Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  muxomor - всё, что вы не хотели знать Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение muxomor Возраст: 43 Сообщения: 160 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 14:36 Теперь полнял! Вас не НО как явление беспокоит, а то что ее неверно оформили. Т.е. если нормативку откорректировать чтобы претензий к НО не было, открыть на соседей Яценко еще пару институтов - и тогда вы вздохнете с облегчением? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 14:41 muxomor писал(а): какая же это моя личная фантазия? Вы никогда не встречались со взятками в оценке?.. )) Вы это серьезно? Тут же форум оценщиков, а не машинистов, они то в теме тут, тут стыдно такое писать. Как и в любой другой сфере,среди оценщиков также встречаются взяточники. И что? Это повод подминать всю оценку под одно лицо? В больницах тоже есть взяточники. В банках их хватает... Про силовые органы - вообще можно не говорить... Будем для всех этих структур создавать аналог "института качества"? muxomor писал(а): Не знаю как сейчас, но за последние 10 лет сотрудничества с оценщиками в 6 регионах страны, я НИ РАЗУ не услышал в ответ категорических отказов. При этом, особо совестливые имеют свой предел: "Извините, но я ниже 50% от реальной цены не делаю." Если мне не изменяет память, Вы - работаете в банке. Давайте не будем воспринимать тех оценщиков, которые работают с банками в качестве "всех" оценщиков? Ведь не секрет, что что само сотрудничество с банком начинается с "взятки"... В каком виде - вопрос третий... Т.е., Вы изначально отобрали коррупционеров, а потом возмущаетесь, что они соглашаются занижать стоимость... А на чем им зарабатывать? Банку отстегнуть надо? Надо... Цену "задрать" можно? Увы, нет... Вот и остаются только противозаконные методы заработка... muxomor Возраст: 43 Сообщения: 160 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 14:53 Я же и говорю - боремся не с коррупцией, а с тем, что все сливки теперь в одни руки. Напрашивается второй диалог: Оценщики: товарищ Яценко, вы НО или отмените, или давайте делиться хотя бы, ну что вы все себе и себе. Яценко: да разве только я такой??? В больницах коррупция, в банках тоже... а про силовые органы вы слышали?.. Я же простой парень как и вы, у меня дети и ипотека. А на чем мне зарабатывать? А кабмину отстегнуть надо? Надо! И в АП занести надо. А теперь же там все новые люди, все "голодные", знаете насколько ставки выросли чтобы такую тему решать? Да мне с этих денег вообще почти ничего не остается... Добавлено спустя 9 минут 15 секунд: относительно ваших предположений про мое взаимодействие с оценщиками: в моем банке аккредитованных оценщиков нет. Все оценки делаем своими силами. За 10 лет собрал штат из 12 человек. К оценщикам же мы обращались только при реализации залогового имущества (банк у нас адекватный, потому до ОГИС доходили только единицы, основная масса залога реализовывалась добровольно). Целью занижения была экономия денег на сделке. Скажу вам что специально взяточников не искал. Как бы мне самому не хотелось чтобы вокруг все были честные и правильные, но увы - повторюсь, что категорических отказов занизить не было. С каждым оценщиком это был предмет для обсуждения. Mary Возраст: 43 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 15:45 muxomor писал(а): Теперь полнял! Вас не НО как явление беспокоит, а то что ее неверно оформили. Т.е. если нормативку откорректировать чтобы претензий к НО не было, открыть на соседей Яценко еще пару институтов - и тогда вы вздохнете с облегчением? Вот только подумаешь, что человек случайно заблуждается, а нет, он так думает и в таком вот живет muxomor, поясняю - Ваше восприятие мира в виде нормальности лжи, честности воровства и необходимости коррупции - это только Ваше личное восприятие. И не надо доказывать, что это норма - это только Ваша норма. Карманники тоже считают себя няшками _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 15:48 muxomor писал(а): Я же и говорю - боремся не с коррупцией, а с тем, что все сливки теперь в одни руки. Напрашивается второй диалог: Оценщики: товарищ Яценко, вы НО или отмените, или давайте делиться хотя бы, ну что вы все себе и себе. Яценко: да разве только я такой??? В больницах коррупция, в банках тоже... а про силовые органы вы слышали?.. Я же простой парень как и вы, у меня дети и ипотека. А на чем мне зарабатывать? А кабмину отстегнуть надо? Надо! И в АП занести надо. А теперь же там все новые люди, все "голодные", знаете насколько ставки выросли чтобы такую тему решать? Да мне с этих денег вообще почти ничего не остается... Смысл Вашего "диалога" понятен... Но лично я считаю, что вспомнить о Конституции Украины в данном случае будет в самый раз: там говорится, что ответственность носит индивидуальный характер. Другими словами, если даже органы поймали на взятке оценщика-Васю, это совершенно не означает, что оценщик-Петя тоже является взяточником... Причем, это не только норма Конституции, это еще и здравый смысл... А значит - давайте наказывать тех, кто взятки берет и не мешать работать тем, кто их не берет. Мне кажется, это вполне нормально, честно и соответствует как здравому смыслу, так и действующему законодательству... Плытий Петр Возраст: 46 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 15:51 Gorets33 с именами поаккуратней, пожалуйста. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 15:59 Плытий Петр писал(а): Gorets33 с именами поаккуратней, пожалуйста. muxomor Возраст: 43 Сообщения: 160 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 16:02 Ну, как по мне лучше знать что мир не идеален и в нем есть воровство и ложь, чем лгать самому. Зачем картинки ставить? Нечего сказать? Просто обоснуйте: ты не прав, потому что ... То что коррупция норма - я как раз и опровергаю, предлагаю не стыдиться, признать ее существование в наших рядах и бороться с этим. Но я понимаю что вам это неинтересно. Все хотят кушать. Описал же выше и, наверное, угадал ваши мотивы. То что вы без официального факта обвинения и адвоката борьбу с коррупцией обсуждать отказываетесь и говорите что все это фантазия - мне это все понятно ))). Видел такое поведение у "честных" политиков. HUGO Возраст: 45 Сообщения: 1254 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 16:02 В любом направлении есть свои дебилы-взяточники : 1. судьи 2. милиционеры 3. налоговики 4. санстанция 5. пожарники 6. проболжисам .... И что теперь везде затеивать "монопольку" для "борьбы с коррупцией"? По поводу сарказма - у меня был свой сарказм, я имел в виду не "сарказм" а "*ргазм". Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: Gorets33 уже ответил ранее как то так же - сори не заметил Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: По поводу банка, молодец, прокатился +10000 Им чесняки и нафиг не надо. muxomor Возраст: 43 Сообщения: 160 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 16:17 я и не говорю что ВСЕ 100% взяточники. То что по моему опыту никто не отказывался занизить - пусть будет великим неестественным статистическим чудом (ну, видимо, везет мне на взяточников и Господь не без чувства юмора начертил мне такой путь). Монопольку я не поддерживаю. Но то что монополька ударила больно в том числе и по взяточникам - это факт. Разговор вроде "Нет, к сожалению теперь они не могут занизить стоимость и добавка к гонорару тут не поможет" - это то что мне приходилось объяснять клиентам после введения НО. Единственное что хотел донести: бороться надо не только с 231-й, не с нее же начались взятки в оценке - они были все время и до нее и всех это устраивало (еще бы ). 231-я просто умножила и перераспределила поток. Я за то чтобы быть немного честнее. А честнее будет написать на плакатах под фондом "Мы не против коррупции, мы против Яценко как конечного получателя". Но да - ведь такое по телевизору не покажешь и народ не подтянешь. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 16:24 Gorets33 писал(а): muxomor писал(а): какая же это моя личная фантазия? Вы никогда не встречались со взятками в оценке?.. )) Вы это серьезно? Тут же форум оценщиков, а не машинистов, они то в теме тут, тут стыдно такое писать. Как и в любой другой сфере,среди оценщиков также встречаются взяточники. И что? Это повод подминать всю оценку под одно лицо? В больницах тоже есть взяточники. В банках их хватает... Про силовые органы - вообще можно не говорить... Будем для всех этих структур создавать аналог "института качества"? muxomor писал(а): Не знаю как сейчас, но за последние 10 лет сотрудничества с оценщиками в 6 регионах страны, я НИ РАЗУ не услышал в ответ категорических отказов. При этом, особо совестливые имеют свой предел: "Извините, но я ниже 50% от реальной цены не делаю." Если мне не изменяет память, Вы - работаете в банке. Давайте не будем воспринимать тех оценщиков, которые работают с банками в качестве "всех" оценщиков? Ведь не секрет, что что само сотрудничество с банком начинается с "взятки"... В каком виде - вопрос третий... Т.е., Вы изначально отобрали коррупционеров, а потом возмущаетесь, что они соглашаются занижать стоимость... А на чем им зарабатывать? Банку отстегнуть надо? Надо... Цену "задрать" можно? Увы, нет... Вот и остаются только противозаконные методы заработка... Gorets33 +1000000............0 Все убедительно и по полочкам объяснили! Есть же любители поливать все грязью. Только забыли. сколько банков лопнуло после кризиса 2008 года из-за вот таких оценщиков, которые всех по себе меряют. HUGO Возраст: 45 Сообщения: 1254 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 16:46 muxomor "Но то что монополька ударила больно в том числе и по взяточникам - это факт" Да, мелкие проходимцы в оценке пострадали от более крупного и умного проходимца. Но это вовсе не объясняет (доказывает) необходимость следующего способа борьбы с бубонной чумой: надо хоронить не только мертвых и больных, а и убивать здоровых людей. Такая логика бывает только у заблудших или явно проталкивающих в сознание не окрепших (сомневающихся) "лживых теорий". Кроме рыночной нет больше никакой стоимости (в рамках рыночной базы оценки). Ну нет и все, ни: - рыночной справедливой - справедливее справедливой - действительно справедливой - оценочной в последней инстанции. ostapik Сообщения: 10 Откуда: Полтавская обл Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 17:22 С.Тигипко о налоговой оценке muxomor Возраст: 43 Сообщения: 160 Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 17:22 это жесть. Говорю сам с собой. Где и когда я говорил что НО это отличная идея? Или вам пофиг что люди пишут - дай свое заученное поповторять? Попробуйте мантры раз уж такое рвение. Диалог (диагноз?) №3: 1-й: Мне не очень нравятся неспелые яблоки. Я больше люблю спелые. 2-й: Да вы чушь мелете! Спелые яблоки очень хорошие! А вы идиот! ostapik Сообщения: 10 Откуда: Полтавская обл Добавлено: Ср, 25 Июн 2014 17:23 С.Тигипко о налоговой оценке http://news.dtkt.ua/society/real-estate/29525 Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме