| Автор |
Сообщение |
muxomor
Возраст: 43
Сообщения: 160
|
 Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 15:57 |
  |
Если залогодатель - Минобороны - то какая банку разница что случится с танком? Банк даже стоимость его интересовать не будет, поскольку неликвид. Оценку, вероятно, заказывают для проформы, но учитывая собственника - соломка не повредит. |
|
|
  |
|
K_BM
Возраст: 52
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 16:49 |
|
Можливо це не зовсім танк, а інженерна машина на базі танку, скажімо, Т-55. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 16:51 |
|
K_BM
Т-72, какой именно модификации не скажу, пока и сам не знаю 
но это наша, украинская модернизация/модификация
это именно танк, как я уже сказал - настоящий, боевой, ни макет, ни что либо другое... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 18:16 |
|
Добрый вечер.
Может попробовать через Минобороны отправить запрос о стоимости танка Т-72 в Харьковское Конструкторское Бюро по Машиностроению, они как раз занимаются и модернизацией этих танков.
Их сайт:
http://morozov.com.ua/rus/body/sendus/sendus.php |
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 52
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 18:21 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
K_BM
Т-72, какой именно модификации не скажу,... |
Да. Відносно сучасний танк, на озброєні в РФ залишився. В Україні Т-64 (Булат) та "Оплот". Буде потрібна консультація щодо деталей його характеристик, звертайтесь. У мене в училищі це був основний танк вивчення. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 19:21 |
|
Оценка танка как боевой машины-полный бред, как металлолом еще можно. Разве, что поговорить |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 20:34 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| на дату оценки он не участвует ни в каких действиях, все что будет после этой даты - нас мало волнует, имхо. |
В данной ситуации - 100%. Даже в случае залога. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 01:46 |
|
| Roman_33 писал(а): |
| Оценка танка как боевой машины-полный бред, как металлолом еще можно. Разве, что поговорить |
аргументация "железная"... 
Вы никогда не встречали случаев залога гос имущества?
Я, конечно, тоже понимаю что военное имущество имеет "немного" иной статус, но все же - Вы не знаете и половины информации о будущей сделке, а говорите что это "полный бред"...
Для справки: именно этот банк и это предприятие уже оформляли подобные залоги именно с такими танками и это никак не связано с АТО, поскольку модернизация танков Т-72 производилась в Украине на трех заводах, если не ошибаюсь, а продажа именно этих машин за бугор была наверное самой массовой среди подобной техники. И было это год, два, три назад... поэтому и предыдущую оценку мне никто не покажет.
Так что, любезный, говорите, говорите, авось чего умного скажете? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:04 |
|
Вилученими з цивільного обороту вважаються об'єкти, які не можуть бути предметом угод та іншим чином переходити від одного суб'єкта до іншого в межах цивільного обороту. |
Последний раз редактировалось: Roman_33 (Пт, 13 Июн 2014 08:08), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:06 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Вы никогда не встречали случаев залога гос имущества? Я, конечно, тоже понимаю что военное имущество имеет "немного" иной статус, но все же - Вы не знаете и половины информации о будущей сделке, а говорите что это "полный бред"...
Для справки: именно этот банк и это предприятие уже оформляли подобные залоги именно с такими танками и это никак не связано с АТО, поскольку модернизация танков Т-72 производилась в Украине на трех заводах, если не ошибаюсь, а продажа именно этих машин за бугор была наверное самой массовой среди подобной техники. И было это год, два, три назад... поэтому и предыдущую оценку мне никто не покажет.
Так что, любезный, говорите, говорите, авось чего умного скажете? |
Ну вот и все стало на свои места. Действительно такая практика существует довольно часто. Предприятие, которое занимается модернизацией, и не имеет достаточно свободных оборотных средств, часть продукции оформляет в виде залога, под согласованные контракты о продаже этой продукции. За счет кредитных средств производится модернизация, а после реализации продукции, погашается кредит. Все нормально. Можно спокойно ценить. Кстати, цену для затратного подхода можно взять из прошлых контрактов по аналогичной продукции. А у предприятия скорее всего может быть и информация о рыночных ценах, они все-таки проводят маркетинговый анализ рынка. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:09 |
|
| Roman_33 писал(а): |
| Вилученими з цивільного обороту вважаються об'єкти, які не можуть бути предметом угод та іншим чином переходити від одного суб'єкта до іншого в межах цивільного обороту. Частиною 1 ст. 4 Закону України "Про підприємництво" визначені види діяльності, займатися якими мають право виключно державні підприємства. |
1. Кто сказал что объект "вилучений з обороту"? Мне такого не известно.
2. Речь идет о предприятии, которое подчинено Минобороны, а это и есть государство, о чем я писал выше.
О чем Ваши догадки? мне не понятно... можно развернутее мысли излагать?   |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:23 |
|
Речь о том, что в процедурах большинства банков прописаны ограничения по залоговому имуществу.
Предметом застави не можуть бути:
культурні цінності, що є об'єктами права державної чи
комунальної власності і занесені або підлягають занесенню до
Державного реєстру національного культурного надбання;
пам'ятки культурної спадщини, занесені до Переліку пам'яток
культурної спадщини, що не підлягають приватизації.
{ Частина четверта статті 4 в редакції Закону N 2518-VI
( 2518-17 ) від 09.09.2010 }
Предметом застави не можуть бути вимоги, які мають особистий
характер, а також інші вимоги, застава яких забороняється законом.
Предметом застави не можуть бути об'єкти державної
власності, приватизація яких заборонена законодавчими актами, а
також майнові комплекси державних підприємств та їх структурних
підрозділів, що знаходяться у процесі корпоратизації.
{ Статтю 4 доповнено частиною шостою згідно із Законом N 4035-12
від 25.02.94 }
Предметом застави підприємств державної форми власності,
приватизація яких заборонена законодавчими актами, та їх
структурних підрозділів, що знаходяться в процесі корпоратизації,
можуть бути їх товари в обороті або в переробці.
{ Статтю 4 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 1255-IV
( 1255-15 ) від 18.11.2003 }
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Не думаю, что на танк можно оформить право частной собственности |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 09:16 |
|
| Roman_33 писал(а): |
Предметом застави підприємств державної форми власності, приватизація яких заборонена законодавчими актами, та їх
структурних підрозділів, що знаходяться в процесі корпоратизації,
можуть бути їх товари в обороті або в переробці.
{ Статтю 4 доповнено частиною сьомою згідно із Законом N 1255-IV
( 1255-15 ) від 18.11.2003 }Не думаю, что на танк можно оформить право частной собственности |
Право частной собственности ту ни при чем. Танк в данном случае является товаром, (проводится его модернизация), и может быть предметом залога. После реализации товара, из вырученных денег, погашается кредит. |
|
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 09:27 |
|
Да, а можно еще бартером, например бананами из Сомали |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 10:05 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Танк в данном случае является товаром, (проводится его модернизация), и может быть предметом залога. После реализации товара, из вырученных денег, погашается кредит. |
Как мне кажеться, то очень важный момент, модернизация собственного танка или модернизация как услуга. Если собственного, то вопросов нет, это будет как товар для предприятия. Но если модернизация как услуга, значит танк не является собственностью предприятия, которое выполняет модернизацию, а только выполняет услугу по модернизации. И тогда не понятно как предприятие, оказывающее услугу, может заложить (или сделать что-либо еще) с предметом, которое оно модернизирует, кроме оговоренного по договору.
| Филин Андрей писал(а): |
| 2. Речь идет о предприятии, которое подчинено Минобороны, а это и есть государство, о чем я писал выше. |
Все-таки, как по мне, пусть даже у разных юр. лиц один собственник (в данном случае - государство), то все равно де-факто, эти лица являются разными, и соблюдаться права собственности или иные права относительно владения, распоряжения, пользования имуществом должны.
По поводу как оценить: как вариант, анализ информации, в том числе и в открытых источниках типа "... заключен контракт на поставку ...". Иногда в инете такое проскакивает. Или просить собственника посодействовать в получении такой информации у торгующей оружием организации (оборонэкспорт, или как там она называется). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
