Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка права пользования земельным участком Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 11:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день уважаемые господа оценщики!!! Подскажите пожалуйста как расчитать право пользования земельным участком при оценки квартиры, и вообще нужно ли? Отчет на экзамен. Если можно выложите пример расчета. Огромное спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Михаил
Никогда не считал. Да врядли это возможно, из за невозможности отвода ЗУ под конкретную квартиру в многоэтажках.
Есть разяснение Держкомзема и смотри Зем Кодекс, там есть статья.
Да и в чем проблема, считайте по сравнению без проблем.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый rudge, спасибо. Я тоже нигде в отчетах не встречал, а вот здесь на сайте в витрине в одном отчете есть такой расчет Shocked, ничего не понял там. И вот думаю на экзамен по материалке нужно ли в затратном подходе расчитывать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теоретически посчитать можно все. НО!!!
Ведь в аналогах уже лежит стоимость ПП ЗУ.
Следовательно, зачем считать отдельно?
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я полностью с Вами согласен. Просто думаю не придерутся ли на экзамене к отчету, если затратка посчитана без расчета права пользования земельным участком?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил, на форуме уже где-то были вопросы по праву пользования, для квартиры действует та же схема
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну там еще учитівается єтажность здания..., хотя затраткой квартиру лучше не считать, для єкзамена вам хватит сравнительного и доходника (если уж сильно хочется 2 метода применить)...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
в аналогах уже лежит стоимость ПП ЗУ.
Следовательно, зачем считать отдельно?
это Михаил по затратке стоимость кв-ры пытается посчитать.


Михаил, думаю, что Вы смотрели мой отчет. Забывайте про затратник в квартирах... эт я по молодости накатал Smile Там считалась нормативная оценка и от неё налог, а затем путем капитализации этого налога уже получалась стоимость П.П. Но, повторюсь, это всё ерунда... хотите два подхода, тогда сделайте доходник с расчетом коэф. кап. методом экстракции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мда..., спасибо всем огромное. Уважаемый КовАл, а можете подсказать что это за метод экстракции? Если можно пример. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Процитирую уважаемую В.Л. Олефиренко: "Нет метода экстракции для расета ставки капитализации".

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушайте коллегу Ковала, ну и меня тоже.
Не хочу умирать от скромности.
Да по доходу можно на не обязательно (функция квартиры - жилье)
Да и всеравно потом на сравнении остановитесь

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посчитал ставку капитализации на основании рыночных данных при которых анализируется стоимость продаж по отношению к ЧОДу, получилась ставка капитализации 5,8 %, это нормально????
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Процитирую уважаемую В.Л. Олефиренко: "Нет метода экстракции для расета ставки капитализации".
?
А можно подробней её процетировать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 13:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может и да, в вашем регионе.
Это говорит о том, что использовать жилье для получения дохода не выгодно, по сравнению с доходом от депозита.
Да не парьтесь Вы над доходником. Обоснуйте применение одного подхода и все.
Внимательно прочитайте НС-1 иНС - 2, там все есть.
Вот их желательно знать на зубок.
К стати если бы я был экзаменатором, то навеное при виде расчета квартиры по доходу или затратки назадовал бы доп. вопросов.
Лучше не "провоцировать" лишних вопросов.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я согласен с rudge. Для квартиры достаточно одного подхода. Что касается метода экстракции (я не понимаю пока почему его нет) то посмотрите мой отчет в витрине http://www.vikno.com.ua/report/index.php?id_report=35
Только не принимайте все за идеал... по поводу этого отчета былы бурные дебаты вот здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/index.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил писал(а):
Посчитал ставку капитализации на основании рыночных данных при которых анализируется стоимость продаж по отношению к ЧОДу, получилась ставка капитализации 5,8 %, это нормально????


это и есть метод экстракции

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 13:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ха. Я даже не обратил внимания на метод определения "К"
Дык просто по тому, что я уже и забыл как кумулятивным считать. Уж года три.
В свое время в ФГИ доказал и усе.
Что касается фразы Олифиренко. Не знаю ?????????
Хотя и Гуру могут ошибаться. Она больше спец по ЦИК и оборудованию.
По недвижке лучше Драпиковского и Иванову читаь.
А у них этот расчет при наличии рынка и данных основной.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо огромное всем!!! Позвольте задать еще вопросик, при сравнительном подходе применил метод парного сравнения, увидел в отчете у КовАла. Какое Ваше мнение?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
А можно подробней её процетировать?

А это все. Этот метод просто называется по-другому согласно НС1

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да и при определении ставки анализируется отношение ЧОДа к стоимости продаж.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил
Метод самый точный, по утверждению Гуру от оценки.
Но редко применяется в силу отсутствия в реальной жизни "пары" с небольшим (2-3 максимум) количеством отличий.
Да и нет уверенности,что реальная цена продажи будет известна оценщику на 100%.
А стоимость предложения это уже 1 поправка + место расположения + время продажи + этажность + конструктив + вид из окон и т. п..
Чувствуете? Все это вы должны проанализировать, и быть готовым к вопросам если возникнут. Например такому.
А как вы эти факторы учли в своем расчете? Или они все одинаковы.
Я не отвергаю Ваш и коллеги Ковала расчет, я обращаю Ваше, а не коллеги Ковала (он уже это прошел) внимание на существующие проблемы в данном подходе и готовность их решить и обосновать свое решение.
Чем дальше в лес, тем больше дров. (Народная мудрость) (читай вопросов)
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
HUGO



Возраст: 47
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа
Что касательно права пользования ЗУ.
Оно расчитывается в ЗП
Но вопрос - нужен ли ЗП для расчета квартиры.
Если квартира в новостройке - ну тогда хоть как то можно его
обосновать.
Но если в Сталинке, Хрущевке, да и Брежневке тоже - то применение там ЗП в части расчета не только Физ износа а и всего остального не только ПЛЮС, а даже МИНУС оценщику. Притом большой минус.
Есть согласно Стандарта только 4 случая применения ЗП в полном виде. И этим все сказано. Наличие ЗП в полном виде там где этого НЕ НУЖНО может привести вплоть до отрицательной рецензии. Спасает в этом случае только то, что как правило в согласовании результаты ЗП не учитываются. Поэтому проверяющий просто может ухмыльнутся.
Но "Киев" так не думает - и придает в этих случаях ЗП анафиме.
Теперь что касается права пользования ЗУ.
На сегодняшний день встречаются в жизни 3 варианта его расчета:
1. Нормативный. Это я его так назваю. Т.е. есть нормативная стоимость 1м2 - от нее пляшем - .......... пропускаю все дальше Вам и так понятно - капитализируем - получаем.
Но этот результат не рыночный. А раз в базе была нормативная стоимость - следовательно результат получаем скорее нормативный чем рыночный. Значит этот способ должен засохнуть и отпасть.
Хотя его применяют на лево и на право.
2. Способ "более менее".
Способ построен на основании таблиц Драбиковского и Ивановой
"Ситуационных классов". Выделяем долю стоимости земли из общей стоимости зем участка с улучшениями. Способ более корректный чем первый. Но тем не менее если смотреть вообще - тоже не имеет право
жизни.
Главный аргумент против него - в процессе жизненного цикла зем участка с улучшениями доли земли и улучшений постоянно меняются
Т.е. чем старше зем. участок с улучшениями тем доля улучшений падает и тем доля земли растет. Ведь в сумме они должны всегда давать 1.
3. Способ
А вот он родимый и Единственный - прописан в документах по земле
(знаменитая методика 1531)
А их на сегодня и не так много по экспертной оценке :
1. ЗУ об оценке земель
2. Методика 1531
3. Порядок експертной денежной оценки №2 Агенства по зем ресурсам
(Держком зем)
Методики по нормативке не трогаю и не упоминаю.

Вывод по оценке квартиры : не надо искать гембель на свою голову там где он не нужен
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Михаил



Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо rudge. Буду готовится.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 15:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый HUGO
Если я правильно понял ЗП -земельний податок.
То, НИ В КАКАМ СЛУЧАЕ ОН (ЗП) НЕ РАСЧИТЫВАЕТСЯ ДЛЯ ОТДЕЛЬНОЙ КВАРТИРЫ В МНОГОЭТАЖКАХ.
Читайте Земельный Кодекс. ст 42 п. 1 и п. 2
ЗП входит, но не выделен.
Если ЖЕК то в плату за квартиру.
Если Кооп то тоже. А ЗП платит Кооп
Если Объединение совладельцев то оно платит ЗП, а владельцы квартир компенсируют в олете за квартиру.
Все они ЖЕК, Кооп и Объединение совладельцев по Закону плательщики ЗП. Владелец квартиры таковым не является.
Вами писано "Теперь что касается права пользования ЗУ."
Их два подхода;
сравнение, если найдете сегодня рынок права пользования как товара.
доходность, смотрите НС -1 и 2
Или у Вас опечатка. Вы же описываете методики расчета стоимости ЗУ, а не права пользования.
Плиз проясните

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge я думаю что у HUGO ЗП это Затратный Подход Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв 2008 15:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Hard
Согласен, не внимательно прочитал
Тяжело жить на два экрана. Хотя работать удобно.
На одном инет. на другом Exsel
HUGU мои извинения, если что.
Коллеги, а в остальном то хоть не ошибся?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Янв 2008 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, всё верно, сравнительный и доходный. ВозможноHUGO имел ввиду, что право пользования можно рассчитать через рыночную стоимость ЗУ. Зная рыночну стоимость ЗУ и ставку капитализации для земли, можно получить ЧОД для земли. Учесть дополнительные расходы при праве пользования как превышение арендной платы за землю, установленной местными властями, над земельным налогом.
Плюс ставка капитализации при праве пользования отличается на риски, связанные с прекращением права пользования. Т.е. два этапа - сначала определяем рыночную. затем на базе рыночной - стоимость права пользования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 25 Янв 2008 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Kink
Вы правы, можно, с точки зрения теории.
Но есть ли в этом необходимость, если в стоимости аналогов квартир вбита стоимоть ЗУ или ППЗУ да и по законодательству проблематично выделить ЗУ в натуре.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Янв 2008 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, мы ж уже согласились что ЗП для квартир не катит Smile
Но необходимость выделить стоимость ЗУ из стоимости квартиры иногда возникает. Я оценивал по ЗП футбольные поля и раздевалки для аренды (арендатор - ДЮСШ). Как оценить ППЗУ? Так как вокруг жилье, в основном хрущевки, использовал цены квартир. Применил указанный HUGO метод соотнесения (таблицы ситуационных классов). Износ улучшений по этой схеме учёл, чтобы получить увеличение доли земли. И норму площади участка в зависимости от этажности тоже учёл. Получил рыночную стоимость земли. Вторым этапом - ППЗУ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 25 Янв 2008 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый коллега Kink
Вы лишний раз доказываете (особенно для тех кто нас проверяет), что оценка это творчество подкрепленное анализом и научными достижениями в оценке. И "тупо" подходить к выводам СОД нельзя.
Для вакантных ЗУ мы пользовали такой вариант.
Обосновывали отсутствие рынка ППЗУ (аренда) или ПППЗУ (постоянного).
Через нормативку определяли налог на ЗУ. (НЗУ)
Далее, по скольку каждый "уважающий себя" местный совет создает свои ставки аренды на ЗУ, просчитывали арендную плату для конкретного ЗУ (АЗУ) с применением их процентов.
Ну, а далее по НС, где ЧОД = АЗУ - НЗУ и капитализация или дисконтирование с учетом Кі в зависимости от прав.
Да данные не рыночные но более достоверные на данном этапе. И на мой взгляд это лучше чем капитализировать налог на ЗУ, что мы раньше делали, но писали, что это стоимость ППЗУ для собственника ЗУ в лице Гос. или Рад.
Да и, к сожалению, на всегда можно применить, что то подобное Вашему варианту, в силу места расположения ЗУ и инфраструктуры вокруг.
Ваше мнение плиз.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Янв 2008 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Для вакантных ЗУ мы пользовали такой вариант.

упс, по вакантным я пас,"земляной" лицензии не имею. Но пару замечаний имею.
У випадку об'єктивної відсутності ринкових даних, необхідних для розрахунку додаткового доходу орендаря за 1-й рік, його розмір визначається шляхом капіталізації фактично нарахованої річної орендної плати або річного земельного податку за користування земельними ділянками, якщо орендна плата встановлена на рівні розміру земельного податку.
пункт 12 из инструктивного письма Фонда 23.01.2004 №10-36-835 к Методике 1891. Так зачем отнимать земельный налог , ЧОД=АЗУ и всё.
К тому же, если это захолустье, то арендная ставка властей ненамного будет отличаться от земельного налога. В днепропетровске ставки годовой арендной платы колеблются от 0.3 (жилой фонд, гаражи, дачи, ОСМД, дети) до 6% (игровой и шоу-бизнес). В основном это 1,5-2,5%. И что получается? при Вашей схеме капитализируется доход почти не отличающийся а то и меньше земельного налога.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 20:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый коллега.
1. Даже, если нет лицензии, такие расчеты необходимо производить, в ряде случаев.
2. Ссылаться на инструктивное письмо можно. Но. Это письмо появилось не от хорошей жизни. Далее, если исходить из логики то капитализация налога это абсурд. Так поступают из за отсутствия данных с большой оговоркой.
3. Позвольте Вам не поверить на счет ставки аренды 0,3 %. Она не может по закону быть меньше налога на ЗУ.
4. Если возьмете свои же данные ( до 6% ) например 1,5 - 2,5 % то это составляет рост дохода от аренды по сравнению с налогом + 50 - 150 %
Следовательно Вы писали "при Вашей схеме капитализируется доход почти не отличающийся а то и меньше земельного налога." по меньшей мере не корректно. Для проверки про считайте два варианта.
Я тоже ошибаюсь. Ковал и Нard подтвердят.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вс, 27 Янв 2008 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Это письмо появилось не от хорошей жизни. Далее, если исходить из логики то капитализация налога это абсурд. Так поступают из за отсутствия данных с большой оговоркой.

согласен. мое замечание касалось только того, что земельный налог в этих случаях отнимать от арендной платы местных властей не надо.
rudge писал(а):
3. Позвольте Вам не поверить на счет ставки аренды 0,3 %. Она не может по закону быть меньше налога на ЗУ.

есть электронная версия Решения Горсовета, плюс печатано в газете "Недвижимость в движении". Видимо льготы для этих категорий землепользователей.
rudge писал(а):
4. Если возьмете свои же данные ( до 6% ) например 1,5 - 2,5 % то это составляет рост дохода от аренды по сравнению с налогом + 50 - 150 %
Следовательно Вы писали "при Вашей схеме капитализируется доход почти не отличающийся а то и меньше земельного налога." по меньшей мере не корректно. Для проверки про считайте два варианта.

если отнимать зем. налог по вашей схеме получается (1,5-2,5% )-1%=(0,5-1,5)% от денежной оценки. В чем я не прав?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 27 Янв 2008 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый kink
Даавйте по порядку от более важного.
Вы писали "В днепропетровске ставки годовой арендной платы колеблются от 0.3 (жилой фонд, гаражи, дачи, ОСМД, дети) до 6% (игровой и шоу-бизнес). В основном это 1,5-2,5%."
Если я правильно понял, а Ваша фраза построена именно так, "1,5 - 2,5% это средняя ставка арендной платы за ЗУ. То тогда, читайте предыдущий пост.
Далее Вы пишете "замечание касалось только того, что земельный налог в этих случаях отнимать от арендной платы местных властей не надо"
Вот тут, то позвольте с вами не согласиться. Из-за лени своей напишу так. Капитализоруется ЧОД, а не валовый доход. Отсюда ЧОД = ВД - З,
где ВД - валовый доход собственника ЗУ, в нашем случае доход от аренды.
З - затраты по содержанию ЗУ, в нашем случаи налог на ЗУ.
Это тоже не рыночный ЧОД, но к сожалению других данных на сегодня врядли кто то найдет.
Далее читайте стандарт.
А что касается льгот и 0,3%, то при определении РЫНОЧНЫХ данных используются ТОЛЬКО РЫНОЧНЫЕ ДАННЫЕ и льготы сдесь не уместны.
Опять же льготы даются предприятию а не ЗУ.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пн, 28 Янв 2008 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, вы просили мое мнение по этому варианту
rudge писал(а):
Обосновывали отсутствие рынка ППЗУ (аренда) или ПППЗУ (постоянного).
Через нормативку определяли налог на ЗУ. (НЗУ)
Далее, по скольку каждый "уважающий себя" местный совет создает свои ставки аренды на ЗУ, просчитывали арендную плату для конкретного ЗУ (АЗУ) с применением их процентов.
Ну, а далее по НС, где ЧОД = АЗУ - НЗУ и капитализация или дисконтирование с учетом Кі в зависимости от прав.

- я вам его дал со ссылкой на письмо ФГИ. Увольте меня от дальнейших объяснений, уходящих куда-то в сторону от вашего же варианта
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Янв 2008 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Учитывая Ваше kink "Увольте меня от дальнейших объяснений"
это последнее мое сообщение для Вас.
Считаете, что Вы правы, плиз.
Читаем внимательно. (по тексту выделено мною)
"У випадку об'єктивної відсутності ринкових даних, необхідних для розрахунку додаткового доходу орендаря за 1-й рік, його розмір визначається шляхом капіталізації фактично нарахованої річної орендної плати або річного земельного податку за користування земельними ділянками, якщо орендна плата встановлена на рівні розміру земельного податку.
пункт 12 из инструктивного письма Фонда 23.01.2004 №10-36-835 к Методике 1891.
Так вот если арендная плата больше налога на ЗУ то смотрите мои посты до этого сообщения.
А Вообще то, не нравится не применяйте.
Гудбай

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме