| Автор |
Сообщение |
AnDrusha
Сообщения: 74
|
 Добавлено:
Вт, 10 Май 2011 23:42 |
  |
Оценщики-киевляне, хотел у всех поинтересоваться, как Вам сейчас работается с региональным отделением ФДМУ. После смены руководства, очень многое поменялось, отчеты вообще не проходят, да и картинка не очень добрая складывается.
Что скажете по этому поводу!!!! |
|
|
  |
|
Leka
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Чт, 12 Май 2011 20:21 |
|
Да, и мой отчёт порвали в клочья  Написали карандашиком на титульной страничке и на доработку. Потом так-же, но нашли новые замечания. Замечания на мой взгляд очень спорные, и врядли они могут появитса в рецензии, а так карандашиком да в личной беседе такой бред несут. Выход на мой взгляд один, дождатся рецензии и по пунктам исправлять отчёт. |
|
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Чт, 12 Май 2011 21:08 |
|
| Leka писал(а): |
| Да, и мой отчёт порвали в клочья Написали карандашиком на титульной страничке и на доработку. Потом так-же, но нашли новые замечания. Замечания на мой взгляд очень спорные, и врядли они могут появитса в рецензии, а так карандашиком да в личной беседе такой бред несут. Выход на мой взгляд один, дождатся рецензии и по пунктам исправлять отчёт. |
Все дело в том, что они будут писать до конца света отрицательные рецензии, так как хотят сделать так, чтобы из киевских оценщиков сделать какашку и запустить своих, которые будут хорошо благодарить во всех уровнях!!! |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 13 Май 2011 09:09 |
|
Уважаемые коллеги.
Решил отписаться в этой ветке так как идет односторонняя критика в адрес оппонента который вряд ли сможет высказать контраргументы.
Как то не очень красиво получается.
У меня есть предложение.
Если вы считаете что к вам "придираются" не обоснованно то давайте выложите свои отчеты сюда для проведения независимого их "рецензирования" коллегами - форумчанами на предмет соблюдения НС, предварительно убрав конфиденциальные денные.
Тут вы сможете получить более или менее "адекватные" суждения коллег об отчетах. Возможно и рекомендации по устранению ошибок, если будут таковые. А за одно и рекомендации по тому как отстаивать свои суждения (отчеты).
Думаю так будет правильнее.
PS; я не являюсь работником ФГИ и не собираюсь их защищать или хвалить. Мое предложение, справедливости ради. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 16 Май 2011 10:58 |
|
AnDrusha пишет всё абсолютно верно.
Мы к примеру и раньше особо не рвались работать с фондом, но сейчас всё происходит так как описывается, т.е. целенаправленная политика, на то, что бы работали с фондом только "приближённые".
Поэтому предложения rudge хороши, но неприемлемы, это как со шпаной в подворотне обсуждать идеи гуманизма. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
 |
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 02:47 |
|
| Андрей KV писал(а): |
AnDrusha пишет всё абсолютно верно.
Мы к примеру и раньше особо не рвались работать с фондом, но сейчас всё происходит так как описывается, т.е. целенаправленная политика, на то, что бы работали с фондом только "приближённые".
Поэтому предложения rudge хороши, но неприемлемы, это как со шпаной в подворотне обсуждать идеи гуманизма. |
О, я смотрю, что не один в проблемах прохождения отчетов в ФДМУ Киева. rudge тут дело не в самих отчетах, я знаю как они пишутся, просто новая власть диктует свои правила, вот и все...К большому сожалению, решение вопроса ОДНО, хотя все кричат, что НЕТ коррупции..Стыдно!!! |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 07:41 |
|
| AnDrusha писал(а): |
.... rudge тут дело не в самих отчетах, я знаю как они пишутся, .... |
Собственно я тоже знаю, вот только проблема в том, что не всегда получается как надо. И самое интересное что открывают мне глаза на ляпы и ошибки именно мои коллеги (им отдельное спасибо).
PS: предложение остается в силе |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 10:40 |
|
| rudge писал(а): |
| AnDrusha писал(а): |
.... rudge тут дело не в самих отчетах, я знаю как они пишутся, .... |
Собственно я тоже знаю, вот только проблема в том, что не всегда получается как надо. И самое интересное что открывают мне глаза на ляпы и ошибки именно мои коллеги (им отдельное спасибо).
PS: предложение остается в силе |
Спасибо за предложение! |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 12:29 |
|
| AnDrusha писал(а): |
| Спасибо за предложение! |
Не за что.
И это ВСЁ?????
Я так думаю что если бы в отчетах, столкнувшихся с чиновниками ФГИ, было все ОК, то их бы уже выложили на форум. Хотя бы для самоутверждения.
А так все это эмоции.
"ТщЕтельнее нужно", как говорил М. Жванецкий |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 21:32 |
|
rudge, ну, что ты достебался до человека... толку от того, что он здесь вывесит отчет? Что это изменит? Вот здесь висит отчет, который получил в Фонде 4-й вариант рецензии, с замечаниями типа: в расчете износа (коэффициенте) ошибка в 4-м знаке после запятой... у них на калькуляторе он не сходился с моими расчетами в экселе на 0,0001... курс доллара принят не на ту дату... тоже отличие в четвертом или третьем (не помню) знаке после запятой (тут я протупил, дату осмотра написал одну, а взял курс на соседнюю дату... просто осматривал вагоны три дня)... и самое главное замечание, что значение деповского ремонта принято не по справке, где оно явно завышено в разы, о чем мне сказал даже сам заказчик работы, а по анализу рынка, т.е. я брал вагоны такого же типа и принимал такую же стоимость этого ремонта, тем самым не занизив стоимость вагонов. Когда я увидел эти замечания и выводы рецензента, то, мягко говоря, подофигел... ну, я думал, что будет замечание по поводу необоснованного использования степени торможения при расчете экономического износа, но такой лабуды я не ожидал. Заказчик, увидев мои круглые глаза, посмеялся и сказал, что Фонд просто-напросто не дает им выкупить эти вагоны у укрзализныци, т.к. план по приватизации фонд в этот год не выполнил, а продажа этих вагонов шла мимо них... т.е. деньги капали не им, а укрзализныце. Так вот я к чему... толку от того, что вы бы мне тут скопом помогли найти несоответствие в расчете износа и указали на несоответствие курса доллара... фонд эти вагоны так и не дал продать... правда и укрзализныця тоже скрутила фонду известную фигуру из трех пальцев... в общем, оценка была зарублена, как и сама продажа этих вагонов в тот год  Таково было политическое решение, и к оценке оно имело отношение, аж никакое... Думаю, что в данном случае, ситуация похожа... принято решение завести своих оценщиков или что-то в этом духе, поэтому ты хоть идеальный отчет туда принеси, всё равно переделывать пойдешь |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 21:32 |
|
AnDrusha Летом 2010 г. у меня отчет проходил рецензию Регионального отделения ФДМУ по г. Киеву. У рецензентов были замечания. Замечаниям, по которым у меня были сомнения (прав или не прав рецензент), я задал колегам здесь на форуме. Замечания тоже были карандашиком, незнаю это хорошо или плохо, к тому же сначала был один рецензент, указал на ошибки, потом другой рецензент нашел другие ошибки. То что меняются рецензенты это плохо. Но если вы чувстуете свою правоту, идите к рецензенту и доказывайте что Вы правы.
P.S. Прислушайтесь к совету коллеги rudge. Ничего невижу страшного в обсуждении замечаний рецензента.
Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
КовАл Я думаю что нужно разделять методологические ошибки и несходимость калькулятора с погрешностью экселя, и невозможностью работниками фонда принять политическое решение. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Вт, 17 Май 2011 22:58 |
|
Это все хорошо конечно, но мои отчеты до смены власти, а именно смены Збуржинского на Трубарова проходили спокойно и замечания были по 1 отчету из 15. К рецензентам ходить, себе же дорожку заказывать в список фирм, которые отошьют очень быстро, как вы этого не понимаете. Я согласен с Ковалом на все 100% |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Май 2011 08:50 |
|
Ну во первых, коллега я не
| КовАл писал(а): |
| ... достебался до человека... |
я внес конкретное предложение что бы не плодить
| Цитата: |
| одностороннюю критику в адрес оппонента который вряд ли сможет высказать контраргументы. |
а вести аргументированную полемику. Были бы отчеты, было бы видно ху из ху, а так .........
во вторых
| Цитата: |
| толку от того, что он здесь вывесит отчет? Что это изменит? |
может и не изменит, а может и изменит, судить можно только проанализировав отчеты (при том бесплатно) на предмет соблюдения НС, или
| Цитата: |
| Хотя бы для самоутверждения. |
думаю это не маловажный фактор для оценщика.
Мало того, а вдруг там явные ляпы найдется? Ведь в таком варианте это откроет глаза коллеге на его ошибки и предотвратит их появление в будущем? Это ли не реальная помощь? Это ли не положительны фактор от Вашего ?????
Что касается остального, пардон, но эНто "детский лепет" который опровергается в ФГИ на раз, при том без "скандала", а в ходе простого пояснения/беседы.
Я да же не хочу полемизировать по Вашему примеру.
Но для того что бы в ФГИ не "ловили блох" в пятом знаке после запятой, пишите ограничения на счет точности расчетов.
Мне иногда смешно смотреть на отчеты где стоимость рассчитана с точность до 1 коп.
На пример РС = 100100100100,17 грн 
или на поправку по риску (от 0 до 5 % % ) при определении ставки дисконта - 2,0712 (явная подгонка). |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 18 Май 2011 09:25 |
|
| rudge писал(а): |
| Что касается остального, пардон, но эНто "детский лепет" который опровергается в ФГИ на раз, при том без "скандала", а в ходе простого пояснения/беседы. |
можно и так, только помимо самоутверждения оценщику еще и важен результат в виде банальной денежной прибыли,
а беседы могут затянуться на многие месяцы, а в это время все остальные заказчики, по "дружескому" совету фонда, будут проходить мимо вас... |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Май 2011 12:47 |
|
| citizen писал(а): |
| .... только помимо самоутверждения оценщику еще и важен результат в виде банальной денежной прибыли, а беседы могут затянуться на многие месяцы, а в это время все остальные заказчики, по "дружескому" совету фонда, будут проходить мимо вас... |
Знаете уважаемые коллеги, я не призываю вас послать ФГИ .... и прекратить работать с ними в силу антирекламы. Я нормальный человек и такой же как многие здесь, разве что может опыта по более чем у некоторых.
Я отстаиваю позицию, что с чиновником НУЖНО работать. (если естественно он не последний даун). Мало ли чего ему в голову взбредет? Он вас напряжет на предмет "я так думаю", вы сделаете/переделаете в угоду ему и
| Цитата: |
| банальной денежной прибыли |
и вроде бы все ОК. Но не забывайте, что это мина замедленного действия и то что ЧИНОВНИК не несет ответственности за отчет и в случай чего переведет стрелки на оценщика.
Есть такая народная мудрость "Камень воду точит". Так вот я про нее глаголю. Отстаивать свою правоту нужно. Потихоньку, по капельке но отстаивать, но ПРАВОТУ. Вот почему предложил (не настаиваю) просмотреть отчеты не принятые ФГИ на форуме. Основная цель определить отвечает НС или нет и если есть блохи подсказать/показать их, а не воспользоваться "интелектуальной собственностью" оценщика. Ее там давно уже нет.
С сожалению мне приходилось видеть массу абсолютно не корректных отчетов. Даже как то вместе с чиновниками от ФГИ искать пути их (чиновников) защиты так как они не тормознули работу пожалев оценщика и нарвались на проверку прокуратуры где все это всплыло. Так что нужно помнить адекватность отчета НС, это защита не только оценщика, а и того же чиновника ФГИ. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
HH
Сообщения: 77
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Чт, 19 Май 2011 12:37 |
|
Выкладывать свои отчеты никто не захочет... так как в этом нет никакого смысла - все и так знают, какие отчеты делаются для РВ ФДМУ (пришли одни начальники - одни требования к расчетам и отчету, пришли другие - другие требования и пожелания). Да и стоимость объектов для фонда, мягко говоря, не совсем рыночная проходит. Вот и выкручиваются оценщики как могут.
Что касается проблем с прохождением работ, которые описаны в этой теме и перед какими столкнулись многие наши коллеги, которые очень давно работают с РВ, все изложено достоверно и корректно. Я за последние 1,5 мес сам лично сталкивался с "новыми порядками", и слышал печальные истории еще от нескольких коллег двух оценочных фирм. Все рассказывают практически одну и ту же историю, которая идентична тому, что изложили выше AnDrusha, Leka, Андрей KV, КовАл.
Нас банально вытесняют от сотрудничества с этой структурой и заводят своих восточных друзей.
Можно долго полемизировать на тему того, что наш оппонент не имеет возможности изложить свою позицию. И то, что нам нужно сначала подтянуть уровень своих отчетов, пройти рецензирование среди более опытных участников форума... И то, что сотрудники фонда страхуются от проверок прокуратуры, сбу и других силовых органов…. Но это же все чушь! Корень зла даже не в фонде, а в политических веяниях и расстановке сил по всей властной вертикале.
Какой бы красивый отчет не сделали бы, если нужно – будет рецензия 4й категории, даже если вы будете делать все расчеты калькулятором.
Мое мнение сводится к тому, что стоит забыть на несколько лет о работе с фондом. Ну а у кого есть админ. ресурсы время и резерв для материальной помощи бедных чиновников – могут пооббивать пороги этого порочного дома…. |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 20 Май 2011 12:14 |
|
НН +1000, даже сложно что-то добавить.
Увы многие из нас в нынешних политических веяниях оказались не у дел.
Поменялась так сказать политическая ситуация. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 20 Май 2011 12:26 |
|
| Андрей KV писал(а): |
Увы многие из нас в нынешних политических веяниях оказались не у дел.
Поменялась так сказать политическая ситуация. |
Аналогично говорили те, кто был в вашей ситуации при прошлых политических веяниях. Извините, может и грубо, но свиньи у кормушки поменялись и теперь хлебают другие. И ваш отчет плох не потому что он действительно плох, а просто на данный кусок появилось другое рыло. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Пт, 20 Май 2011 16:17 |
|
вставлю свои 5 копеек...
1. С ФДМУ работаем, если голод замучил
2. Редко с 1 раза отчёт проходит:
- или разъясняем
- или устраняем
3. Последний раз был там в марте, бодался с подвалами для стиралок, объективно консесуса с рецензентом достигли с 3 захода, испытываем чувство глубокого проф. удовлетворения - уже у самого сложилось представление как можно ценить и у рецензента.
4. Политические вопросы при нормально сделанном отчёте, как мне кажется, должны уходить на второй план - они вылазят на первый при раздаче работы |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 20 Май 2011 18:04 |
|
Yourick
Согласен. Был опыт работы, к сожалению, им нужен не качественный отчет, а цифра, которая не выбивается из статистики... Ну и плюс, сами знаете что. Если отчет сделан на высоком уровне, спорить они не могут, поскольку вступает процедура:
- или разъясняем
Тяжело работать с Фондом, цифры далеко не рыночные, и отчет должен соответсвовать НС, плюс поменялась структура - люди не те, и в некоторых случаях даже далеки от оценки. Извините, если кого обидел. ИМХО |
|
|
 |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2011 15:35 |
|
Решил перенести сюда
| Ren, 25.06.2011 14:10 у меня в блоге писал(а): |
Уважаемые читатели Окна.
Хочу поделиться с вами своими наблюдениями из жизни-общения с Региональным Фондом госимущества по г.Киеву.
Ни один отчет не проходит. Рецензии только плохие. Если начинаешь пререкаться, сразу угрожают написать 4-ую категорию.
А если 4-ая категория, то тогда на НабСовет. А там создан Комитет по рецензированию (специально для таких рецензий или просто он оказался кстати), который за 4-ую категорию лишает сертификата СОДа , а оценщика направляет на повышение квалификации (в лучшем случае) или на лишение КвалифУдостовереня. Вот так!
Таким образом "вырезают" всех чужих, а для остальных "малина". У них всегда хорошие рецензии.
Под личиной борьбы за качество с помощью НабСовета идет зачистка рынка.
Интересно почему НабСовет не запросит статистику СОДов, которые на протяжении года "успешно сотрудничают" с фондом и не посмотрит на какие отчеты пишутся хорошие рецензии. Тогда и выяснится, кто свой, а кто чужой для фонда.
И сидят "праведники" в НабСовете и помогают в борьбе за "высокое качество" фонду в Киеве (думаю, что и в других регионах практика такая) и по-чиновничьи, формально выполняют свои функции на "пользу" государству "пресекая" некачественную оценку и давая дорогу без помех трудиться "качественным". |
|
|
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2011 17:44 |
|
| КовАл писал(а): |
Решил перенести сюда
| Ren, 25.06.2011 14:10 у меня в блоге писал(а): |
Уважаемые читатели Окна.
Хочу поделиться с вами своими наблюдениями из жизни-общения с Региональным Фондом госимущества по г.Киеву.
Ни один отчет не проходит. Рецензии только плохие. Если начинаешь пререкаться, сразу угрожают написать 4-ую категорию.
А если 4-ая категория, то тогда на НабСовет. А там создан Комитет по рецензированию (специально для таких рецензий или просто он оказался кстати), который за 4-ую категорию лишает сертификата СОДа , а оценщика направляет на повышение квалификации (в лучшем случае) или на лишение КвалифУдостовереня. Вот так!
Таким образом "вырезают" всех чужих, а для остальных "малина". У них всегда хорошие рецензии.
Под личиной борьбы за качество с помощью НабСовета идет зачистка рынка.
Интересно почему НабСовет не запросит статистику СОДов, которые на протяжении года "успешно сотрудничают" с фондом и не посмотрит на какие отчеты пишутся хорошие рецензии. Тогда и выяснится, кто свой, а кто чужой для фонда.
И сидят "праведники" в НабСовете и помогают в борьбе за "высокое качество" фонду в Киеве (думаю, что и в других регионах практика такая) и по-чиновничьи, формально выполняют свои функции на "пользу" государству "пресекая" некачественную оценку и давая дорогу без помех трудиться "качественным". |
|
Очень знакомые слова  |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2011 18:34 |
|
Не могу понять, как "чужие" доходят до стадии написания отчета, если отбор оценщиков идет на конкурсной основе, и уже на этой стадии все "чужие" идут лесом.
| Ren писал(а): |
| А если 4-ая категория, то тогда на НабСовет. А там создан Комитет по рецензированию (специально для таких рецензий или просто он оказался кстати), который за 4-ую категорию лишает сертификата СОДа , а оценщика направляет на повышение квалификации (в лучшем случае) или на лишение КвалифУдостовереня. Вот так! |
Это что-то новое чтоли? Раньше в перечне документов, подаваемых заинтересованной стороной на рассмотрение "плохого" отчета значилась рецензия. Т.е. сам наблюдательный совет не рецензировал.
| Ren писал(а): |
| Рецензии только плохие. |
По логике, в рецензии указано что плохо в отчете и устранив это, отчет же должен проходить, не могут же они до бесконечности писать что-то новое каждый раз. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2011 19:39 |
|
| Серый писал(а): |
| По логике, в рецензии указано что плохо в отчете и устранив это, отчет же должен проходить, не могут же они до бесконечности писать что-то новое каждый раз. |
почему не могут? вот представьте, что вам написали, что корректировка на торг не обоснована... тут извращаться можно вечно...
| Серый писал(а): |
| как "чужие" доходят до стадии написания отчета, если отбор оценщиков идет на конкурсной основе, и уже на этой стадии все "чужие" идут лесом. |
отбор идет по стоимости, как я понимаю, и выгоднее заставить "чужих" не подаваться на конкурс, чем объяснять КРУ и прокурору почему они "пошли лесом" с меньшей ценой за работу.
Всё это, конеШно, только мои догадки... мы с фондом не работаем... и слава Богу...
| Серый писал(а): |
| сам наблюдательный совет не рецензировал. |
при наб. совете, если мне не изменяет память, есть комитет, который возглавляет г-н Максимов... вот он (комитет), кажется, и занимается рецензированием. Что касается того, что написал Ren, то он и не говорит, что рецензирует наб. совет... рецензирует фонд, а вот результаты этого рецензирования он направляет в наб. совет. |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июл 2011 09:42 |
|
В связи со всеми этими "новыми реалиями" нашего бытия, мне всё больше и больше нравится мысль (озвучивалась и на нашем форуме и на форуме рос. коллег) о том, что отчеты об оценке гос. и ком. им-ва и рецензии на них, должны быть в общем доступе (разумеется, если объект не является гос. тайной)... тогда сложнее было бы говорить о "чужих", которые "идут лесом" и "своих", для которых "малина"... |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июл 2011 14:32 |
|
| КовАл писал(а): |
| отбор идет по стоимости, как я понимаю, и выгоднее заставить "чужих" не подаваться на конкурс, чем объяснять КРУ и прокурору почему они "пошли лесом" с меньшей ценой за работу. |
Чето при гос. закупках через "свои" фирмы это никого не интересует, почему выигравшая тендер компания предложила цену совсем далекую от реальной рыночной.
К тому же стоимость услуг оценщика потом перекладывается на арендатора/покупателя объекта оценки и государственный/коммунальный бюджет ничего не теряет.
Тут либо завод "своих" оценщиков с оговоренной таксой, либо прикрытая "просьба/намек" на откатить. В принципе, кто будет оценивать - все равно, главное, чтобы собственный денежный поток не менялся от этого.
Ну и ребята-возмущающиеся, до смены власти в вашем положении были те, на чье место сейчас перешли вы: они тоже, наверное, не могли сдать отчет, получали придирки, отрицательные рецензии. Так что не обессудьте, такова система у нас, что со сменой власти все меняется.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
| КовАл писал(а): |
| В связи со всеми этими "новыми реалиями" нашего бытия, мне всё больше и больше нравится мысль (озвучивалась и на нашем форуме и на форуме рос. коллег) о том, что отчеты об оценке гос. и ком. им-ва и рецензии на них, должны быть в общем доступе (разумеется, если объект не является гос. тайной)... тогда сложнее было бы говорить о "чужих", которые "идут лесом" и "своих", для которых "малина"... |
А что от этого изменится. Если открываешь результаты приватизации и понимаешь, что результат-победитель далек от реальной рыночной стоимости. Какая разница, как отчет написан, если результат - фуфло. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июл 2011 17:08 |
|
| Серый писал(а): |
| Чето при гос. закупках через "свои" фирмы это никого не интересует, почему выигравшая тендер компания предложила цену совсем далекую от реальной рыночной. |
ну, там не всё так просто... в таких закупках либо прописывают условия, по которым можно отсеять "чужих", либо "свои" ставят демпинговые цены, а зарабатывают на чем-то побочном... да и не будет в этих закупках рыночных цен, по той же причине, по какой никто в здравом уме не будет покупать гос. им-во по рыночной стоимости.
| Серый писал(а): |
| А что от этого изменится. Если открываешь результаты приватизации и понимаешь, что результат-победитель далек от реальной рыночной стоимости. Какая разница, как отчет написан, если результат - фуфло. |
разница есть... во-первых, страна будет знать своих "героев" и у этих "героев" будет меньше шансов поучать других, а, во-вторых, будет возможность сравнить отношение рецензентов к различным компаниям... в таком случае, на мой взгляд, будет сложнее применять двойные стандарты при рецензировании. Вот сейчас мы с Вами рассуждаем не видя ни рецензий, ни отчетов... т.е. поверив на слово написавшим в этой теме, но мы понятия не имеем, что происходит на самом деле, а также что об этом думает другая сторона. Разобраться с тем, используют ли рецензенты двойные стандарты или нет мы с Вами врядли сможем, учитывая закрытость всех процессов. |
|
|
|
|
ветеран
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2011 14:33 |
|
Хочется ответить господам "оценщикам"! Нечего пенять на зеркало коль рожа крива (народная мудрость). |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2011 15:22 |
|
ветеран, а на что нам пенять?
И алаверды... "может рожа и кривая, зато совесть прямая" (народная мудрость) |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2011 15:37 |
|
Ах, коллега ветеран, хочется ответить господам "оценщикам"? Так не держите в себе, отвечайте, Бога ради!
Непонятно только, причем здесь - кавычки? 
| ветеран писал(а): |
| Нечего пенять на зеркало коль рожа крива |
100%. Только давайте зададимся вместе с Вами вопросом, точнее, двумя вопросами:
что есть зеркало (не рекомендую Вам с лету отвечат на этот вопрос),
и что есть рожа?
"Глупо гневаться, мой царь, на дурака..."(С)
Чкаю окремо я на відповіді, шановний пане ветеран
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2011 16:39 |
|
| ветеран писал(а): |
| Хочется ответить господам "оценщикам".... |
А Вы, господин ветеран, чьих будете? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
