момент ОКНО – единственная общественная организация (пусть даже не зарегистрированная) которая истинно управляется общественностью. Как по мне, так это достаточно серьезное достижение, которое, я очень боюсь помножить на нуль. Давайте не будем спешить со всем этим. если будет создано СРО или Клуб то достоинства форума не исчезнут (даже если события будут развиваться по самому пессимистическому сценарию). Теперь конкретика: установить граничный срок проведения голосования (скажем еще неделя или месяц) после окончательного подведения итогов голосования, в случае принятия общего решения что СРО(Клубу) быть приступаем к всеобщему обсуждению «Устава» и «Кодекса», третий этап регистрация в гос.органах. если скептики не хотят лишний раз напрягаться они могут присоединиться в любой момент ведь Клуб Открытый. _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 18 Авг 2009 13:47 Цитата: становить граничный срок проведения голосования (скажем еще неделя или месяц) - тогда надо начинать его заново, т.к. этот опрос начат еще в 2006 году. часть народу уже пересмотрела свое мнение в ту или иную сторону птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Вт, 18 Авг 2009 17:00 КовАл писал(а): Поэтому, будучи искренне убежден в том, что установление обязательного членства в СРО приведет к искажению идеи саморегулирования и её дискредитации в глазах оценщиков, я хочу попытаться сохранить хотя бы один пример организации, где самоуправление будет осуществляться в том виде, в котором, на мой взгляд, оно и должно быть, дабы сама идея не была очернена полностью. Создание же СРО потребует искусственного объединения оценщиков, т.е. в погоне за необходимым кол-вом членов придется обещать кому-то какие-то преференции, ... Поэтому я за первый вариант Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 18 Авг 2009 18:07 vit писал(а): Кроме того, одной из задач СРО является разработка методических рекомендаций. Сколько лет последним рекомендациям УТО? Ну вот, опять... Лет не так уж и много, если вы внимательно следите за периодикой. Даже не хочется это комментировать... И я уже не говорю про периодические семинары и конференции, в которых, кстати, 50% ценного можно вынести из "пленарных докладов", а 50% - просто из общения в кулуарах... А, между прочим, НС были бы еще более далеки от совершенства, чем сейчас, если бы не участие того же УТО. И если Вы не в курсе этого, то это не значит, что объективно этого не существует. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 10:07 Уважаемый Grey Horse извилине, если мои высказывания по поводу УТО вас обидели! Я хотел обобщенно сказать о всех СРО и не конкретизировать. Но позвольте вам возразить по поводу: Grey Horse писал(а): Лет не так уж и много Вот именно лет Grey Horse писал(а): а 50% - просто из общения в кулуарах... Общения в кулуарах к отчету не пришьешь. Уже после семинара МЭМ в рецензент забраковал определение ставки по еврооблигациям и как я не доказывал у рецензента было ИМХО, которое я так и не поборол. Grey Horse писал(а): А, между прочим, НС были бы еще более далеки от совершенства, чем сейчас, если бы не участие того же УТО Я не умаляю достоинства и роль УТО в прошлом они действительно сделали огромный вклад в развитие оценочного дела в Украине, но на данном этапе происходит я бы сказал коммерциализация данного СРО. Как вы можете назвать тот факт что рецензент отбивает заказчика (не у меня, а у достаточно именитого (метра) оценщика, и это был высокопосадовець УТО), при этом он имеет готовую работу на руках т.е. внеся незначительные корректировки может рубануть жирный кусок. Grey Horse писал(а): И если Вы не в курсе этого, то это не значит, что объективно этого не существует. Я в курсе руководитель моей фирмы член УТО и активно интересуется жизнью данного СРО. _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 10:47 Да никто и не обижается... vit писал(а): Общения в кулуарах к отчету не пришьешь. Оно и не для того, чтобы сразу пришивать к отчету в готовом виде, а для того, чтобы было над чем думать самостоятельно! Мне, во всяком случае, так кажется... Есть чужие мнения, но это только мнения зачастую. Но, отталкиваясь от них, можно сформировать свое. Чужое мнение зачастую имеет за собой отдельный пласт опыта, наработок, фактов, аргументов, которые ни в какой беседе (или семинаре) полностью не передать слушателю при всем желании сторон. vit писал(а): рецензент отбивает заказчика (не у меня, а у достаточно именитого (метра) оценщика, и это был высокопосадовець УТО), Так что-то я не понимаю, кто коммерциализировался в этом случае: рецензент, высокопосадовець или УТО в целом? А если серьезно, человеческий фактор прорывался и будет прорываться везде и всегда. Или Вы хотите сказать, что это система? Или есть другие СРО или хоть какие-то организации, где подобного никогда не было и не будет? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 11:13 Grey Horse писал(а): Так что-то я не понимаю, кто коммерциализировался в этом случае: рецензент, высокопосадовець или УТО в целом? да это было бы елибы не было так ! это превращается в систему! в данном случае рецензент-посадовець одно лицо, в свою очередь ограбленный оценщик этим рецензантом перебил работу у меня! ! Grey Horse писал(а): А если серьезно, человеческий фактор прорывался и будет прорываться везде и всегда. єнот фактор можно минимизировать следующим путем: - новое СРО без регалий и званий! Как предлагала МЭМ - руководство минимально влияет на принятие решений и у руководства должно быть больше обязаностей чем преференций, что- бы исключить всякое жополизство! - разработать «кодекс чести» - хотя это наверное утопия, но в любом случае под лежачий камень портвейн не течет _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Петр Возраст: 50 Сообщения: 156 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 12:57 целиком поддерживаю vit, но не верю, что в обозримом будущем у нас что-то путевое получится, поэтому проголосовал за третий вариант. vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 13:10 Петр писал(а): целиком поддерживаю vit Спаисбо, Дружище! _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 13:27 я уже не помню, за какой вариант голосовал vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 13:42 kink писал(а): я уже не помню, за какой вариант голосовал zanoza писал(а): тогда надо начинать его заново, т.к. этот опрос начат еще в 2006 году. часть народу уже пересмотрела свое мнение в ту или иную сторону будем организовыватьновое голосование _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 14:18 Будем, если большинство модераторов решит, что это необходимо vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 15:20 zanoza писал(а): Будем, если большинство модераторов решит, что это необходимо а простому пользователю нельзя инициировать подобный опрос _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 15:48 vit писал(а): zanoza писал(а): Будем, если большинство модераторов решит, что это необходимо а простому пользователю нельзя инициировать подобный опрос можно, вот только согласитесь, что если каждый со своим опросом выступит на форуме, то тогда начнется маленький хаос, поэтому, так как у нас на Форуме либеральный демократический тоталитаризм, такие опросы (касающиеся всего Форума) инициируют модераторы, которые в свою очередь прислушиваются ко всем участникам, и я, например, уже начал этот процесс и прислушался к Вашему мнению _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 16:39 Hard_Pragmatic писал(а): можно, вот только согласитесь, что если каждый со своим опросом выступит на форуме, то тогда начнется маленький хаос, поэтому, так как у нас на Форуме либеральный демократический тоталитаризм, такие опросы (касающиеся всего Форума) инициируют модераторы, которые в свою очередь прислушиваются ко всем участникам, и я, например, уже начал этот процесс и прислушался к Вашему мнению Спасибо что прислушались! с меня наверное, было бы лучше, чтобы инициировать могли все, а в свете либерально-демократического тоталитаризма, создавать опрос могли модераторы. но это так мое мнение! _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 16:46 vit писал(а): наверное, было бы лучше, чтобы инициировать могли все, а в свете либерально-демократического тоталитаризма, создавать опрос могли модераторы. но это так мое мнение! ну мы где-то так и делаем. з.ы. вот сказал Мы и понял, что надо добавить к описанию политического устройства нашего Форума (помимо либерально-демократического тоталитаризма) еще и элементы беспринципной монархии. _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов vit Сообщения: 115 Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 16:51 монархия не катит! модератор не один! Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: "центровой демократизм" - нормально  !  Hard_Pragmatic: прекращаем флуд! (кстати, вот Вам и наглядный пример безпринципности) _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Авг 2009 16:55 vit писал(а): монархия не катит! модератор не один! Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: "центровой демократизм" - нормально Это как в Украине, несколько "центровых" - и они между собой играют в демократию mexanik Возраст: 61 Сообщения: 1 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 15:58 Я склоняюсь к Клубу(легализованый или интернет это попендикулярно), а вот СРО - это типа "партия, дай порулить"! Или как уПолиграф Полиграфыча - "отобрать и поделить"! _________________ Умеем всё и ещё немножечко рисуем! Мисовец Возраст: 65 Сообщения: 91 Откуда: Бийск,РФ Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 16:38 Уважаемые коллеги. Извиняюсь, если данное сообщение будет с чьей-либо точки зрения длинным и излишне дидактичным, но у меня в силу того, что мы уже прошли в РФ те процессы, о которых тут идет речь, и в силу моего участия в части таких процессов, есть некая позиция. 1. Я уверен, что в Украине, раз уж процесс идет, либо будут созданы СРО с обязательным всеобщим членством оценщиков, примерно, как в РФ, либо всё ничем не кончится. Ведь чтобы создавать СРО добровольно, ничего в законах менять не надо, а хотят именно менять. 2. Учитывая это, имеет смысл сразу решить, что если закон не меняется, то окну и думать не о чем, надо просто жить. Если закон меняется, а меняться он может только в сторону обязательных СРО, о чем бы сегодня не шла речь, то только в этом случае встает вопрос о СРО в ОКНЕ. 3. Поэтому дальше говорим об обязательных СРО, я могу спорить, что они будут. Мы в 2006-ом тоже с эйфорией обсуждали на http://old.appraiser.ru/discuss/ и тоже думали, что к нам прислушаются, не прислушались. И вот надо ли ОКНУ быть СРО, если СРО обязательны? 4. Тут я хочу сказать, что www.appraiser.ru в РФ тоже сообщество само предлагало стать СРО, но администрация сайта уже на тот момент понимала, что будет и отказалась сразу, т.е. вопрос даже не обсуждался. 5 А будет вот что: СРО это механизм сбора денег, во-первых, членских взносов, во-вторых, взносов в Компенсационный фонд, в третьих, они обязаны организовать платные экспертизы, обязаны контролировать страхование, обязаны ловить и наказывать членов за нарушения. В общем-то это прямо означает, что даже если СРО возникнет на базе администраторов ОКНА, то такая СРО должна утратить прямую связь с ОКНОМ. Вот Юрий Дерябин, главный администратор app, он член Нац.Совета по оценке в РФ. Но это не имеет никакой связи с сайтом. Это очень важная позиция. Т.к. СРО это руководство и только руководство, а сайт это тусовка. 6. Другое дело, что app зарегистрировались, как электронное СМИ, но зачем они это сделали, есть ли в этом какая-то польза, кроме морального удовлетворения, я, честно говоря, не в курсе. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:24 Мисовец писал(а): 5 А будет вот что: СРО это механизм сбора денег, во-первых, членских взносов, во-вторых, взносов в Компенсационный фонд, в третьих, они обязаны организовать платные экспертизы, обязаны контролировать страхование, обязаны ловить и наказывать членов за нарушения. В общем-то это прямо означает, что даже если СРО возникнет на базе администраторов ОКНА, то такая СРО должна утратить прямую связь с ОКНОМ. Вот Юрий Дерябин, главный администратор app, он член Нац.Совета по оценке в РФ. Но это не имеет никакой связи с сайтом. Это очень важная позиция. Т.к. СРО это руководство и только руководство, а сайт это тусовка. +1000 _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:39 тогда придется всем окошникам вступать в АСБОУ, где ув. Ковал будет всех жестко дрючить, пардон, контролировать zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:41 Петрович, да с каких делов? тем более, насколько я знаю, ОКНО не собирается становиться СРО. Пока, во всяком случае. Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:49 zanoza писал(а): Петрович, да с каких делов? гипотетическое предположение, исходя из вышеизложенного коллегой Мисовцом zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:52 ну вот когда нам будет совсем голодно и холодно, мы и подумаем над сбором денег с форумчан дай бог, до этого не дойдет флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Вт, 17 Ноя 2009 18:38 Петрович писал(а): тогда придется всем окошникам вступать в АСБОУ, где ув. Ковал будет всех жестко дрючить, пардон, контролировать skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Ср, 18 Ноя 2009 08:25 Поддерживаю Занозу. Тем более, что в Украине, слава Богу!, есть не олна СРОценщиков, и есть из чего выбрать. Какая-никакая а демократия! _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 18 Ноя 2009 15:09 Петрович писал(а): тогда придется всем окошникам вступать в АСБОУ, где ув. Ковал будет всех жестко дрючить, пардон, контролировать Цитата: Заметьте, не я это предложил Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » ОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме