< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Имущественный спор

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Юридическая и судебная практика + юридические консультации on-line

На страницу 1, 2 След.

Автор

Сообщение

Валера

Сообщения: 26
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 13:22

Уважаемое сообщество, здравствуйте. Вникнете, пожалуйста, в данную ситуацию. Согласно договора купли -продажи в 2001 году тогда еще дружным семейством был приобретен недостроенный дом (озвучивается % готовности 60, хотя документы, подтверждающие этот факт, отсутствуют ). Земельный участок, выделенный под индивидуальное строительство, находился в пользовании. В 2005 году - развод и девичья фамилия.. Бывший муж после развода воспользовался правом бесплатной приватизации земельного участка, газифицировал участок, довел хап -способом процент готовности дома, как ему кажется, до 90%. В настоящее время жена, как водится, претендует на свою долю в совместно нажитой собственности. А муж собирается компенсировать ей половину стоимости только того недостроя, который приобретался еще совместно, и ставит задачу оценщику определить: 1) текущую стоимость недостроенного дома, приобретенного в 2001 году (ретро оценка ?); 2) текущую стоимость недостроя в его нынешнем состоянии; 3) дельту между стоимостью недостроя в его начальном и нынешнем состоянии. Прошу Вашей помощи в правовом анализе данной ситуации касательно предстоящей оценки. Каковы возможные предостережения, допущения, а также особенности, связанные с проведением ретро оценки. Прошу рекомендации по учету земельной составляющей при применении затратного подхода. Существенным фактором является то, что заказчиками оценки раздельно выступает и жена, и муж, а отчеты (и независимые оценщики), вероятно, встретятся в суде. Благодарю заранее за высказанные замечания и советы.

kink

Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 14:04

Валера писал(а):

недостроенный дом (озвучивается % готовности 60, хотя документы, подтверждающие этот факт, отсутствуют )

Валера писал(а):

ставит задачу оценщику определить: 1) текущую стоимость недостроенного дома, приобретенного в 2001 году (ретро оценка ?);

проблемы с идентификацией объекта оценки по состоянию на 2001г. И я так понял, что данных о затратах на строительство с момента приобретения до момента оценки тоже нет. Лучше отказаться от оценки

Петр

Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 14:26

Валера писал(а):

что заказчиками оценки раздельно выступает и жена, и муж

Вы НЕ МОЖЕТЕ принимать два заказа на один объект от двух заказчиков - это не этично.

kink писал(а):

Лучше отказаться от оценки

совершенно согласен.

Хотя, есть вариант, когда в качестве заказчика может выступить суд, но тогда вы будете считать то, что укажет суд в своей ухвеле.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

упс

Петр писал(а):

ухвеле

ухвАле

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 14:34

Цитата:

Вы НЕ МОЖЕТЕ принимать два заказа на один объект от двух заказчиков - это не этично.

- не этично, это если у вас рыночная стоимость разная в итоге. Laughing

но в этом случае лучше отказаться бы.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 14:54

Уважаемый Валера
Не слушай тех, что с верху Smile

Ладно шютка.
Теперь по сути.
Есть заказ определить стоимость, вот и считайте ее на момент оценки. На эту дату стоимость частей (долей как хотите) будет отвечать рыночной.
Как на меня, кто то там очень хитрож......
Свою часть посчитать по сегодняшним ценам, а чужую по ценам 2001 года выкупить ее и затем продать по ценам 2009 года.
ТАК МОЖНО ПОСТУПАТЬ ТОЛЬКО БАНКАМ !!!!!!!!

Как я понял.
В 2001 году куплен недос. дом.
В 2005 развод
C 2005 г до 2008 г приватизация ЗУ и частичная достройка.
На сегодня есть ЗУ который приватизирован на одного. Он ему и останится, если другой не оспорит нарушение приватизации, что вряд ли.
На нем есть не дострой который в состоянии раздела. Доли в % частях Вам должны дать. Если нет то не парьтесь, считайте все. Пусть затем делят сами.
Далее считаете все скопом и отнимаете стоимость ЗУ, в остатке дом, "как ему кажется, до 90%".
Этот процент готовности можно определить самому или по БТИ.
Если нет то считайте материалы с учетом из состояния (сложены в дом с готовностью, например 75-80%)
Для контроля, справки, как хотите, посмотрите аналоги продаж и просчитайте СП (за минусом ЗУ)
В свое время для суда, мы так считали дачу при разделе. Готовность 90%. К стати, в итоге написали "стоимость метериалов" в собраном виде, а стоимость взяли из СП, так как на тот момент недостроенные дачи не плохо продавались.
Удачи

PS: И при чем тут "ретро оценка"?
Что касается достройки после развода. Документы на стол, плиз. Или со слов, если вторая половина согласна (оформить письменно). Эту долю можно определить через УПВС.
Очет должен быть один для всех разве, что два экземпляра.
Что касается корректности, согласен не очень. Поделитесь с кем то коллегой на доп. договоре.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Валера

Сообщения: 26
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 15:08

kink писал (а):

Цитата:

проблемы с идентификацией объекта оценки по состоянию на 2001г...Лучше отказаться от оценки

Да -да, с идентификацией на 2001 год действительно проблемы...
Петр писал(а):

Цитата:

тогда вы будете считать то, что укажет суд в своей ухвеле.

Все правильно, но в данный момент стороны готовят материал для суда, а поэтому и желанную оценку.

Всем спасибо за оперативность, в т.ч. и Zanoza.
Я, похоже, не внятно выразился по поводу "двух заказов на один объект от двух заказчиков". Естественно, в данной ситуации обе стороны преследуют разные цели и заказывают оценку на один объект у разных оценочных компаний.Другое дело, что мир тесен, и так бывает, что оценщики не только конкурируют , но и общаются вокруг текущих проблем. И, конечно, будет не правноподобно, если рыночные стоимости, определенные разными оценщиками, будут отличаться. Хотя где та грань, при которой они должны совпадать.Ребята, покрутите эту тему еще.С Вашим -то потенциалом и опытом. И еще, при каких условиях суд не принимает независимую оценку?
[/quote]

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 15:11

И еще, при каких условиях суд не принимает независимую оценку?

Это имущественный спор, суду по барабану. Если стороны не согласны то суд назначит оценщика.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 16:04

Я бы перестраховалась привлечением судебного эксперта

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

Валера

Сообщения: 26
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 16:11

rudge писал (а):

Цитата:

Как на меня, кто то там очень хитрож......
Свою часть посчитать по сегодняшним ценам, а чужую по ценам 2001 года выкупить ее и затем продать по ценам 2009 года.
ТАК МОЖНО ПОСТУПАТЬ ТОЛЬКО БАНКАМ !!!!!!!!

Уважаемый rudge, спасибо за совет и жесткий юмор.
Мудрым заказчиком выступает муж, он настойчиво претендует на раздел долей недостроя, купленного в 2001 году. Я так понимаю, что без доков провести оценку именно этого первоначального недостроя не реально.
rudge, Вы предложили алгоритм оценки недостроя, так сказать, с частичной достройкой (без ЗУ). Тут нюанс, а как учесть в стоимости недостроя право пользования ЗУ, которое существовало по состоянию на 2001 год. Кстати, и ЗУ расположен на живописном берегу, и жену неплохо консультируют (или право пользования ЗУ - это не имущественное право??)
И еще, коллеги, поделитесь опытом (примером), каков механизм определения % готовности недостроя (если это прийдется делать самостоятельно). Благодарю за внимание в конце недели.

kink

Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 16:26

СИМа писал(а):

Я бы перестраховалась привлечением судебного эксперта

?
оценку объекта в текущем состоянии делать можно и нужно, здесь +1 rudge. Я бы посоветовал заказчику все-таки попробовать Smile

найти доказательства понесенных после развода затрат на достройку дома

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 16:58

Уважаемый Валера

"каков механизм определения % готовности недостроя"
Я писал
"Эту долю можно определить через УПВС"

Я бы не лез в ППЗУ обо оно спорно расчет проблематичный и возникает вопрос:
"А че ваше имущество делает на моем ЗУ? Платите аренду плиз.
Что касается существовало, так пусть попробуют его продать. Это требование главное условие РС. Я бы поставил = 0.

По этому.
"...он настойчиво претендует на раздел долей недостроя"

А какое мы имеем право это делать? Это право суда.

Что касается стоимости недостроя (2001 г)
Раздел то имущества происходит сегодня (посмотрите семейный кодекс)
Я бы, возможно, (что бы отстал) просчитал два варианта РС на сегодня и РС на 2001 год для справки, все равно суд будет смотреть РС на сегодня. И волки сыты, и овцы целы.
А доля мужа в этом недострое 2001 г есть, ведь покупали то вместе. Тока делиться то сегодняшняя РС. По этому его выделять надо (не считать отдельно, а выделять)
Приблизительно такой алгоритм.

РСо = РС на 2001г / 2 + РС с 2005г без ЗУ

РС на 2001г / 2 = (РСо - ЗУ) - (РС с 2005г - ЗУ)
Где РС на 2001г = (РСо - ЗУ) х 60%
(РС с 2005г - ЗУ) = (РСо - ЗУ) х 30%
Тут возможно в спешке чето не учел, то пардон, поправьте.

Что касается ППЗУ то тут у мужа проблема. Похоже при приватизации не было учтено то, что на ЗУ находилось два объекта (в виде частей одного общего) мужа и жены. Вопрос, по чему не было учтено ее присутствие на ЗУ? В таком варианте в акт на право собст. вписываются два собственника недвижки. Это можно очень легко оспорить в суде. И если это произойдет то совсем другая картина будет. Тут и ППЗУ начнет играть свою существенную роль.
Видать не очень толковый юрист ее консультирует. Неужели он этого не видит? Разве что она при приватизации отказалась от своей доли. Тогда смотри выше. С нее причитается еще и арендная плата. Если так то пускай помалкивает.
Пока все. Боритесь

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

СИМа писал(а):

Я бы перестраховалась привлечением судебного эксперта

Во так женщины почти всегда поступают.
Чуть что в отказ и ли за помощью.
Дык тут мы тут Smile

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 17:23

Валера
Дам Вам самый лучший совет - ДЕЛАЙТЕ эту оценку, приобретете ооочень много опыта!
Совет№2 - я бы на Вашем месте познакомился или (если знакомы) поговорил с оценщиком той стороны на предмет "адекватности" цифр, т.е. чтобы в итоге ваши цифры были оооочень близки и чтобы этот спор закончился как можно быстрее - объясню почему: если Вы когда-либо были в суде, то должны знать что это очень пренеприятная процедура примерный сценарий такой - приходишь на 14.00, никто не вызывает, ждешь до 14.40 - наконец-то вызвали, посадили в зале суда (наконец-то есть место где можно посидеть, а не стоять), сидишь ждешь еще минут 20 (а кажется что целый час), "оно" наконец-то изволило прийти и начать сам процесс, выгоняют всех, оставляют только стороны и их представителей, ждешь в коридоре - снова на ногах..., прошло всего-то каких-то полтора часа и тебя вызывают лишь для того чтобы услышать пару фраз, после чего у кого-нить (судья, адвокат) возникает каверзный или предурнейший вопрос, на который не ответить нельзя, а ответить... тоже не получается, потому что на глупость можно только глупостью ответить... и вот после 4 минут истязаний судья говорит что по каким-то там причинам заседание переносится на через 2 недели ... (а там отпуск у судьи, хм, тогда еще чуть правее и ниже по календарю...ах блин тут же новый год, берем календарь на следующий год, тут все как-то праздниками усыпано....о, вот! точно) короче через 2 месяца, и потом примерно тоже самое...а день то уже закончился....
т.е. договоритесь с оценщиком другой стороны, о том что и Вы и он сделаете максимально усредненную цифру без фанатизма и будет вам счастье...
Совет№3 - если совет №2 не прокатил, то скажите заказчику что Вы не будете тянуть вверх или вниз, а сделаете честную справедливую и главное труднооспоримую цифру (говорите четко, твердо и уверяйте что это в первую очередь в его интересах), если он согласен, тогда нужно настоять на встрече 2 сторон и им объяснить то же самое, т.е. что "все понимают что можно сделать дешевле или дороже, но Я самый честный и буду делать честно!!!" может подействовать...добавьте "если не устраивает, то ищите другого оценщика, который будет писать то что попросят - тогда этот суд будет длиться годами...ГОДАМИ!!!

что будет если кого-нибудь не устроит стоимость??? суд назначит новую экспертизу и так до тех пор пока оценка устроит всех - т.е. бесконечно...
я делал первый раз оценку для суда, но в этом деле я был уже 4 оценщиком....но ведь суд тянется годами и предыдущую оценку я видел, но срок давности ее уже давно вышел, вот так вот...
кстати делал 2 года назад, тогда они типа не приняли оценку, но спустя полтора года после суда, т.е. этим летом, позвонила заказчица и сказала что "наконец-то решили и по моей оценке цифру оставили", но как мне кажется - это не последняя оценка...

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

+1 Руджу в части дележа - нет смысла делить стоимость 2001 или 2005 года... потому как делят и продают либо компенсируют сегодня!!! СЕГОДНЯ!!!
ведь тогда купили вместе жилье которое стоило (условно) 10.000, а сегодня оно стоит 100.000, так вот муж делит старую стоимость на 2 и отдает жене 5.000, и что ей с этими деньгами делать если за эти деньги СЕГОДНЯ она может купить не 1/2 как раньше, а 1/20 эквивалентного жилья???
так что здесь муж не прав - делить нужно сегодняшний дом и сегодняшнюю стоимость, тем более когда не доказуемы затраты на достройку после развода!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Валера

Сообщения: 26
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 18:28

Филин Андрей писал

Цитата:

за эти деньги СЕГОДНЯ она может купить не 1/2 как раньше, а 1/20 эквивалентного жилья???
так что здесь муж не прав - делить нужно сегодняшний дом и сегодняшнюю стоимость, тем более когда не доказуемы затраты на достройку после развода!!!

Суть ясна, но полностью не уверен, что делать со стоимостью ЗУ (или бывшим правом пользования ЗУ). Как бы ненавязчиво обсудить этот вопрос с противоположной стороной?

Цитата:

+1 Руджу в части дележа - нет смысла делить стоимость 2001 или 2005 года... потому как делят и продают либо компенсируют сегодня!!! СЕГОДНЯ!!!

Спасибо, завтра с адвокатом "моего героя" обсуждаем-уточняем задание на оценку, естественно, с учетом света в Вашем "Окне".

птичка

Сообщения: 332
Откуда: Сумщина

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 18:35

Оказалась в подобний ситуации.
Есть дом, который в залоге, и невозврат кредита. Собственники - муж и жена в равных долях. Должник - муж. На дом наложен арест.
Есть решение суда "стягнути на користь банку...".
Есть второе решение суда, которым признается право на 1/2 дома за женой, и эта часть освобождается из-под ареста.
В феврале 2008 г. судебныи экспертом (местным) 1/2 часть дома оценивается в 90 тыс.грн. (реальная стоимость)
Исполнительная служба дело заволокитила, имущество не продалось, отчет просрочен.
В ноябре 2008 г. оценщик из Полтавы оценивает эту же 1/2 часть дома за 190 тыс.грн. (с учетом ситуации - сумма заоблачная).
Должник обратился в суд - где правда?! и просит назначить новую оценку, и чтобы сделали ее в нашей фирме.
Пока решения суда нет, но за такую работу браться не хочется, 1/2 часть чисто условная, в натуре не выделенная. Естественно, как бывает в таких случаях, выкупать будут члены семьи, т.е. будут всячески оказывать давление, чтобы оценили не больше суммы долга, ну и масса других заморочек, зная личность должника...
Да и коллегу из Полтавы не хочется сильно подставлять, хотя очень уж он неправ. Ну, пригласили тебя в другой город, оказали доверие, как говорится. Так хоть позвони местным оценщикам, поинтересуйся, что по чем.
Так что жду решеня суда....

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 18:48

птичка писал(а):

Во кому то везет с заказами Smile

Уважаемая Птичка

Если закажут 1/2 то аналоги соответствующие с учетом реальной возможности выделения в самостоятельный объект (отдельный вход реально можно разделить)
Ну а если нет такой возможноси то дели пополам и на коэффициент Стеля (обмеження використання сервитут)
Мани мани и еще раз мани сегодня. Very Happy

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 22:25

Валера писал(а):

Филин Андрей писал

Цитата:

Суть ясна, но полностью не уверен, что делать со стоимостью ЗУ (или бывшим правом пользования ЗУ). Как бы ненавязчиво обсудить этот вопрос с противоположной стороной?...

Вы какими подходами собираетесь ценить ОО?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Валера

Сообщения: 26
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 22:34

Филин Андрей писал

Цитата:

Вы какими подходами собираетесь ценить ОО?

1)затратный (приоритет, поскольку недострой);
2)сравнительный (сложности с аналогами).

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 23:34

там реально недострой? или так, обои не везде, покрашено не все...???
у меня тоже был недострой, 2 комнаты жилые, другие 2 голые стены, потолок - арматура торчит, полы бетон, окна некрашены, радиаторов отопления НЕТ!!! ну я брал аналоги и корректировал на ремонт!!!

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

кстати что касается заратки, то в перв очередь (как мне кажется и как сторона жены может заявить) Вы должны будете посчитать в реальных (сегодняшних) ценах, т.е. по смете, что Вам выйдет дороже чем сама оценка...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:14

Я опять о своих баранах Smile

Если вопрос очень конфликтный, то все равно на следующей стадии будут привлекать судебника. Они имеют строит. образование и их мнение будет более весомым, чем Ваше ( человека с каким-то образованием в понятии суда). Кто-то на форуме писал, что столкнулся с судебником, который нес бред по оценке, но был ПРОФИ в своем деле), почему бы не объединиить профессионалов Smile

.
Шаги очень простые: сходить в суд ( где будет слушаться дело), узнать кого они обычно назначают, познакомиться и творчески поработать вместе. Гарантировано экономите время, нервную систему и черпаете много новой полезной инфы Smile

А на счет женщина не женщина, рудж, я не лезу на рога и не пытаюсь воевать с ветряком, трезво взвешиваю и выбираю оптимальный для себя вариант. Но бывают случаи, когда мне глубако наплевать у кого на каком боку тюбитейка Smile

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Да конечно, слово глубако пишется через О, очепятка

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Андрей, если это принципиальный вопрос, и заказчику нужно ОЧЕНЬ. То любые издержки + к стоимости работы возмещаются ( при условии что Вы до копейки отчитываетесь перед Заказчиком за издержки при помощи расходных документов и предоставлением документов, за которые платили). Обычно мы на бланке пишем письма к кому обращаемся, просим предоставить услугу и смету, получаем письменный ответ. Согласовываем с заказчиком и работаем. А на нет и суда нет.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:24

Уважаемая СИМа
"А на счет женщина не женщина, рудж, я не лезу на рога и не пытаюсь воевать с ветряком, трезво взвешиваю и выбираю оптимальный для себя вариант."

Я то не о работе писал, я о другом, о Женщинах Smile

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:48

Вы работаете сегодня?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:56

А как же
Не будешь арбайтен, не будешь кушать.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 12:45

СИМа писал(а):

Я опять о своих баранах Smile

Если вопрос очень конфликтный, то все равно на следующей стадии будут привлекать судебника. Они имеют строит. образование и их мнение будет более весомым, чем Ваше ...

однозначно Вы правы, так у меня примерно так и было Smile

спросили "сможешь сделать экспертизу (какую-то судебно-экспертно-строительно оценочную)", я сказал "Канешна", так как это был телефонный разговор, то я не совсем понял что вообще нужно было Smile

а они принесли потом постанову от судьи что меня назначили Smile

ну и все - пришлось делать, сходил в "строй-лабораторию", правильно называется КП «Кіровоградський науковий технічно-лабораторний центр спеціальних видів робіт у будівництві», они мне дали висновок, но поганый Smile

но даже с этим прошло...
там просто была трещина в плите перекрытия между подвалом и первым этажом, а муж настаивал на разделе физическом, т.е. строить стенку и делить, а там мало что трещины, так это еще не плита перекрытия, а стеновая панель, которую по словам строителей даже хранить горизонтально не рекомендуется, не то что нагружать...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 12:13

вопрос. пришел банк с заказом оценки для суда. умер человек, который брал кредит. судятся с его наследниками, чтобы они возвращали долги.
на нас выписали ухвалу суду. в квартиру нас не пустят скорее всего. есть внутрення оценка старая и фотки 2006 года. формулировка Ухвали:

Цитата:

Призначити та провести по справі судово-товарознавчу експертизу на вирішення якої поставити питання:
- Яка дійсна початкова ціна для подальшої реалізації квартири № в буд№ по вул. у місті?

как делать оценку правильно? и делать ли вообще?
смущает тот факт, что мі не можем делать "судово-товарознавчу експертизу" и смущает термин "дійсна початкова ціна".

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 12:41

Это вопрос скорее к судебным экспертам, ведь есть ухвала.
Как там он уже посчитает, стоит ли завязываться или сделать отписку.
Чем хороша судебная экспертиза то там по моему можно делать экспертизу и без обследования по тех документации (встречал такие случаии особенно когда для исполнительного производства делал оценку институт судебных экспертиз, (возможная мотивация они же не могут по 10 раз выезжать на экспертизу в другой город и их на объект соотвественно не впускают?????????)

Я встерчал договора на оценку независимых оценщиков где было забито, такое что оценка производится по технической документации без обследования объекта. Хотя не уверен что такая оценка легитимна.

Я сам бы сделал, но написал в ограничениях и в допущениях что оценка проводилась по результатам внешнего наружного обледования объекта и по результатам фотоматериалов и по данным технической документации (план БТИ, оценочный акт, экспликация, правоустанавливающие документы). Пусть дакажут что я не визуальо не освидетельствовал объект оценки. При этом данный факт может являться ограничением относительно достоверности результатов оценки, также ограничением может являться возможнось внутренней перепланировки, изменение от проектной площади которое также может повлиять на стоимость..... ну и т. д., по больше воды..... Единственное что бы выставил счет за такую работу побольше с учетом возможных издержек связанных с дачей показанием в суде. А там пусть адвокат попробует опротестовать оценку, да я не был но почему собственник меня, эксперта действующего по ухвале суда не впустил или создавал препятсвия для объективной работы. Я думаю что суд будет на стороне эксперта, единственное нужно плучше сделать работу с позиции законадательной базы.

У нас судебный эксперт в отпуске может прокоментирую с его стороны но немного попозже

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 12:50

Цитата:

Это вопрос скорее к судебным экспертам, ведь есть ухвала.

- ухвала выписана на мое имя.

меня смущает не отсутствие доступа на объект, этот момент неоднократно обсуждался. меня интересует в целом некорректность поставленной задачи.
опять же мне не нравится, что при такой некорректной задаче написано в ухвале:

Цитата:

Попередити zanoza про кримінальну відповідальність за дачу завідомо неправдивого експертного висновку та за відмову від дачі такого висновку на підставі ст. 384, 385 КК України.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 13:18

zanoza писал(а):

Цитата:

Для начала выясни кто платить будет.
Что касается суда, то такие фразы лишь показывают их уровень. Здесь надо делать упор на "дійсна" ибо она как правило приравнивается к РС. Что касается "судово-товарознавчу експертизу", то это не не наше дело. Эт быстрее к ТПП
А дальше по НС. Ничего страшного, нет допуска пишем письмо и далее, или никакой реакции (тогда ограничения в оценке) или дадут физ.защиту. Закон предусматривает обеспечения доступа оценщика к "телу". Обязали - обеспечьте.
Удачи

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 13:24

Цитата:

Для начала выясни кто платить будет.

- банк.
сколько брать? Smile

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 13:32

. меня интересует в целом некорректность поставленной задачи.

Да, судье бесполезно обяснять, для него рыночная стоимость и начальная цена продажи это одно и то же.
Мне кажется нужно написать что поскольку условия будущей сделки относительно оцениваемого имущества удовлетворяют понятию рыночной стоимости, то в дальнейшем поставленные перед экспертом вопрос определение цены продажи... оценщик квалифицирует как определение рыночной стоимости..... Ну или что в этом роде.... (как то пограмотнее все увязать в одном, я к сожелению в литературном жанре не силен)

опять же мне не нравится, что при такой некорректной задаче написано в ухвале:

Цитата:

[/quote]

Что касается про ответственность за отказ от дачи заключения с этим уже бъемся лет 5 и больше есть форма у суда, у ОГИСА и не хотят от нее отступать, глупость согласен, мы закрываем глаза. Всегда же можно сделать отписку если не хочешь делать эту работу, и послать их подальше

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Цитата:

сколько брать? Smile

Да побольше, куда они денуться ухвала та выписана на вас. Еси откажутся опять канитель на какое-то время закрутится. Они в этом не заинтересованы.
В любом случае новые расценки Института судебных экспертиз будут гораздо выше среднестатистических расценок независимых оценщиков

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 27 Янв 2009 13:41

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 6 червня 2007 р. N 803 Київ Про затвердження Порядку відчуження об'єктів державної власності

Цитата:

«Початкова вартість продажу - визначена шляхом проведення
незалежної оцінки вартість, з якої розпочинається продаж майна».

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ Н А К А З Про затвердження Методики товарознавчої експертизи та оцінки дорожніх транспортних засобів (Методика, п.1.6) 24.11.2003 N 142/5/2092

Цитата:

«Поняття дійсної вартості, що вживається у судовій практиці, за своїм змістом і числовим значенням рівнозначне поняттю ринкової вартості.»

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А N 20 від 22.12.95
Про судову практику у справах за позовами про захист права приватної власності

Цитата:

«12. Вирішуючи питання про грошові стягнення у справах запозовами про захист права приватної власності на майно, суди маютьвиходити з того, що:а) вартість спірного майна визначається за погодженнямсторін, а за його відсутністю - за дійсною вартістю майна на часрозгляду спору. Під дійсною вартістю розуміється грошова сума, заяку майно може бути продано в даному населеному пункті чимісцевості. Для її визначення при необхідності призначаєтьсяекспертиза;»

На страницу 1, 2 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме