| Автор |
Сообщение |
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
 Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:32 |
  |
Скажите,пожалуйста, у кого-нибудь есть практика использования нового УПВС для многоэтажек,разработаного в ценах 2007 г. и рекомендованого для использования с 1.07.2009 г.? |
|
|
|
  |
|
Эдуард
Сообщения: 35
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:43 |
|
Скинь мыло
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
В личку |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:45 |
|
Эдуард, для личной переписки существуют "Личные сообщения"
Если же у вас есть практика использования нового УПВС для расчетов - поделитесь со всеми форумчанами. |
|
|
|
|
|
Эдуард
Сообщения: 35
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:47 |
|
| zanoza писал(а): |
Эдуард, для личной переписки существуют "Личные сообщения"
Если же у вас есть практика использования нового УПВС для расчетов - поделитесь со всеми форумчанами. |
По ходу не прав сори.
Не прочитал ФАКЬЮ.
Пользуйтесь на здоровье |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
ВИЗНАЧЕННЯ ФІЗИЧНОГО ЗНОСУ.rar |
| Размер файла: |
419.75 Kб |
| Скачан: |
324 раз |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:49 |
|
|
|
|
Эдуард
Сообщения: 35
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:51 |
|
Я скинул
ЗБІРНИК
УКРУПНЕНИХ ПОКАЗНИКІВ ВАРТОСТІ
ВІДТВОРЕННЯ БАГАТОПОВЕРХОВИХ
ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ
А что ему надо |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:54 |
|
Судя по подписи вашего файла, вы скинули ВИЗНАЧЕННЯ ФІЗИЧНОГО ЗНОСУ.rar !!!
И как я поняла, Алекс спрашивал о практическом применении сборника.
| Цитата: |
| есть практика использования нового УПВС для многоэтажек |
- спрашивал Алекс  |
|
|
|
|
|
Эдуард
Сообщения: 35
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:58 |
|
Так там же написано на первых листах всЕЕЕ!.
Я ухожу с работы Всем до пока!!!! |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 18:47 |
|
Мне не нужен сам УПВС,он у меня есть, мне нужен совет по его использованию. Наши БТИ выдаю тех.паспорта на квартиры в которых указаны только внутренние площадя помещений и больше никаких данных необходимых для применения "спрощеного метода" оценки квартир,хотя сами во всю пользуются новыми УПВСами.Если кто-нибудь работал с этим сборником на практике-поделитесь опытом,пожалуйста! Какой порядок ввода поправок на квартиру не имея никаких данных о самом доме? |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 11:28 |
|
Алекс
Если у Вас есть УПВС - не могли бы Вы его как-нибудь выложить? Все его ждут давно. Или хотя -бы навести на точку продажи. А там глядишь, когда у кого нибудь он появится - могут помочь применить поправки. А пока, сорри не можем помочь.  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 11:31 |
|
ZET, он есть в бумажном виде |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 11:40 |
|
zanoza где? Я его хочу
Добавлено спустя 18 секунд:
сильно  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 11:43 |
|
Да я могу вам передать "Ночнім єкспрессом" - мне СИМа переслала 400 страниц ксерокопий. я не придумала, что с ним делать. |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 11:59 |
|
zanoza
давайте - попробую отсканить |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 13:45 |
|
| ZET писал(а): |
| навести на точку продажи |
вот телефот разработчика (044)248-88-82 .Ещё можно спросить здесь:
(044)289-12-07 (044)289-21-16
http://ndibv.kiev.ua/info315.htm |
Последний раз редактировалось: Алекс (Вт, 01 Дек 2009 19:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 15:23 |
|
Алекс
Будет у меня на днях, попробую помочь Вам. |
|
|
|
|
|
vWv
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Чт, 10 Дек 2009 00:24 |
|
пытался разобраться в новом УПВС, разобрался, однако когда хотел посчитать на живом примере оказывается нет много исходных данных. У знакомых в БТИ попросил исходные данные однако и там не все есть. А само БТИ не хочет считать по новому УПВС ссылаясь на то, что он не зарегистрирован в МинЮсте. |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Чт, 10 Дек 2009 10:34 |
|
Алекс
Получила сборник выкладывайте задание попробуем разобраться в форуме |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 10 Дек 2009 10:46 |
|
| ZET писал(а): |
| Получила сборник выкладывайте задание попробуем разобраться в форуме |
Хорошее предложение  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Чт, 10 Дек 2009 10:49 |
|
Ждемс-с-с-с |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 13:09 |
|
Благодарю Вас за реагирование на мой вопрос!
1)Хотелось-бы уточнить систему применения поправок при оценке отдельной квартиры спрощеным медодом :пункт 41 порядка предусматривает коэфициент "за допомогою якого до об'єму квартири відноситься відповідна частка загальнобудинкових елементів(тех підпілля ,сходові клітини і т.д.)" Но при этом всёравно нужно определять стоимость 1м3 всего дома ,нужно знать высоту дома,ширину среднюю высоту этажа,сложность стен. При передаче дома на баланс ЖЕКу был утерян тех.паспорт на дом,БТИ такой информации не даёт,да и у самих нет точной информации,потому что текущие изменения давно не вносились в материалы инвентаризации.
2) Как определяется етажность дома ,как по малоэтажкам, S подвала+S 1-го етажа+S мансарды / S основы ?
3)В типах-аналогах ,например,по описанию пола ,фундамента,дома очень краткое описание ,тоесть доски тощиной 36 мм. и плитка тем немение в конце сборника идут более подробные описания элементов и стоимостя елементов солидно отличаются,нет возможности определиться с нужной стоимостью елемента объекта-аналога. |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 13:52 |
|
вопрос все-таки не понятен:
1) пункт 41 порядка говорит о:
У випадках, коли можливість встановлення загальної площі всіх квартир будинку обмежені, відсутні чи недоцільні, вартість заміщення (відтворення) окремої квартири може бути визначена через одиничну вартість 1 м3 оціненого будинку, в складі якого знаходиться квартира (спрощений метод).
Цей коефіцієнт становить
- для житлових будинків з висотою поверху до 2,8 м включно KV = 1,619
- для житлових будинків з висотою поверху понад 2,8 м KV = 1,736
- для гуртожитків KV = 1,805
ТОбто коефіцієнт вже визначено.
2) Этажность дома - это кол-во этажей. П. 4.1 порядку:
Поверховість будинків визначається кількістю надземних поверхів, включаючи мансардний поверх, технічні і цокольний поверхи, якщо верх перекриття останнього знаходиться вище середньої планувальної позначки землі не менше ніж на 2 м. Якщо окремі частини будинку (блоки, секції) мають різну кількість надземних поверхів, поверховість визначається для кожного блоку (секції) окремо
3) Все-таки Вам нужно запосить инфо у заказчика, или самому обследовать и составить акт от имени заказчика.
Давайте пример, попробуем разобраться.  |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 14:23 |
|
| ZET писал(а): |
вопрос все-таки не понятен:
1) пункт 41 порядка говорит о: |
Вопрос состоит в том что нет возможности определить стоимость 1м3 дома,или-же отказаться от применения ряда поправок ,таких как на среднюю высоту этажа (интересно ,а высота подвала тоже учитывается),сложность стен...
| ZET писал(а): |
| 2) Этажность дома - это кол-во этажей. П. 4.1 порядку: |
Спасибо за информацию,у меня нет странички с этим пунктом.
Ещё вопрос по региональному коефициенту.В сборнику он по состоянию на 2006 год .у меня есть свежие но нет информации по введённому количесву жилья.
Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
| ZET писал(а): |
| Давайте пример, попробуем разобраться. |
Оценивается квартира в 5-ти этажнном панельном доме с подвалом и тех.этажом.В доме 4 секции.Н=2,95,V=139 м3 1984 года постройки |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 15:08 |
|
| Алекс писал(а): |
| Спасибо за информацию,у меня нет странички с этим пунктом. |
Общая часть к сборнику где-то прилеплена, на всякий случай еще:
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
В общей части есть пример стр. 42
| Алекс писал(а): |
| Ещё вопрос по региональному коефициенту.В сборнику он по состоянию на 2006 год .у меня есть свежие но нет информации по введённому количесву жилья. |
Последняя опосредовання стоимость жилья была на 01.01.2009 г.:
http://bin.ua/templates/analitic_article.shtml?id=86722
| Алекс писал(а): |
| Оценивается квартира в 5-ти этажнном панельном доме с подвалом и тех.этажом.В доме 4 секции.Н=2,95,V=139 м3 1984 года постройки |
Начинаю изучать Ваш объект |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
standart.doc |
| Размер файла: |
1004.5 Kб |
| Скачан: |
93 раз |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 15:47 |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:22 |
|
| zanoza писал(а): |
| Про прогнозні середньорічні показники опосередкованої вартості спорудження житла за регіонами України на 2010 рік |
Пасибочки, знала, что утвердили еще в июле, да все пальцы не дойдут до клавы  |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:54 |
|
Вот кажись и прояснилось на счет чАво вместо пр. №52 применять. В новом УПВС--е написано
| Цитата: |
| коефіцієнт фізичного зносу будинку, що визначається з урахуванням зносу окремих елементів згідно ВСН 53-86 (р), |
Ну, и в догонку, сам ВСН |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
vsn_53-86.rar |
| Размер файла: |
68.57 Kб |
| Скачан: |
81 раз |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:05 |
|
| rudge писал(а): |
| Вот кажись и прояснилось на счет чАво вместо пр. №52 применять |
чАво остается для НЕжилых |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:12 |
|
Зато нарыл вот это (для определения ущерба от залива, то что надо) |
| Описание: |
| Нормы продолжительности проведения работ по ремонту жилищ (квартир, домов) по заказам населения |
|
Downloads |
| Имя файла: |
vsn_47-86(r).rar |
| Размер файла: |
8.61 Kб |
| Скачан: |
81 раз |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
andypanda
Возраст: 40
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:14 |
|
Так а Електроний варіант ніхно не хоче вивісить..... ну тади подождемс... |
_________________
Бабло переможе зло. |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:22 |
|
| andypanda писал(а): |
| Так а Електроний варіант ніхно не хоче вивісить..... ну тади подождемс... |
- его нет ни у кого. Если хотите - можете договориться с ZET, она сейчас вроде бы занимается его распознаванием. Ну там - оплатить ей затраты сил и времени, физически помочь... Быстрее никак. |
|
|
|
|
|
andypanda
Возраст: 40
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:29 |
|
Да на голому інтузіазмі да леко в нашій роботі не заїдеш... |
_________________
Бабло переможе зло. |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:41 |
|
Земляче, ми тут вже котрий рік "на голому інтузіазмі" , і далеченько вже відїхали...  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
andypanda
Возраст: 40
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:46 |
|
Да я сам не перший рік..... Але помічаю шо з часом інтузіазму все менше..... ZET давай допоможу чимось..... |
_________________
Бабло переможе зло. |
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:52 |
|
| ZET писал(а): |
| В общей части есть пример стр. 42 |
я думаю начинать нада всётаки со спрощеного метода стр.34-41. И ,повторюсь ещё раз
| Алекс писал(а): |
| нет возможности определить стоимость 1м3 дома,или-же отказаться от применения ряда поправок ,таких как на среднюю высоту этажа (интересно ,а высота подвала тоже учитывается),сложность стен... |
| Алекс писал(а): |
| нет информации по введённому количесву жилья. |
я хотел уточнить по поводу таблицы № 16 .Там есть графа " Введено житла,тис.кв.м" я не найду область применения ,хотя информация интересная и,может где-то обновляется? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 18:01 |
|
| andypanda писал(а): |
| Але помічаю шо з часом інтузіазму все менше... |
У Вас, коллега, или у всех? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 20:49 |
|
| rudge писал(а): |
Вот кажись и прояснилось на счет чАво вместо пр. №52 применять. В новом УПВС--е написано
Цитата:коефіцієнт фізичного зносу будинку, що визначається з урахуванням зносу окремих елементів згідно ВСН 53-86 (р),
Ну, и в догонку, сам ВСН |
Ну и тоже в догонку: "Житлові будинки ПРАВИЛА ВИЗНАЧЕННЯ ФІЗИЧНОГО ЗНОСУ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ СОУ ЖКГ 75.11 – 35077234. 0015 :2009"
3 УВЕДЕНО ВПЕРШЕ: зі скасуванням в Україні Ведомственных строительных норм. Правила оценки физического износа жилых зданий ВСН 53-86(р) Госгражданстроя при Госстрое СССР (Відомчих будівельних норм. Правила оцінки фізичного зносу жилих будівель).
Это по-нашему |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 21:15 |
|
| Серый писал(а): |
| rudge писал(а): |
Вот кажись и прояснилось на счет чАво вместо пр. №52 применять. В новом УПВС--е написано
Цитата:коефіцієнт фізичного зносу будинку, що визначається з урахуванням зносу окремих елементів згідно ВСН 53-86 (р),
Ну, и в догонку, сам ВСН |
Ну и тоже в догонку: "Житлові будинки ПРАВИЛА ВИЗНАЧЕННЯ ФІЗИЧНОГО ЗНОСУ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ СОУ ЖКГ 75.11 – 35077234. 0015 :2009"
3 УВЕДЕНО ВПЕРШЕ: зі скасуванням в Україні Ведомственных строительных норм. Правила оценки физического износа жилых зданий ВСН 53-86(р) Госгражданстроя при Госстрое СССР (Відомчих будівельних норм. Правила оцінки фізичного зносу жилих будівель).
Это по-нашему |
ха ха, точно!
мы же уже это выясняли |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 09:26 |
|
Серый Молодца!!!! + 10000000
Блин с этими дебилами не соскучишься.
Цитирую (копирую)
"СТАНДАРТ
ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
Видання офіційне
СОУ ЖКГ 75.11-35077234.0016:2009
4.6 Прикінцеві положення
П. 45 г) розраховується фізичний знос об’єктів оцінки, що встановлюється у відповідності до СОУ ЖКГ 75.11 – 35077234. 0015:2009 Правила визначення фізичного зносу житлових будинків; (стр. 33)
4.7 Приклади визначення вартості
П. 7. ….Кфіз коефіцієнт фізичного зносу будинку, що визначається з урахуванням зносу окремих елементів згідно ВСН53-86(Р) (див. п. 4 цього Прикладу). (стр. 39)"
Осталось нам устроить "битву" за праду, а Прагмата взять в рефери.
За то тут такие законники.
"Відтворювати, тиражувати і розповсюджувати цей документ повністю, чи частково на будь-яких носіях інформації без офіційного дозволу Центрального органу виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства України заборонено.
Стосовно врегулювання прав власності звертатись до Центрального органу виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства України. Право власності на цей документ належить Центральному органу виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства України."
Еще надо разрешение попросить на пользавание.
Так шо в отчетех ни каких "відтворювань" даже "частково". Тока ссылки, благо это не запретили. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 09:46 |
|
Rudge, я ж не спорю. Вы процитировали, я процитировал
Просто у нас как обычно, одна и та же контора вводит в действие два норматива с разницей в апру дней и при этом умудряется сделать противоречие одного другому. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 09:55 |
|
| Серый писал(а): |
Rudge, я ж не спорю. Вы процитировали, я процитировал
Просто у нас как обычно, одна и та же контора вводит в действие два норматива с разницей в апру дней и при этом умудряется сделать противоречие одного другому. |
Дык и я же про это.
Интересно тока, как ОНИ ЖЕ будут реагировать на ссылки из ИХ ДОКУМЕНТА? Особенно если до суда дойдет.
Блин, даже "бумажку" правильно написать не в состоянии. А НАРОД хочет от них нормальной работы ЖКХ. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 10:00 |
|
| rudge писал(а): |
| Интересно тока, как ОНИ ЖЕ будут реагировать на ссылки из ИХ ДОКУМЕНТА? Особенно если до суда дойдет. |
А никак. Бабло победит добро.
Иногда мне кажется, что вот такие круги делаются специально дабы потом на этом зарабатывать. Ведь у нас куда не ткнись в законодательстве обязательно найдешь запрещающую норму в одном акте на разрешающую в другом. И тут на усмотрение принимающей решение стороны... |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 13:27 |
|
Алекс
Извените, что долго не было ответа - приболемши.
Так вот, по существу заданного вопроса:
Если нет больше данных:
1 вариант: взять сборник № 28 (1970 г.) или № 4 (1973 г.) - и не париться
2 вариант: берете сборник новый, при этом не делая никаких поправок кроме высоты (высота у вас известна) - прописываете в допущениях и ограничениях, что аналог принимался функциональный, он подобен по конструктивным элементам, поправки отсутсвуют и точка.
По поводу электронной версии - забиваем, думаю к весне будет полный объем |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 19:40 |
|
ZET
Спасибо за беспокойство,уже решил проблему! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 19:46 |
|
| Алекс писал(а): |
ZET
Спасибо за беспокойство,уже решил проблему! |
- алгоритм решения в студию, плиз!
а то полстраны ломало голову над вопросом, решение всем пригодится |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 20:37 |
|
zanoza
Нужно искать тех.паспорт на дом в ЖЕКе, или, может, в БТИ, иначе никак ,а алгоритм описан на стр.34-41 сборника. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 20:43 |
|
ну, если вы найдете такой техпаспорт, то в нем же есть и историческая сметная стоимость.
так что остается ее только проиндексировать.
и удельные веса элементов именно этого дома. |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 46
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 22:33 |
|
это ,конечно ,было-бы хорошо,но вот в тех. паспорте ,который сделали в БТИ нет ни сметной стоимости,ни оценочной,ни удельных весов,а только поэтажный план, краткое описание основных конструктивных елементов и экспликация . Этого достаточно что-бы сделать оценку по сборнику. Удельные веса ,наверное,уже нигде не найдёш,а вот справку о балансовой стоимости дома можно ещё в ЖЕКе взять. |
|
|
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Ср, 23 Дек 2009 15:44 |
|
Сижу почти без работы. Могу поучаствовать в сканировании упвс. Страниц 50-100 осилю. Киев |
_________________
 |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 20 Апр 2010 16:23 |
|
Ну вот и все, есть скан УПВС многоэтажного. Без общей части, она где-то есть выше прилепленная.
Ловите, кому надо:
http://depositfiles.com/files/ya2je27so
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Нумерация листов соответствует номерам страниц. Доки зарахивированы |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 20 Апр 2010 16:45 |
|
ZET, вы проделали огромную работу!!!
Молодцы!!! |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 20 Апр 2010 17:23 |
|
Єто Вам zanoza, велике ДЯКУЮ - завдяки Вам в мене запрацював сканер
|
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 20 Апр 2010 17:36 |
|
На самом деле это спасибо СИМа - она где-то нашла это все счастье
Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 39 секунд:
Все скачалось, открылось. Прекрасно. Теперь, если мы будем уверены в том, что мы этим будем пользоваться, я смогла бы распознать текст и перевести его в Ворд.
Кто-нибудь по новому УПВС уже пробовал считать? Есть ли смысл возиться? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 21 Апр 2010 11:51 |
|
Але, народ - так что, распознавать его в вордовский файл или нет, так как никому это не надо?! |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 21 Апр 2010 11:56 |
|
Думаю пока никому не надо - но это мое мнение |
|
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 54
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Апр 2010 12:21 |
|
Скачал. Спасибо.
Но пока не припрет, разбираться с ним наверняка не буду. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Апр 2010 13:28 |
|
ну если все равно для себя будете делать, то и все выложите. а так специально я думаю не стоит, не такой уж он массового использования.
да и объемчик не маленький, а там есть странички с не совсем четким сканом, что потребует дополнительной ручной коррекции. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 22 Апр 2010 08:58 |
|
Уважаемый коллега Серый, 100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Marian
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Чт, 22 Апр 2010 11:08 |
|
Велике Спасибі за проведену роботу. |
|
|
|
|
|
Alice
Сообщения: 33
Откуда: Кривой Рог
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2011 08:21 |
|
Уважаемая (ый) ZET!
Год назад Вы выложили новый УПВС по многоэтажкам. Большое Спасибо!!!
К сожалению я только сейчас столкнулась с тем, что не хватает трех страниц 55-57. Общая часть с 1 по 54 страницу были в интернете. Ваш скан начинается с 58 страницы. Нет ли у Вас случайно 55-57 страниц (там должны быть таблицы по инженерным системам). |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2011 08:36 |
|
Ловите. В архиве 55-57 странички. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Alice
Сообщения: 33
Откуда: Кривой Рог
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2011 08:48 |
|
Серый!
Большое спасибо!!! Выручили!!! |
|
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2011 17:31 |
|
Кстати в новых сборниках УПВС по малоэтажным и многоэтажным жилым домам в последних разделах приведены затраты: по стоимости отдельных конструктивных элементов зданий в перечсчете на единицы площади (стоимость 1 кв. м кровли (работа + материалы), стоимость 1 кв. м плиточного покрытия, стоимость 1 кв. м штукатурки, окраски и и т. д.). Очень удобно при расчете стоимостных затрат на ремонт, определения величин поправок на качество отделки (физическое состояние). Единственно нужно проиндексировать. Вполне реальные цифры Некоторые затраты даже сравнивал с расчетом по АВК, получались вполне соизмеримые результаты. . Рекомендую кто не оброащал внимание. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 03 Апр 2011 19:17 |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Пт, 08 Апр 2011 12:23 |
|
А є УПВС для особняків і котеджів???? |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пн, 11 Апр 2011 14:55 |
|
такие относятся к малоповерховим (сборник 2003 года) |
|
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2011 08:36 |
|
Тоді ще одне питання а де його можна знайти))) |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Gleb
Сообщения: 55
Откуда: одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2011 11:28 |
|
Добрый день, выложите еще раз скан всего УПВСа, поскольку существующая на ветке ссылка говорит об отсутствии фала, Заранее спасибо |
|
|
|
|
|
Yuretzzz76
Сообщения: 2
Откуда: Sevastopol
|
| Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 21:00 |
|
Присоединяюсь к просьбе выложить УПВС !
Готов рассчитаться пивом |
|
|
|
 |
|
mixalich66
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 21:31 |
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июл 2011 18:25 |
|
+1 к просьбе о УПВС, или пришлите на мыло koryn@ukr.net
Заранее спасибо) |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 27 Июл 2011 08:50 |
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Чт, 28 Июл 2011 16:20 |
|
2Cерый
Огромное спасибо - всё открылось всё работает, всё уже выводится на печать  |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
YtvtW
Возраст: 36
Сообщения: 51
Откуда: Бессарабия
|
| Добавлено:
Пн, 08 Авг 2011 16:03 |
|
Вопросик относительно "старого УПВС".
Кто мне сможет объяснить ошибку в сборнике 18, табл. 9 г - "Удельный вес отдельных конструктивных элементов в процентах"?
Там сумма далеко не 100%. Это банальная ошибка или тут нужно применить хитрющий-захитрющий прием. |
|
|
|
|
|
Linkor
Сообщения: 70
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 09 Авг 2011 10:02 |
|
YtvtW
Возможно ошибка. Мне кажется, здание не может состоять из более чем 100% элементов. Иначе начнется уже второе здание ))) |
_________________
Не понимающий вашего молчания, вероятно, не поймет и ваших слов. |
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Вт, 09 Авг 2011 10:27 |
|
Да, такое иногда встречается даже в печатных вариантах сборников УПВС, а уж тем более в электронных сборников УПВС Самойлова.
Ну, по Самойлову все понятно - просто при сканировании и обработке информации пролезли ошибки. А вот почему в печатных вариантах - это вопрос, похоже просто ошибки разработчика. Именно поэтому рекомендую искать функциональный аналог по Самойлову (очень легко просто и быстро) но затем ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ по печатному сборнику - таким образом вылавливаются погрешности и ошибки. |
|
|
|
 |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 09 Авг 2011 23:43 |
|
Господа, возникла у меня идея подбросить темку для разминки мозгов!!!
А вопрос, в общем-то, довольно интересен: раньше мы пользовались старыми УПВС (70-х годов) для определения Восстановительной стоимости строений, построенных по тем технологиям, которые брались за основу при составлении этих УПВСов... И если брать суть, то по строениям до, примерно, 1998-2000 годов, мы действиельно определяли Восстановительную стоимость... (Потом стали активно появляться другие технологии строительства.) Но вот появились более свежие УПВСы... Как я предполагаю (наверняка, наверное, знают только разработчики этих УПВСов), в новых сборниках использовались данные на основе современных методик и принципов строительства... Таким образом, если с помощью новых УПВС мы оцениваем строение, например, 70-го года постройки, то мы определяем уже НЕ Восстановительную стоимость, а стоимость Замещения...
Если вспомнить, как любят региональные отделения ФГИ использовать понятие "восстановительная стоимость", то возникает недоразумение, которое может когда-то кого-то ударить: ведь определяем мы стоимость Замещения, а ПИШЕМ в отчете "Восстановительная стоимость"...
Кто что по этому поводу думает? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 10 Авг 2011 08:18 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Таким образом, если с помощью новых УПВС мы оцениваем строение, например, 70-го года постройки, то мы определяем уже НЕ Восстановительную стоимость, а стоимость Замещения.. |
Зачем с помощью нового УПВС, Вы определяете стоимость строений 70-го года постройки? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 10 Авг 2011 21:12 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Зачем с помощью нового УПВС, Вы определяете стоимость строений 70-го года постройки? |
Если говорить обо мне, то я не определяю... |
|
|
|
|
|
Natali81
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пт, 25 Ноя 2011 12:18 |
|
У кого есть УПВС многоэтажки выложите его еще раз, пожалуйста. Все предыдущие ссылки на него уже не работают.
Заранее спасибо. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 25 Ноя 2011 12:31 |
|
|
|
|
dens1989
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Ср, 15 Фев 2012 16:35 |
|
Перезалейте плз ещё раз ато ссылка не работает!! |
|
|
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 02 Окт 2012 10:35 |
|
| Цитата: |
| Наказ від 27 серпня 2012 року № 3379/430 «Про затвердження Порядку визначення вартості відтворення або заміщення земельних поліпшень – будинків, будівель та споруд багатоповерхового житлового будівництва» |
зареєстровано в мінюсті
http://www.minjust.gov.ua/0/41772 |
|
|
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 13:39 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 13:47 |
|
И что теперь, считать 2 подходами квартиру в многоэтажном доме? Здорово... |
|
|
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 13:59 |
|
по 1103 п.5 у разі відсутності інформації, щодо квартири а ось магазин на 1 поверсі житлового п.6 усі методичні підходи, здається так |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:05 |
|
| Sveta писал(а): |
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1608-12
набрав чинності |
Седня опубликовали?
| Цитата: |
| відсутності інформації, щодо квартири |
чтоб корректно использовать УПВС, 2009, нужны данные инвентарного дела здания в котором находится квартира. Где хранятся инв. дела и кто получает из них информацию? |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:10 |
|
| zanoza писал(а): |
| И что теперь, считать 2 подходами квартиру в многоэтажном доме? Здорово... |
В Постанове 1103 написано:
Об’єкти багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини оцінюються шляхом застосування порівняльного підходу та з урахуванням інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості, що були продані або виставлені на продаж за 6 місяців до дати проведення оцінки, якою володіє суб’єкт оціночної діяльності, що проводить таку оцінку.
У разі відсутності зазначеної інформації оціночна вартість об’єктів нерухомості визначається у послідовності, визначеній пунктом 7 Національного стандарту № 2, та з урахуванням укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків.
Тобто затратный подход - при отсутствии информации для сравнительного. Поправьте меня, если я ошибаюсь...
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Оціночна вартість об’єктів малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, визначається шляхом застосування витратного та порівняльного методичних підходів. Витратний підхід до проведення оцінки застосовується у послідовності, визначеній пунктом 7 Національного стандарту № 2 «Оцінка нерухомого майна», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28 жовтня 2004 р. № 1442 (далі — Національний стандарт № 2), та з урахуванням укрупнених показників вартості відтворення малоповерхових будинків, будівель та споруд.
Порівняльний підхід застосовується відповідно до Національного стандарту № 2 у разі наявності інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості, що були продані або виставлені на продаж за 6 місяців до дати проведення оцінки.
А где, собственно, написано, что определять надо двумя методами? Как я понимаю, можно использовать или затратный или сравнительный, ну или, при желании, оба... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:27 |
|
Вячеслав Михайлов
Поправляю вас
Постановой 1103 установлено (вернее Временным порядком, утвержденным этой Постановой):
4. Оціночна вартість об'єктів малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, визначається шляхом застосування витратного та порівняльного методичних підходів.
5. Об'єкти багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини оцінюються шляхом застосування порівняльного підходу з урахуванням інформації про продаж або пропонування подібних об'єктів нерухомості..... якою володіє суб'єкт оціночної діяльності, що проводить таку оцінку.
У разі відсутності зазначеної інформації оціночна вартість об'єктів нерухомості визначається у послідовності, визначеній пунктом 7 Національного стандарту N 2 ( 1442-2004-п ), та з урахуванням укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків
Таким образом:
1. при оценке малоэтажного строительства (в том числе и квартир в домах до 4-х этажей) используются исключительно затратный и сравнительный подходы, при этом при оценке домовладений к стоимости замещения/восстановления добавляем стоимость земельного участка (если приватизирован то нормативную в случае отсутствия норматиыной результат экспертной денежной оценки проведенной согласно п.3 "які відповідно до Закону України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ) отримали відповідні ліцензії, а також Держземагентством." , если нет то результат экспертной оценки права пользования);
2. при оценке квартир в многоэтажках (свыше 3-х) этажей оцениваем сравнительным, а в случае отсутствия необходимой информации для сравнительного затратным.
Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " |
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пн, 08 Окт 2012 14:35), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:35 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| ... добавляем стоимость земельного участка |
Браво, первая валторна. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:37 |
|
Владимир Владимирович
Не понял, пожалуйста объясни бестолковому, шо ты имел ввиду под "Браво, первая валторна"  ? |
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пн, 08 Окт 2012 14:38), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:37 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " |
Будем посмотреть. Хотя врядли |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:40 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " |
Будем посмотреть. Хотя врядли |
А че смотреть, объем работы увеличивается, и при этом работа по сути своей добавляется "геморойная". А за "геморой" соответственно и платить надо, и отвечать тоже |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:41 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| объясни бестолковому, |
не наговаривай на себя, примета плохая )))
Ты процитировал правильно, но на практике подобное не применяется т.к. клиенты все больше разборчивые считать умеют.
При дословной реализации требований 1103, за оформление ЗУ платится два раза. Ты не знал? Зачем тогда цитировал выделенное?
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
| КонстантинЛепко писал(а): |
| объем работы увеличивается |
ну мну т.н. домовладения всегда двумями подходами делал УПВС и аналоги, так что как было так и осталось
Гемора нормально, так и ценник нужно ставить уважительный, а кто делал за три копейки так и будет работать не тешь себя иллюзиями. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:47 |
|
Константин.
Не очень понятно, к какой категории Вы отнесли 4-этажные дома. Ну да ладно... Но всё равно не убедили... С многоэтажками у нас вроде бы разногласий нет. А касательно малоэтажных. Наказ звучит "Про затвердження Порядку визначення вартості відтворення або заміщення земельних поліпшень - будинків, будівель та споруд багатоповерхового житлового будівництва".
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Оціночна вартість об'єктів малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, визначається шляхом застосування витратного та порівняльного методичних підходів |
В постанове написано, что "Порівняльний підхід застосовується відповідно до Національного стандарту № 2 у разі наявності інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості". А если, к примеру, нет информации, как считать двумя методами? То, что написано, что делается двумя методами, на мой взгляд, не всегда подразумевает обязательное применение обоих методов. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:49 |
|
А еще в некоторых кредитных организациях (отчет читать этож целое дело, сам не люблю)))) умиляло, как они брали отчеты по земле и домовладению и стоимости плюсовали. Не сталкивался с подобными забавными эпизодами |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 14:57 |
|
Вячеслав Михайлов
Понятно как звучит Наказ, но в тексте Наказа читаем;
п.1 ".....Вартість заміщення (відтворення) багатоповерхових житлових будинків або їх частин відповідно до цього Порядку може визначатися на основі: Збірника....СОУ ЖКГ 75.11-35077234.0016:2009 "Житлові будинки. Збірник укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків", затвердженого наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 07 лютого 2009 року № 31 (далі - Збірник);"
п.2 "Оцінка житлових будинків та їх частин з поверховістю до 3 поверхів включно проводиться відповідно до Порядку визначення вартості відтворення чи заміщення земельних поліпшень - будинків, будівель та споруд малоповерхового житлового будівництва, затвердженого наказом Фонду державного майна України та Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 23 грудня 2004 року № 2929/227, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 18 січня 2005 року за № 54/10334."
Ну а Постанове 1103 я уже процитировал и прокомментировал выдержки. Что написано "топором, то не ..... " (это не ошибка, именно топором  )
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
| Владимир Владимирович писал(а): |
| КонстантинЛепко писал(а): |
| объясни бестолковому, |
не наговаривай на себя, примета плохая )))
Ты процитировал правильно, но на практике подобное не применяется т.к. клиенты все больше разборчивые считать умеют.
При дословной реализации требований 1103, за оформление ЗУ платится два раза. Ты не знал? Зачем тогда цитировал выделенное?
|
Наговаривать больше не буду А процитировал насчет ЗУ для тех кто не знал, или не знает |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 15:05 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " |
Будем посмотреть. Хотя врядли |
а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!.
тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 15:46 |
|
| Цитата: |
| У разі відсутності або неповноти деякої інформації про об'єкт оцінки, що виникла з об'єктивних причин, про які зазначається у звіті про оцінку майна, що не дає змоги дослідити і визначити певні поправні коефіцієнти, визначення вартості заміщення (відтворення) оцінюваного будинку (блока, секції) проводиться за припущення про відсутність впливу відповідних факторів на вартість об'єкта оцінки. |
такий собі маленький дозвіл деякі поправочні коефіцієнти не враховувати, бо їх там .... |
|
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 18:07 |
|
| igorberkyt писал(а): |
а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!.
тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? |
Ваши работы стоят дороже? (чисто спортивный интерес) |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 18:40 |
|
| Lovchiy писал(а): |
| igorberkyt писал(а): |
а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!.
тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? |
Ваши работы стоят дороже? (чисто спортивный интерес) |
так адже я витрачає на неї багато часу та пробую робити все правильно у відповідності до стандартів, а не за 30 хв. як інші |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 18:51 |
|
Ясно, спасибо за ответ. |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Майкл
Возраст: 66
Сообщения: 31
|
| Добавлено:
Пн, 08 Окт 2012 23:24 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
В постанове написано, что "Порівняльний підхід застосовується відповідно до Національного стандарту № 2 у разі наявності інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості". А если, к примеру, нет информации, как считать двумя методами? То, что написано, что делается двумя методами, на мой взгляд, не всегда подразумевает обязательное применение обоих методов. |
Господа! Никак не въеду, в чем весь сыр-бор? Что для нас изменилось при оценке квартиры? Слава, что ты уперся в эту постанову? По-моему, положения Нацстандарта № 2 еще никто не отменял, даже эта же постанова на него ссылается. Так читайте пункт 6 этого стандарта, где написано, что "затратный подход может применяться только в случае, когда замещение или восстановление оцениваемого объекта физически возможно и (или) экономически целесообразно". Никакую квартиру в многоквартирном доме, хоть в многоэтажном, хоть в малоэтажном, невозможно построить отдельно от самого дома, значит, и затратный подход применять нельзя. По-моему, все просто. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 07:42 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| при оценке малоэтажного строительства (в том числе и квартир в домах до 4-х этажей) используются исключительно затратный и сравнительный подходы, при этом при оценке домовладений к стоимости замещения/восстановления добавляем стоимость земельного участка (если приватизирован то нормативную в случае отсутствия норматиыной результат экспертной денежной оценки проведенной согласно п.3 "які відповідно до Закону України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ) отримали відповідні ліцензії, а також Держземагентством." , если нет то результат экспертной оценки права пользования); |
Каким образом учесть стоимость земельного участка при оценке 1-2-3-4-х этажного многоквартирного дома? Ведь там не подразумевается выделение земельного участка, нет такого положения в украинском законодательстве (в отличии от опыта других стран). Какой участок брать, какой площадью....??? Почему, если приватизирован, то нормативную, а если нет - результат экспертной оценки права пользования?
Миша (Майкл), Костя (КонстантинЛепко).
Так кто прав?
Для оценки действительно ничего измениться не должно было, потому как Постанову приняли ещё год назад. Но получается её никто не выполнял? Из-за чего сыр-бор? Получается и раньше должны были квартиры и дома делать затратным? Но никто почему-то этого не делал. Были, к примеру, старые УПВСы, какие-то другие методы, получается затратку можно было считать (и нужно было). Коллизия...
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Получается, что сейчас Фонд просто облегчил работу оценщикам? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 08:19 |
|
Вячеслав Михайлов
"Каким образом учесть стоимость земельного участка при оценке 1-2-3-4-х этажного многоквартирного дома?" Никаким, потому что для многоквартирных домов приватизация земли не разрешается. там право пользования. Поэтому определяется не стоимость земли, а стоимость прав (это касается только многоквартирных домов, в том числе и одноэтажных)
Поскольку действительно "нет такого положения в украинском законодательстве " логично было бы составить пропорцию и из нее получить следующую формулу:
стоимость права пользования ЗУ для квартиры= (Vкв Х Ст.правЗУSзастр)/Vдома где,
Vкв - объем квартиры,
Ст.правЗУSзастр - стоимость права пользования ЗУ для участка под застройкой,
Vдома - объем дома. |
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вт, 09 Окт 2012 08:23), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 08:21 |
|
Кстати, Константин.
А у Вас есть СОУ ЖКГ 75.11-35077234.0016:2009 "Житлові будинки. Збірник укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків"? Нигде не могу найти....
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
А если честно, не вижу логики, в том, чтобы считать стоимость права пользования земельным участком, поскольку такое право пользования не предусмотрено действующим законодательством. Более того, противоречит ему. Ни в коем случае, не отрицая ход Ваших мыслей.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Не всегда возможно найти даные по всему дому в целом. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 08:56 |
|
У меня програмный комплекс "який забезпечує виконання робіт з комплексного оцінювання як малоповерхового, так і багатоповерхового житла ". Называть его, дабы не нарушать правила форума не буду. Если захотите, то найдете. Он у нас в Украине один такой.
А считать земельную компоненту для квартир или нет в рамках затратного подхода решать вам. Я только написал как это можно реализовать.
Ну и по по постанове, я прокоментировал свое видение как должно все выглядеть. И каждому решать самостоятельно, делать как написано, или делать как - то по другому.
Но следует учитывать при этом, что в нашей юридической практике при равном юридическом значении нормативно-правовых актов (а Нац.стандарты и Временное положение утверждены постановлениями Каб.мина, поэтому имеют равное юридическое значение) приоритет имеют нормы специальных нормативно-правовых актов. Таким образом, нормы национальных стандартов являются нормами общими, а нормы Постановы являются специальными. При оценке для целей, предусмотренных Постановой и при возникновении колизий с Национальными стандартами мы должы руководствоватся нормами Постановы, при этом в ограничениях и допущениях делать соответствующие ремарки. Ну где-то так. |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 10:29 |
|
Вячеслав Михайлов на ваш вопрос я отправил вам ответ в личку. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 10:41 |
|
Спасибо |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 11:08 |
|
| Цитата: |
3. Фонду державного майна:
2) у шестимісячний строк:
разом із Міністерством регіонального розвитку, будівництва та
житлово-комунального господарства розробити і затвердити Порядок
визначення вартості відтворення або заміщення земельних
поліпшень - будинків, будівель та споруд багатоповерхового
житлового будівництва ( z1608-12 ).
|
по постанові 1103 жовтня 2011р от затвердили у шестимісячний у жовтні 2012р |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 11:25 |
|
| Sveta писал(а): |
по постанові 1103 жовтня 2011р от затвердили у шестимісячний у жовтні 2012р |
|
|
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 09 Окт 2012 12:32 |
|
Действительно хорошая программа |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 235
|
| Добавлено:
Сб, 22 Сен 2018 22:12 |
|
Добрый вечер!
Где найти сами показатели стоимости 1 м3 или 1м2 многоэтажек? |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
|
|
