Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Чёрный список арендаторов КС Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу 1, 2, 3  След. Автор Сообщение Alex_None Сообщения: 173 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 11 Фев 2012 08:24 Приветствую уважаемых коллег! В связи с участившимися случаями "кидания" по аренде КС предлагаю закрепить эту тему и вносить в неё недобросовестных арендаторов КС, которые не выполняют свои обещания. Возможно, что после появления их в этом списке они всё-таки исправятся и будут из него удалены. Итак, начнем список "недержателей слова", с которыми ни в коем случае нельзя сотрудничать: ДП «Укрспецзем», г.Запорожье, просп.Ленина, 152-В Год: 2011-2012 За несколько месяцев заплатили чуть более 10% от оговоренной суммы. Тянут решение всех вопросов. Вечное отсутствие денег. Возможно, что в других городах ситуация лучше- не знаю. После увольнения расчетные не выплатили. ООО «Сити Инвест», г.Киев, пр-т Голосеевский (пр-т 40-летия Октября), 48, оф. 2 Сайт: http://www.cityinvest.kiev.ua/ Год: 2010-2011 Описание: сначала условия договора соблюдались (первые 1-2 месяца); затем начались серьезные задержки - приходилось надоедать звонками и просить не забывать о сроках; в итоге задержки составили несколько месяцев, но директор не хотел разрывать соглашение и обещал погасить задолженность (когда к нему всё-таки удавалось дозвониться). После чего руководство окончательно "отморозилось", перестало отвечать на звонки. В конце-концов всё-таки удалось забрать КС и трудовую и получить обещание, что все долги погасят )) Как вы понимаете, это обещание таковым и осталось, звонки игнорируются и произошло обычное простое "кидалово". ТОВ "Український земельний кадастр", м. Київ, вул. Потьє Ежена, б. 9-А Ліцензія на проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт серії АВ № 440246 від 06.04.2009 Год: 2009 Описание: Всё начиналось хорошо- сорвали с другой нормальной работы (о чем до сих пор жалею), предложив высокую з/п и обещая интересные проекты по оценке и землеустройству, карьеру и т.п. Кстати, под меня и лицензию взяли. Первые 3 месяца платили пониженную з/п но вовремя, потом пошли задержки. Следующие месяцы зарплату платили в размере "на проезд", постоянно обещая крупные проекты "с дня на день". Когда общая задолженность достигла 4-хмесячной зарплаты пришлось срочно увольняться, т.к. семью кормить было уже нечем. В итоге получил только минималку и то только после помощи адвоката. Основная огромная часть долга так и осталась невыплаченной., перестало отвечать на звонки. В конце-концов всё-таки удалось забрать КС и трудовую и получить обещание, что все долги погасят )) Последний раз редактировалось: Alex_None (Сб, 12 Май 2012 09:32), всего редактировалось 9 раз(а) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 11 Фев 2012 10:35 Alex_None Сообщения: 173 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 11 Фев 2012 10:58 P.S.: Как только арендатор вернет то, что должен, я обязательно удалю его из своего поста. Последний раз редактировалось: Alex_None (Сб, 02 Июн 2012 09:39), всего редактировалось 1 раз Stazher Сообщения: 100 Добавлено: Вт, 14 Фев 2012 23:20 Alex_None писал(а): Alex_None Тема хорошая и нужная! Но мне кажется, нужно писать и о хороших примерах. Например, мы с Вами тоже сотрудничали пару лет назад, и никаких претензий (на сколько я помню) небыло. А бывает так - кто-то где-то чего-то не понял - и на тебе - скорее пост делают да ещё и сплетен приплетут! Даже обидно становится! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 12:19 Тема вроде нужная, но вот немного почитал, и есть вопросы к "жертве". Как по мне, та зачем отдавать своё, найденное не на помойке свидетельство х/з знает кому? Что бы потом выклянчивать з/п? В свете нынешнего законодательства явно проще работать самому, но при этом надо на себя любимого и брать все риски, я понимаю железную отмазку - я дескать не бизнесмен, у меня не развито бизнес мышление и т.п., хотя это всё отговорки, хотя возможно человеку нравится иметь дело с мутными конторами и выклянчивать в них свои копейки.... Как то так, но это моё имхо... _________________ Sex, drugs, rock-n-roll A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 12:35 Андрей KV Очень интересно как "работать самому"? оценщику земли??? МФ - понятно.... Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: Андрей KV писал(а): и выклянчивать в них свои копейки что это значит???? тоесть договоренности не в счет??? И элементарная порядочность?? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 13:24 A_expert писал(а): что это значит???? тоесть договоренности не в счет??? И элементарная порядочность?? +1 _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 14:04 A_expert писал(а): Андрей KVОчень интересно как "работать самому"? оценщику земли??? Как обычно, с партнёром оценщиком + землеустроитель, или такое в голову не приходит? Ну и какая порядочность у мутных контор? Имхо, не так уж сложно стать оценщиком (увы), а если тебя зовут люди и обещают при этом золотые горы, возникает вопрос, а что сами не могли выучиться на оценщика? Откровенное отсутствие логики. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 14:14 Андрей KV писал(а): Как обычно, с партнёром оценщиком + землеустроитель так это уже не ОДИН! ?? или я ошибаюсь? Вот честно....вы какой то странный..... Андрей KV писал(а): не так уж сложно стать оценщиком а время??? а деньги на обучение....?? Вот по этому и позвали - Андрей KV писал(а): Как обычно, с партнёром оценщиком + землеустроитель ..... Вы бы не задавали вопрос про то что мне в голову приходит...а то станет очень интересно.... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 14:18 Андрей KV писал(а): Имхо, не так уж сложно стать оценщиком (увы), а если тебя зовут люди и обещают при этом золотые горы, возникает вопрос, а что сами не могли выучиться на оценщика? Откровенное отсутствие логики. простите, но отсутствие логики вижу в Ваших сообщениях. У Вас есть лицензия на землю? Если есть, тогда Вы наверное и оценщик земли и землеустроитель? Ах да, еще и матформа и цики есть, а то как же работать самому, если ВСЕГО этого нет Андрей KV писал(а): Ну и какая порядочность у мутных контор? так и вижу - приходит оценщик в контору "отдавать" свое свидетельство, а на вывеске написано мутная она или не очень... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Ср, 15 Фев 2012 14:25), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 15 Фев 2012 14:23 я знаю и компанию и Сашу....комментировать не буду не первую не второго...это их дела....но и компания "не мутная" и Саша порядочный человек.... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:28 Филин, не поверите, есть и лицензия на землю и все направления кроме культурных ценностей, и то по ним учился, но на экзамен не нашёл времени. В чём вы логику не видите? О "сложности" получения квалификационного свидетельства думаю рассказывать надо явно не на этом форуме, именно невысокий порог требований для получения профессии создает толпы невостребованных, неквалифицированных "коллег". Тут периодически пытаются сравнивать оценщиков с нотариусами, забывая именн об этом пороге, а если бы он был, явно выросла бы и цена работы, и перед тем как отдать своё свидетельство непонятно кому, тоже оччень хорошо подумалось бы. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:39 Андрей KV писал(а): не поверите верю, верю (с) Андрей KV писал(а): не так уж сложно стать оценщиком Андрей KV писал(а): на экзамен не нашёл времени Вы не нашли время на экзамен, а все остальные должны найти? кто-то тоже, может, учился, но еще не сдал, а кто-то даже не нашел времени на учебу - вот и нанимает людей с КС, так что не говорите, мол, чего ж они сами не выучились (мутные), а зовут на "работу", Вы тоже недоучились и тоже зовете (и неважно в штате у Вас люди или только чужой КС висит)... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Фев 2012 12:12 Андрей KV писал(а): на экзамен не нашёл времени на 1.6. мало баз стажировки, плюс музейная стажировка вроде есть. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 16 Фев 2012 12:39 Тема действительно нужная, Alex_None, респект, за базар надо отвечать. Только наряду с черным списком можно было бы и белый повесить, жаль арендатор моего КС не согласится на такую рекламу. А так, у каждой из нас благополучно соблюдается свой интерес, обе довольны и мне не приходится париться над тем, как взять лицензию на оценку земли, которая потом врятли отработает вложенные деньги, и мое КС не валяется в шкафу. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Alex_None Сообщения: 173 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 12 Май 2012 08:13 Андрей KV Я понимаю ваше недоумение, но у каждого своя финансовая и жизненная ситуация. И не всегда в эту ситуацию вписывается организация и сопровождение собственной фирмы по оценке. Вы никогда не "бегаете" за "мутными" партнерами по бизнесу и свои "копейки" не клянчите? Все ваши контакты - богатые, белые и пушистые? Есть и небольшие оценочные компании, руководители которых соблюдают все договорённости и с которыми просто приятно работать. --- Добавил в 1-й пост ДП "Укрспецзем" (Запорожье) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 12 Май 2012 09:04 Alex_None писал(а): ДП «Укрспецзем» (Запорожье) Год: 2010-2011 За несколько месяцев заплатили чуть более 10% от оговоренной суммы. Тянут решение всех вопросов. Вечное отсутствие денег. Возможно, что в других городах ситуация лучше- не знаю. После увольнения расчетные не выплатили. Вполне успешно сотрудничаю с ДП "Укрспецзем" Днепропетровск. Работаю у них по совместительству. Все наши договоренности выполняются. Alex_None Сообщения: 173 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 12 Май 2012 09:15 zanoza писал(а): Вполне успешно сотрудничаю с ДП "Укрспецзем" Днепропетровск. Работаю у них по совместительству. Все наши договоренности выполняются. Значит "отличилось" только Запорожье... ketlen2008 Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 17:14 Здравствуйте! Хочу добавить в список фирму ООО ""Риэлт-Консалт Групп" (http://rkg.at.ua/index/vidy_operacij/0-54, http://rkg.lg.ua/). Сдала в аренду св-во оценщика земли в марте 2014г. По истечении месяца не получила зарплату. Звонила директору, который оказывался вечно занят, перебрасывал меня на бухгалтера, тот в свою очередь клятвенно обещал решить этот вопрос, но потом перевел стрелки снова на директора. Вся ситуация усугублялась тем, что я оценщик из Крыма, а эта филиалы этой фирмы находятся в Луганске и Киеве. 8 апреля послала заявление на увольнение по согласию сторон с описью вложения курьерской почтой. Документы были получены, но свою трудовую я так и не получила. Выезд из Крыма в сложившейся обстановке на Украине сейчас проблематичен, если не сказать, опасен. Кроме того, не знаю, на каком именно филиале этой фирмы обитает сейчас моя трудовая. На мои звонки никто не отвечает. Это просто нелюди какие-то, ладно пусть подавятся своими выплатами, но книжку-то можно вернуть?! Даже не знаю, что в данной ситуации предпринять edgar_po Сообщения: 965 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 17:28 ketlen2008 писал(а): ООО ""Риэлт-Консалт Групп" все знают, что это одна из ПО-цных фирм, а вы только проснулись? Чего ж вы от них хотите, они в схеме. Обращайтесь в прокуратуру, там кстати уголовное дело открыто против ПО-цев, так что будет дополнительная информация... Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 19:32 ребята, у кого нормальные отношения с ПОЦами, можно как то помочь девушке? Хотя бы лично забрать трудовую и переслать ей. Шахиня Сообщения: 116 Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 20:53 В соответствии с трудовым законодательством, подобные случаи рассматриваются прокуратурой. Обратитесь в письменном виде. Можно даже в генеральную. А в этом случае на лицо еще и мошенничество (свидетельство ведь бралось для работы,- а какой? Отчеты хто делал? Подписи хто ставил? А ДЗА, которое приняло этот сертификат для выдачи лицензии- не на последнем месте в раскрутке ситуации может оказаться). Так-же налоговой будет интересно - существует ли официальное трудоустройство. В общем, писать надо а не по телефону просить непонятно кого непонятно чего. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 03 Май 2014 00:50 ketlen2008 писал(а): Здравствуйте! Хочу добавить в список фирму ООО ""Риэлт-Консалт Групп" (http://rkg.at.ua/index/vidy_operacij/0-54, http://rkg.lg.ua/). Сдала в аренду св-во оценщика земли в марте 2014г. По истечении месяца не получила зарплату. Звонила директору, который оказывался вечно занят, перебрасывал меня на бухгалтера, тот в свою очередь клятвенно обещал решить этот вопрос, но потом перевел стрелки снова на директора. Вся ситуация усугублялась тем, что я оценщик из Крыма, а эта филиалы этой фирмы находятся в Луганске и Киеве. 8 апреля послала заявление на увольнение по согласию сторон с описью вложения курьерской почтой. Документы были получены, но свою трудовую я так и не получила. Выезд из Крыма в сложившейся обстановке на Украине сейчас проблематичен, если не сказать, опасен. Кроме того, не знаю, на каком именно филиале этой фирмы обитает сейчас моя трудовая. На мои звонки никто не отвечает. Это просто нелюди какие-то, ладно пусть подавятся своими выплатами, но книжку-то можно вернуть?! Даже не знаю, что в данной ситуации предпринять Напишите письмо в Госкомзем. СИМа Сообщения: 3602 Добавлено: Сб, 03 Май 2014 13:58 Ну даже не знаю... 30.04. я написала в ЛС письмо ketlen2008 и здесь же написала, чтобы посмотрела личку. Вчера проверила - она не читала сообщение. Видимо, человеку так надо. Удалила и сообщение и здесь _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Francuzzz Возраст: 39 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Сб, 03 Май 2014 17:55 у человека праздники, а вы сразу удалять... _________________ Кто понял жизнь работу бросил СИМа Сообщения: 3602 Добавлено: Сб, 03 Май 2014 18:03 Прям как депутаты до 6 мая? Я если забрасываю какую-то просьбу-вопрос, так от компа не отхожу. А вообще желание помочь отпало напрочь по 2причинам: 1. понятна выше, 2 - для человека это бизнес. Прочитала ее все 4 сообщения аж с апреля 2010, повышение и сдача в аренду с 2010года. Если это бизнес, то здесь риски - не первый раз замужем _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 03 Май 2014 20:32 Это могло стать бизнесом не от хорошей жизни, мне кажется. Согласитесь, трудно представить человека, который специально полчал квалиф. свидетельства для того, чтобы их в аренду сдавать. Это приблизительно то же, что приобретать новую квартиру исключительно с целью сдавать ее в аренду. А, в отличие от квартир, квалиф. свидетельства по наследству не передаются. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3602 Добавлено: Вс, 04 Май 2014 06:52 Grey Horse, уважаемый! Как всегда разделяю Вашу точку зрения, но: 1. Я знаю достаточное количество людей, которые проходят всякие курсы (покупают бумажки), а потом их выгодно сдают. Вы с этим не сталкивались? 2. У нее нехорошаяя жизнь затяжная.. с 2010года. Я и купилась на просьбу сегодняшнего дня - Крым и все такое.... Сами сейчас эту ерунду проходим- ночью стреляли в трех районах города и вертолеты/самолеты летали с 21.00. до 23.00 и сейчас периодически гудит в небе.. или уже в голове _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 04 Май 2014 07:56 СИМа писал(а): 1. Я знаю достаточное количество людей, которые проходят всякие курсы (покупают бумажки), а потом их выгодно сдают. Вы с этим не сталкивались? Нет, век живи - век учись. Мне, действительно, как-то не доводилось с таким сталкиваться на практике... Добавлено спустя 59 секунд: СИМа писал(а): 2. У нее нехорошаяя жизнь затяжная.. с 2010года. Ну, кризис-то все продолжается, в стране. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Uchenik Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 13:45 Добрый день. Внесу и свою лепту в черный список... ООО "Глоуб Инвест" тел. 044-206-12-00 г. Киев, сотрудничала 3 года, платили с задержкой, но платили, в 2014г. случилось то, что случилось в государстве и меня кормили обещаниями, по факту задолженность не выплатили до сих пор, сейчас вообще морозятся и на тел. звонки не отвечают ((( _________________ Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 13:59 Оценочная компания Вега (Киев) делал удаленно оценки для ДВС в 13 году, кинули на 700 $ , причем в ДВС говорили что деньги Веге перечислили milchenko1313 Сообщения: 1 Добавлено: Сб, 13 Дек 2014 14:37 Ул. Милославская 47а, кв. 188, 16 этаж. Мильченко Вита Васильевна 097-631-06-70. (Паспорт АВ№998256). Внимание Лохотрон! Хозяева квартиры неадекватные. Трепают нервы и могут выгнать с квартиры, при этом не вернуть заплаченные деньги. Последние несколько жильцов не смогли прожить там больше двух месяцев. В квартире разбитый счетчик горячей воды. Прошу всех принять эту информацию к вниманию. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Сб, 13 Дек 2014 18:04 milchenko1313, это специализированный форум оценщиков. К рынку аренды недвижимости и спискам черных арендаторов и арендодателей квартир это не имеет отношения. Наталья Возраст: 45 Сообщения: 49 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 16 Дек 2014 17:06 LTOR писал(а): Оценочная компания Вега (Киев) делал удаленно оценки для ДВС в 13 году, кинули на 700 $ , причем в ДВС говорили что деньги Веге перечислили Странно, мне Вега все до копейки отдала HH Сообщения: 77 Откуда: Kyiv Добавлено: Вт, 16 Дек 2014 17:22 Наталья писал(а): LTOR писал(а): Оценочная компания Вега (Киев) делал удаленно оценки для ДВС в 13 году, кинули на 700 $ , причем в ДВС говорили что деньги Веге перечислили Странно, мне Вега все до копейки отдала Лучше Вегу десятой дорогой обходите. И дело не в деньгах Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 18 Дек 2014 09:48 HH писал(а): Лучше Вегу десятой дорогой обходите. И дело не в деньгах Занижают в несколько раз по объектам ДВС? HH Сообщения: 77 Откуда: Kyiv Добавлено: Чт, 18 Дек 2014 13:53 в РАЗЫ!!! ДА и фигурируют их, прости Господи, "оценки" по многим криминальным делам Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу 1, 2, 3  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме