| Автор |
Сообщение |
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
 Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 09:44 |
  |
Доброго дня!
Прошу у Вас поради.
Здійснюється оцінка необоротних активів на 31.12.2006, 31.12.2007, 31.12.2008, 31.12.2009 роки.
З оцінкою по 2009 році проблем не виникає, оскільки на ринку наявні дані. Щодо 2006-2008 років, то відомо, що в інтернеті поновлюються дані з прайсами різних виробників та дистрибюторів, а оголошення фізичних осіб взагалі анульовуються, щоб їх не турбували, то здійснити оцінку по ринкових даних майже нереально. Виникає запитання як здійснювати оцінку за порівняльним підходом?
Можливо на дату оцінки, наприклад 31.12.2008р., і можна застосовувалися прайси та ціни 2010 року, але необхідно провести реіндексацію об’єкта порівняння (коригування на дату продажу).
Наприклад, Дата оцінки 31.12.2008.Оцінюєм промислову продукцію
Дата розміщення інформації про продаж об’єкта порівння 2010р Період, за який слід провести реіндексацію 31.01.2010р-31.12.2008р.
Індекс зміни ринкової вартості БМР за період (Таблиця 1 Додатоку до листа Мінрегіонбуду № 12/19-2-9-20-550 від 22.01.2010р) = 1/1,14=0,88
Але, на мою думку, реіндексацію можна проводити лише до об’єктів порівняння, що є новими.
Чи вважаєте Ви це правильним? Чи можливі інші варіанти оцінки в такій ситуації? І який метод застосовувати до решти об’єктів оцінки, до котрих на 31.12.2009 року було підібрано б/у об’єкти порівняння.
Дякую))) |
|
|
  |
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 09:57 |
|
Для нового можна і по індексам не БМР, а по індексам промислової продукції (в тому ж листі Мінрегіонбуду) застосовувати коеф., а для б/у обєктів застосовуйте індекс інфляції за період який потрібно. але ж з мінусовим значенням. |
|
|
|
|
Argus
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 10:04 |
|
А яка мета оцінки і для кого це робиться? |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 10:09 |
|
Как вариант, еще изменение курсов валют можно попробовать, особенно для импортного оборудования.
Была такая же проблема. Правда, дата в прошлом была на 1,5 года. Удалось по некоторым позициям из разных товарных групп понаходить прайсы на тогда и на момент отчета и в баксах цена практически не отличалась.
Сделал такую сравнительную таблицу, с оговоркой, что на все позиции найти ценовую информацию не удалось, однако исходя из результатов можно предположить, что и по остальным товарным группам динамика изменения может быть аналогичной. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 10:26 |
|
| Johanna писал(а): |
Доброго дня!
Прошу у Вас поради.
Здійснюється оцінка необоротних активів на 31.12.2006, 31.12.2007, 31.12.2008, 31.12.2009 роки..... |
Шановна Johanna
А шо це за необоротні активи? Я так зрозумів що це об"єкти нерухомості, обладнання та інвентар.
Що до об"єктів нерухомості. Там де є дані то порівняння та дохідний. Якщо даних не має, то так і пишіть "не має" і використовуйте єдиний доступний, витратний підхід. Тут взагалі нема проблем (особливих). З УПВС берете базову вартість, далі К - подорожчання (на дату оцінки 2006 і тд роки) та зноси. Правда тут необхідно заручитися листом власника на предмет Фіз зноса/стану, і рахувати накопичений знос. ЗУ для бух не враховуйте.
Що стосовно обладнання та інвентаря, то тут можуть бути проблеми із витратним. Якщо є прайси нового на дату оцінки, то все гуд. Алгоритм той же що і по нерухомості. а як що не має то брати бух дані (первинну вартість як що є) та індексувати.
Да не забувати що у нас були обвали долара якщо ціни у валюті.
Удачі |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 10:39 |
|
мета - відображення у фінзвітності
це група с/г п-в.
будуть ернсти перевіряти.
а там позицій 900 тільки машини та обладнання...ледве понаходила аналоги для оцінки на 31.12.2009рік.....почала шукати на 2008рік і побачила, що нереально.знайшла 10 позицій...
почала реіндексувати як промислову продукцію(множила на 0,88 обєкти порівняння), а от що робити наприклад з авто.навіть інфляція не дуже й канає.бо так виходить що та машина, наприклад якщо оцінка на 31.12.2006р ваз 21213 2006 року випуску. у 2006 році був новий.а я ж беру аналоги на 2009рік.вони ж вже 3 роки прослужили.відповідно і ціна менша.тут трохи невідповідність....
а в мене 500позицій ТЗ....
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
ну взагалі-то по нерухомості дійсно гуд....
а щодо машин та обладнання, інструментів, приладів та інвентарю...то не зовсім правильно їх індексувати, оскільки це п-во ніколи ще не здійснювало переоцінку. відповідно у них більша частина майна куплена у старих колгоспів, і відповідно))) по смішній балансовій вартості....вартості дійсно дуже смішні...але ж як ми знаєм вони приносять набагато більші економічні вигоди...
відповідно я і задумалась над реіндексацією.
по обладнанню навіть не така проблема, оскільки майже всі прайси на нове обладнання,думаю реіндексувати.а от з транспортними засобами, аналоги б/у....що робити... не знаю |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 11:10 |
|
| Johanna писал(а): |
| а от з транспортними засобами, аналоги б/у....що робити... не знаю |
Наприклад, на www.aviso.ua є архів номерів з 2001 року по регіонах. В тому числі і розділу продажу автотранспорту. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 11:25 |
|
Johanna, по авто - можно по старым версиям дон-реста сделать. |
|
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 11:32 |
|
точно....так і зроблю...правда дон-ресту не маю....треба буде всі книжки автотовароведа піднімати....а по тих,обєктах що не знайду, то вже тоді проіндексую....
а ще питання...щодо обладнання... ви ввжажаєте, що можна застосовувати по тих, що б/у аналоги, інфляцію в зворотньому????тобто з мінусом????
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Дуже дякую за поради....Ви мені дуже помогли....
Так добре, що є такий сайт...де є професіонали в оцінці і які завжди раді допомогти.... |
|
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 11:40 |
|
Так, у нас реіндексацію Ернсти приймали. Робіть але тільки по промисловій продукції, по інфляції вони не дуже люблять, але можна відстояти. |
|
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 12:01 |
|
дякую...
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
а в мене ще виникло запитання.оскільки засовники і не планували здійснювати оцінку....колись))) немає даних по пробігу ТЗ. відповідно на пробіг коригування не буду здійснювати.якщо це описати, то проблем не повинно бути правда???? |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 12:07 |
|
| Matilda писал(а): |
| Так, у нас реіндексацію Ернсти приймали. Робіть але тільки по промисловій продукції, по інфляції вони не дуже люблять |
Точно-точно, не любят они инфляцию.
И не забывайте параллельно с реиндексацией учитывать изменение технического состояния во времени. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 13:03 |
|
| Johanna писал(а): |
| немає даних по пробігу ТЗ. відповідно на пробіг коригування не буду здійснювати.якщо це описати, то проблем не повинно бути правда???? |
 неправда. це ваші проблеми, пробіг потрібен. Нехай Замовник Довідкою напише вам ці пробіги на дату оцінки. максимум що можна, це в обмежуючих умовах написати що фактичні пробіги співпадають з нормативними, тому коригування 0. Але Ернсти це перевірять, до того ж у вас багато позицій ДТЗ. Вимагайте с Замовника Довідку. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 07 Май 2010 13:16 |
|
| Matilda писал(а): |
| неправда. це ваші проблеми, пробіг потрібен. Нехай Замовник Довідкою напише вам ці пробіги на дату оцінки. максимум що можна, це в обмежуючих умовах написати що фактичні пробіги співпадають з нормативними, тому коригування 0. Але Ернсти це перевірять, до того ж у вас багато позицій ДТЗ. Вимагайте с Замовника Довідку. |
Согласен.
На каждом предприятии бензин списывается по фактическому пробегу по путевкам. Все это фиксируется в журналах. Другое дело, что может срок хранения этих журналов вышел. Взять данные за пару лет или даже за последний год, принять его как среднегодовой и отмотать обратно на необходимую дату оценки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Пн, 10 Май 2010 11:01 |
|
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 12:46 |
|
Шановні колеги, ще порадьте як оцінити "Протирадіаційне сховище"  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 14:23 |
|
На сколько мне не изменяет память такие объекты не продаются, а передаются в МЧС и они относятся к специализированным. Тобиш функцию менять нельзя. Отсюда один подход, затратка. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:05 |
|
rudge
+1
только будет дорого |
|
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:11 |
|
Та звісно затратка)))в УПВС немає, то звідки брати дані по витратах на забудову??? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:12 |
|
Johanna, а у них на баланс ставили как-то?
и еще как вариант - есть карточка учета основных средств, там может быть историческая стоимость отображена. можно по чернилам высмотреть, какая первая и дату. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:17 |
|
| Johanna писал(а): |
| Та звісно затратка)))в УПВС немає, то звідки брати дані по витратах на забудову??? |
Тут нужно рыть проектные доки. Там как правило есть смета.
1. Собственник/распорядитель
2. Горисполком (ГАСК)
3. МЧС
4. Проектные институты (если есть какой или проект стандартный, бывает такое)
5. Архивы
А ваще сделайте запрос заказчику. Возможно у них есть че то.
В общем проект нужно искать. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:21 |
|
дякую...
в замовника нічого немає....вони перекупили в 2004 році і
прийдеться рити....)))
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
тут коротче з документацію.....глухо.... мало що залишилось..в них вона стоїть на балансі за 1300грн. та вартість, за яку попереднє п-во передало їм на баланс..... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:29 |
|
Johanna, передавали без проведения оценки?
может есть старый отчет? |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 16:36 |
|
| Johanna писал(а): |
| вони перекупили в 2004 році |
а как могли купить если это объекты ГО?
Если все-таки купили, может он не стоит уже на учете в МЧС?
А если не стоит то это уже не объект ГО - и можете фантазировать как с обычной недвижимостью? |
|
|
|
|
Johanna
Сообщения: 10
Откуда: Lviv
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 17:35 |
|
так, це варіант....
не знаю....коротче в Техпаспорті БТІ воно є....
маю також витяг,але на комплекс будівель....але я так розумію.... раз вони в техпаспорті є значить зняли їх з МНС.правильно?...
але знаєте, все одно не буде реальна вартість, оскільки там ті стіни такої товщини....такі конструктиви, що ні з чим не співставиш...))) |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 18:43 |
|
Якщо вони бажають продати та можуть це зробити (якщо замовили - то можуть) - вважаю, що це не може бути обєкт МНС.
Якщо це не обєкт МНС Ви можете розрахувати його наприклад дохідним: спрогнозувати в приміщенні влаштування зони відпочинку (а-ля більярдної), торгових приміщень або навіть складів. Склади можливо найкраще оскільки у Вас комплекс, а для комплексів - це потрібно
Якщо Ви прогнозуєте влаштування комерційної нерухомості - врахуйте витрати на реконструкцію, якщо складська - Вам ничого не потрібно враховувати (або можливо якась електрика). |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Май 2010 19:23 |
|
Johanna, у нас в бомбоубежище клуб ночной сделали. можете напрогнозирвать что-то типа клуба "сталкер". или тира для стрелялок. или еще что |
|
|
|
|
Sirash
Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
|
| Добавлено:
Ср, 12 Май 2010 09:38 |
|
| Johanna писал(а): |
| комплекс будівель.... |
у Вас же комплекс строений, а одно из них бомбоубежище...
Так почему не разбить все здания по типу, а Ваше бомбоубежище будет производственно-складское или что-то в этом духе, только останется придумать корректировку
я бы в этом направлении думал... |
_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций |
|
 |
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 12 Май 2010 10:05 |
|
| Johanna писал(а): |
| ....вони перекупили в 2004 році і |
есть ДКП? они купили?
| Цитата: |
| за 1300грн. та вартість, за яку попереднє п-во передало їм на баланс.... |
или ?
что с землей? |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
|
|
