| Автор |
Сообщение |
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
 Добавлено:
Вт, 21 Янв 2014 10:19 |
  |
Розмова не йдеться про інші країни, окрім аналогу на ринку Росії.
Моделюється певна ситуація, яка зустрічається не часто, але зустрічається. Облишимо трансформатори. Візьмемо за приклад хонінгувальний верстат.
Оцінювач насамперед вивчить функціональне призначення і корисність об'єкту оцінки. Для цього є Інтернет. З того ж Інтернету він проведе введе в пошуковий рядок модель верстата. Він отримає перелік пропозицій. Логічна послідовність?
На українських сайтах [наприклад, http://market-odessa.ub.ua/ru/view/93247/all/honingovalnyy-stanok-3k833m/] він знайде пропозицію хонінгувального верстата, де буде вказано: «Ціна договірна», - і так на інших українських сайтах. Припускаємо, що телефоном він знехтував.
На російському сайті http://www.prostanki.com/board/item/2240 він знаходить вартість пропозиції подібного верстата – 130000 руб. (32000 грн).
А до сайта http://www.board.com.ua/m0912-2000752859-stanok-3k833-poluavtomat-honingovalnyij.html він не дійшов, де вартість подібного верстата в Україні становить - 29000 грн.
Замість верстата-прикладу можу бути інше обладнання з характерними ознаками. Приклад ознаки: радянського виробництва; однакові технології і ГОСТи, вироблялась на території України і Росії і т.д
Питання. В даній моделі, суто в даній змодельованій ситуації, Ви теж будете враховувати вартість транспортування, розмитнення? Знаю, що Ви взагалі не будете приймати до уваги російський сайт і поставити відмітку в рядку пошуку «тільки українські сайти», і все ж. Є значний перелік обладнання, де ціни в гривнях і рублях знаходять в одному довірчому інтервалі. Врахування, інших витрат приведе до завищення або заниження вартості. Коротке пояснення цьому може бути те, що Україна і Росія по значному переліку продукції знаходиться в одному виробничому сегменті, відповідно – конкуренти, мають подібний ринок збуту і т.д. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
  |
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 21 Янв 2014 10:28 |
|
| K_BM писал(а): |
Коротке пояснення цьому може бути те, що Україна і Росія по значному переліку продукції знаходиться в одному виробничому сегменті, відповідно – конкуренти, мають подібний ринок збуту і т.д.
|
Правильно, здоровий глузд, це перш за все. |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Вт, 21 Янв 2014 10:38 |
|
Ще раз дуже вдячний за допомогу всім, особлива подяка Ігорю Ісааковичу на те, що знайшли час прокоментувати дану тему. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 21 Янв 2014 11:18 |
|
| K_BM писал(а): |
| Розмова не йдеться про інші країни, окрім аналогу на ринку Росії. |
Де-факто і де-юре Росія така ж іноземна держава по відношенню до України, як і будь-яка інша (а як показують останні події навіть більш іноземна ніж будь-яка інша). І при перетині товарами кордону діють єдині правила, окрім випадків окремих міждержавних домовленостей.
| K_BM писал(а): |
| Моделюється певна ситуація, яка зустрічається не часто, але зустрічається. Облишимо трансформатори. Візьмемо за приклад хонінгувальний верстат. |
Вид/тип товару не має значення взагалі.
| K_BM писал(а): |
| Оцінювач насамперед вивчить функціональне призначення і корисність об'єкту оцінки. Для цього є Інтернет. З того ж Інтернету він проведе введе в пошуковий рядок модель верстата. Він отримає перелік пропозицій. Логічна послідовність? |
Логічна, сам так роблю.
Після цього оцінювач перестав бути оцінювачем у сенсі цього поняття. Як можна нехтувати і не перевіряти таку інформацію.
Тим паче, що для того, щоб виконувалася ваша модель співставності цін там і тут (з урахуванням курсу валют), необхідно мати цінові дані на товар на території України і за її межами. А якщо є цінові дані тут, то навіщо вони мені там.
| K_BM писал(а): |
| Питання. В даній моделі, суто в даній змодельованій ситуації, Ви теж будете враховувати вартість транспортування, розмитнення? |
Звісно буду. Тому що Ви будуєте міфічний повітряний замок. Якщо ціна близька, то розмитнення і транспортування не враховуємо. Але ж у житті не має значення, співпало там щось чи ні. Обєкт там і щоб він був тут його необхідно і доставити і розмитнити. І співпадіння цін на це ніяк не впливає. Я задаю постійно питання, а якщо ціни не співпали, то тоді необхідно враховувати все? Ну от припустимо, що обєктом оцінки в рамках одного звіту є де-кілька одиниць обладнання. Для кожного з них ви взяли обєкти співставлення з Росії. Для одного типу обладнання щось там у вас співпало - для нього не враховано, а для іншого типу не співпало - для нього все враховано. Думаю, що у замовника як мінімум виникнуть питання, а чому так. І пояснення на кшталт, тут у мене щось співпало, тому я не враховував, а тут не співпало - тому врахував буде виглядати щонайменше кумедно (на мою думку).
Ну не може бути вибіркового застосування законодавства (в нашій країні можливо все, ми в цьому переконуємся щодня, але ж ми не можемо виходити у своїх судженнях за рамки нормативного поля).
| K_BM писал(а): |
| Є значний перелік обладнання, де ціни в гривнях і рублях знаходять в одному довірчому інтервалі. |
А вам не спадало на думку, що виробники/продавці теж відслідковують ціни на аналогічні товари, втому числі і за кордоном. І коригують їх один відносно одного. Наприклад, припустимо, що, нехай станок на території України коштує 100 одиниць, в Росії 70 одиниць, транспортування і розмитнення і інші платежі в сумі становлять 20 одиниць. Виходить, що покупцю з України вигідніше придбати обладнання в Росії, бо сумарно в нього витрати стануть 90 одиниць проти 100 в Україні. І скоріш за все український виробник/продавець відчує відтік клієнтів і буде змушений знизити ціну так, щоби внутрішнім споживачам було вигідніше придбати товар у нього.
Це перший момент.
Другий момент. Не забуваємо про таку річ як гарантійне і післягарантійне обслуговування і ремонти, особливо для нового і коштовного обладнання. За їх теж необхідно буде платити і грошима і часом. І транспортувати запчастини і розмитнювати їх і т.д.
| K_BM писал(а): |
| Врахування, інших витрат приведе до завищення або заниження вартості. |
Врахування інших витрат призведе до того, що в ході розрахунку будуть враховані всі особливості обєкта співставлення відносно обєкта оцінки, що вимагає від оцінювача оціночне законодавство. І більше нічого. І максимум, який висновок можна буде зробити, що придбання даного типу майна за кордоном не має економічного сенсу відносно придбання його на території України. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Alex69
Возраст: 55
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 21 Янв 2014 11:37 |
|
Наказ. Міністерство доходів і зборів України від 05.11.2013 № 14693/6/99-99-24-02-04-15. Щодо надання роз'яснення стосовно включення витрат на транспортно-експедиційні послуги до митної вартості
| Цитата: |
| "....плата експедитору за надання ним послуг з організації та забезпечення перевезень імпортованих вантажів на умовах поставки, які передбачають оплату транспортних витрат за рахунок покупця товару, в тому числі в разі надання послуги на всьому шляху прямування вантажу від пункту його відправлення до пункту його призначення, нерозділеної до та після перетину митного кордону України, є частина загальних витрат на транспортування, тому в межах вимог законодавства з питань державної митної справи (зокрема, частини четвертої, десятої статті 58 Митного кодексу України), Податкового кодексу України (пункту 190.1 статті 190) є обов'язковою для включення до бази оподаткування таких товарів" |
|
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
