| Автор |
Сообщение |
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
 Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 16:17 |
  |
Уважаемые коллеги, как я говорил ранее, администрация Клуба была приглашена на заседание рабочей группы, разрабатывающей проект нового закона "Об оценке...". По замыслу Кирилла Борисовича Куликова ОКНО должно стать площадкой, с помощью которой все желающий смогут высказать своё отношение к нормам Проекта и внести свои предложения, которые, как было обещано, будут рассмотрены на заседаниях рабочей группы.
По словам авторов данного Законопроекта основными изменениями, которые предлагаются Законопроектом, являются:
1. Поширити дію законодавства про оцінку на всі об’єкти цивільних прав.
2. Запровадити вимогу щодо єдиної форми висновку про вартість для оцінювачів та судових експертів.
3. Підвищити рівень кваліфікаційних вимог до професійного оцінювача.
4. Створити незалежний орган – Національну комісію з питань оцінки та регулювання оціночної діяльності, який формуватиметься на паритетних засадах між СРО та представниками державних органів. (Завдяки створенню такого органу можливо буде усунути міжвідомчі протиріччя між ФДМУ та Держкомземом, а також, усувається проблема конфлікту повноважень, коли один і той самий орган – ФДМУ виступає і регулятором сфери оціночної діяльності і замовником оцінки);
5. Визначити Національну комісію з питань оцінки та регулювання оціночної діяльності органом, уповноваженим визначати вартість об’єктів нерухомості для цілей оподаткування відповідно до Податкового кодексу України.
Сам Законопроект в прикрепленном файле.
Прошу высказывать свои предложения и замечания... желательно конструктивные. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
Proekt.rar |
| Размер файла: |
13.03 Kб |
| Скачан: |
1009 раз |
|
|
   |
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 16:49 |
|
Привет.
Благородный замысел у Кирилла Борисовича. Сравнительную таблицу бы, так сказать, для полноты ощущения. Что было, что стало. По диагонали - ну дались же им (нам, вам?) эти обязательные членства в СРО, ну будут все членами СРО, ну дальше что - благоденствие настало? ХЗ. Прописано обязательно "для цилей оподаткування" - гуд. Зачем писать "в других случаях, определенных законодательством. по решению суда"? Что это за случаи такие? А без решения суда? Заказчик - "по согласию собственника" - скользко весьма. И где определение понятийного аппарата? Рухомі-нерухомі речі? Полагаю, по замыслу создателей, все нюансы будут раскрыты попутно?
Теперь главный вопрос. Зачем? Кроме принципиального новшества касательно обязаловки членства в СРО, противоречащего всему от Конституции до банальной логики определения независимости - неясно. Может быть, в этом - "підвищенні кваліфікаційного рівня"? Что касается оподаткування - маст хэв раскрыто в Налоговом кодексе, осталосе только на уровне "усвоить", епрст.
Вообще, все в духе смутного времени. Обязательное СРО - это дерегуляция? Кому от этого должно лучше стать - народу Украины? 9000/500 = даешь 18 СРО? Когда независимо и профессионально оценивать начнем? В рамках действующего законодательства? |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 17:08 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
Привет.
Обязательное СРО - это дерегуляция? |
это кач бабла для хозяев СРО, прежде всего
осталось неясным, почему законом не предусмотрено поклейка голограмм на отчеты?
на полисы ОСАГО клеют, а мы шо - хуже?  |
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 18:11 |
|
Петрович, а вы предложите (со схемой- скоко кому) и сразу войдете в число законотворцев. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 18:34 |
|
| Борода писал(а): |
| Петрович, а вы предложите (со схемой- скоко кому) и сразу войдете в число законотворцев. |
предлагаю схему - мне 50% за идею, остальное голограммному монополисту ЕДАПС
стоимость 1 нашлепки пусть будет 5 гривен
или даже нет - не наклейки использовать, а единые номерные бланки титульных листов отчетов об оценке с голограммой, как у нотариусов, или как бланки лицензий
и пусть такие бланки будут стоить, скажем 10 гривен за штучку
плюс, естественно, запатентовать форму и цвет бланка, типа шоб роялти потом получать
во тема! да там миллионером можно стать за пару месяцев
аж сам офигел от полета мысли |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 14 Апр 2011 22:01 |
|
Коллеги, а можно услышать что-то конструктивное? А то из четырех предыдущих ответов три можно удалять, как спам. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 01:49 |
|
| Петрович писал(а): |
| это кач бабла для хозяев СРО, прежде всего |
Ну да, ну да. The ravings of a grey horse...
Добавлено спустя 4 часа 52 минуты 21 секунду:
И, уважаемый коллега КовАл, проверьте, пожалуйста, прикрепленный файл - это же не законопроект, а какой-то небольшой фрагмент! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 07:25 |
|
Grey Horse, "маємо те, що маємо" (с) Я, конеШно, спрошу, но пока это то, что мне дали. |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 07:55 |
|
Тю, Юра, а, может, надо было сразу спросить? И заодно, как на все это повлияет наше скромное мнение? Тут только собрался размышлять, а, оно, может, и не то вовсе, и не там? 
Ну, а если серьезно - вычитывая подобные проекты, чувствуешь, мягко говоря, неуважение к себе. Да, вишь, подавай нам полный законопроект + сравнительную таблицу. Ну, этого можно и не дождаться. Тогда еще пару слов. Раз уж целый законопроект, необходимо четко и ясно урегулировать институт рецензирования. Предложения таковы:
- установить возможность выполнения рецензии только до момента использования отчета. Рецензия, выполненная после использования, является недействительной. С этой целью завести соответствующий реестр рецензий, а в отчете обязательно прописать срок действия вывода об оценке. После использования результата оценки критическое рассмотрение предыдущей работы возможно только через проведение новой оценки по заказу круга лиц, установленного Законом. При этом специальный срок, установленный Законом на обжалование оценки на основании ее некачественности или недостоверности, считается истекшим (да-да, ибо вступило право собственности, а основания для оспаривания права собственности исчерпывающе описаны в Гражданском кодексе). С целью избежания злоупотреблений конкретизировать перечень случаев, когда рецензирование отчета обязательно до использования (строго говоря, в идеале вообще рецензирование оставить только для обязательных случаев).
Полагаю, никому особенно не надо объяснять суть написанного. Во-первых, срабатывает истинное предназначение рецензирования - контроль качества "на линии". Соответственно, во-вторых, исключается "пособничество в интересах третьих лиц" со стороны рецензентов. Сплошь и рядом гуляют рецензии на то, что давно продано, и это "особое мнение", которое, в отличие от оценки, не предположено Законом оспаривать в суде, зачастую становится основанием для мотивированного решения суда.
Да много чего надо писать, если так дальше пойдет, объем постов перевалит сам прожект. И вообще, где эта "рабочая группа"? Создайте нормальную рабочую группу из трезвых практиков. А, что, кому это надо?
Самое интересное - хоть кто-то задастся мыслью о написанном на форуме, или так, отчитаются про "громадське обговорення"?
Всем удачной пятницы. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 09:22 |
|
| КовАл писал(а): |
| Grey Horse, "маємо те, що маємо" (с) |
По-моему, нет особого смысла обсуждать куски.
Хотя бы потому, что смысл тезисов приведенного куска в очень значительной степени может зависеть от того, что написано в отсутствующих кусках. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 10:20 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| КовАл писал(а): |
| Grey Horse, "маємо те, що маємо" (с) |
По-моему, нет особого смысла обсуждать куски.
Хотя бы потому, что смысл тезисов приведенного куска в очень значительной степени может зависеть от того, что написано в отсутствующих кусках. |
+1
з.ы. может всё-таки какая-то техническая неполадка при передачи (переписи/получении по почте) произошла? 
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
| КовАл писал(а): |
| 5. Визначити Національну комісію з питань оцінки та регулювання оціночної діяльності органом, уповноваженим визначати вартість об’єктів нерухомості для цілей оподаткування відповідно до Податкового кодексу України. |
что-то я не понял, уполномочить саму комиссию определять стоимость?!
или всё-таки уполномочить комиссию определять КТО будет определять стоимость? тогда тоже не понятно, почему сразу не сказать что это должны делать СОДы, или комиссия родит еще какой-нибудь подвид СОДа, например "податкового"? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 11:38 |
|
Честно говоря, не успел еще прочитать загруженный файл, но мне кажется, главное - не в обязательном членстве в СРО. Почему это вызывает у некоторых негативное восприятие - не понимаю. Ну состоишь ты в СРО. Что, от этого тебе хуже, что ли, какие минусы от членства в СРО? Объясните пожалуйста. Ведь ясно, что какие-либо профессиональные объединения нужны, так будь ее членом, если считаешь, что эта организация авторитетная, что-то делает (или может сделать) для защиты профессии, оценщика и т.п., возглавляют ее не проходимцы, а достаточно известные профессионалы. Другой вопрос - как именно, как полезно работает это СРО. Но это - тема отдельного разговора. И конечно, самих СРО не должно быть много....
А вообще, может быть нужно провести опрос, как бы подытоживая мнения оценщиков об этом проекте закона? И тогда четко будет видно, нужен ли этот закон, не нужен, требует ли каких-то существенных корректировок? И попросить оценщиков выбрать(грубые формулировки): 1. Закон полезен 2.Закон вреден 3. Не полезен и не вреден, а вообще - не нужен...... |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 13:27 |
|
| Шах писал(а): |
| ... мне кажется, главное - не в обязательном членстве в СРО. Почему это вызывает у некоторых негативное восприятие - не понимаю..... |
Попробую пояснить свое видение.
Если оценщик состоит в СРО по собственному желанию, это его право. При этом он может заниматься оценкой не зависимо от того член он СРО или нет.
А если обязаловка то тут и проблемы возникают.
1. Оценщик не член СРО не имеет права заниматься оценкой.
2. Если оценщика "выгоняют" (на пример за критику, сговор) из СРО то оценщик тут же теряет право заниматься оценкой.
3. Как быть если в СОД несколько оценщиков и все они в разных СРО? Вроде бы нет проблемы. Но она есть и заключается она в "участии" оценщика в работе СРО, как минимум приходить на собрания. Думаю тут у рядового оценщика постоянно будет конфликт с директором, особенно если тот в другом СРО.
Лично мое мнение, "обязаловка" не нужна. Разве что она нужна руководству СРО в виде ........
В оценке и так много "барьеров". Создать еще один?????? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 14:16 |
|
| Шах писал(а): |
| Почему это вызывает у некоторых негативное восприятие - не понимаю. Ну состоишь ты в СРО. Что, от этого тебе хуже, что ли, какие минусы от членства в СРО? Объясните пожалуйста. |
Обсуждение данного вопроса уже было и запускать его по n-ному кругу нет смысла.
Лично у меня негативное восприятие вызывает то, как туда всех хотят загнать, как стадо баранов. Либо ты в СРО и занимаешься оценкой, либо не являешься членом СРО - и автоматически не оценщик. После этого можно членские заломить какие хочешь: либо платишь и работаешь, либо вали туда, где быть членом не обязательно.
Может СРО для начала начнут заниматься тем, чем должны заниматься, глядишь, у народа появится желание самому вступать. А тупым загоном престиж не поднимешь. Вон в RICS, TEGOVA никто никого не загоняет, народ сам добровольно идет да еще и какие деньги платит. А наша оценочная элита, такое впечатление, ездит по заграницам, общается, опыт перенимает, а на деле все делает наоборот, впрочем, как и во всей стране. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
vit
Сообщения: 115
|
| Добавлено:
Пт, 15 Апр 2011 16:00 |
|
| rudge писал(а): |
| 2. Если оценщика "выгоняют" (на пример за критику, сговор) из СРО то оценщик тут же теряет право заниматься оценкой |
+10000
пока нет обязаловки можно не соглашаться с мнением руководства СРО и по крайней мере его критиковать, кто-то слышал какие порядки в СРО аудиторов или у КУАшников и все по тому что там одна СРО и обязательное членство |
_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
