Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценка объектов водо-и теплоснабжения для аренды (ЦИК) Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка ЦИК На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. Автор Сообщение Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 11:18 Уже писала в другой ветке, решила создать отдельную темку. Коллеги, кто что может сказать по вопросу оценки ЦИК – объекта теплоснабжение. Оценка просто активов заказчика не устраивает Есть ЗАКОН УКРАЇНИ Про оренду державного та комунального майна http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2269-12 согласно которому Цитата: Стаття 11. Оцінка об'єкта оренди Оцінка об'єкта оренди здійснюється за методикою, затвердженою Кабінетом Міністрів України ( 629-95-п ). http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/629-95-%D0%BF Согласно этой методике после проведения оценки активов составляется передаточный баланс и комиссия проводит стандартизованную оценку ЦИК. И есть З А К О Н У К Р А Ї Н И Про особливості передачі в оренду чи концесію об'єктів у сферах теплопостачання, водопостачання та водовідведення, що перебувають у комунальній власності http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2624-17 Цитата: ст.6 визначення вартості об'єкта шляхом здійснення незалежної оцінки, при цьому видом вартості визначається ринкова вартість. Оцінка об'єкта, який передається в оренду чи концесію, здійснюється відповідно до законодавства про оцінку майна і майнових прав та професійну оціночну діяльність; Вопрос такой: применима ли методика оценки объектов аренды для оценки ЦИК – объекта теплоснабжения? Я вот как-то в этом сомневаюсь. птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 11:26 Я так зрозуміла, що Методику 629 Ви прочитали неуважно, а саме, п.5 та п.6. там розписана вся процедура. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 11:37 птичка писал(а): Я так зрозуміла, що Методику 629 Ви прочитали неуважно, а саме, п.5 та п.6. там розписана вся процедура. Ув. птичка, Вы невнимательно прочитали мой вопрос. Юта писал(а): Вопрос такой: применима ли методика оценки объектов аренды для оценки ЦИК – объекта теплоснабжения? Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 11:42 Юта если исходить из цитаты Цитата: Оцінка об'єкта, який передається в оренду чи концесію, здійснюється відповідно до законодавства про оцінку майна і майнових прав та професійну оціночну діяльність то да, наша методика 629 применима, т.к. она является частью законодательства об оценке имущества и имущественных прав. Т.е., в Законе "Про особлывости...." четко указано, что при оценке объекта пользуйтесь соответственным законодательством. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 11:47 Евгения, но вместе с тем, Закон об особенностях оценки объектов водо-и теплоснабжения четко прописывает вид стоимости -рыночная., с которой стандартизированная оценка как-то не очень стыкуется Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:03 Юта согласно Методике оценки имущества, Цитата: стандартизована оцінка - оцінка, що здійснюється самостійно державними органами приватизації (органами, уповноваженими управляти державним майном) з використанням стандартної методології та стандартного набору вихідних даних, за результатами якої визначається оціночна вартість; { Абзац третій пункту 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1126 ( 1126-2008-п ) від 27.12.2008 } т.е. стандартизованная оценка - это просто процесс, как и независимая оценка. Цитата: незалежна оцінка - визначення певного виду вартості майна суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання за договором із замовником; Т.е. разнятся они исполнителем и тем, что первую проводят в соответствии с правилами. Стандартизованная оценка проводится на основе данных передаточного баланса. В соответствии с порядком, указанным в Методике 629, в передаточном балансе уже должна быть указана рыночная стоимость имущества, определенная независимыми оценщиками. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:18 Юта, ще раз прочитайте уважно Методику 629. Стандартизована оцінка складається після відображення результатів незалежної оцінки в бухгалтерському обліку. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:23 Евгения, я знаю что такое стандатизована оцінка и кто ее делает Сомнения мои Вы не очень развеяли. Если в Законе об аренде прописана именно Методика, в соответствие с которой проводится независимая оценка активов и далее стандартизированная оценка, то в Законе об особенностях... идет речь только о независимой оценке и прописан вид стоимости - рыночная. Не рыночная стоимость активов, а рыночная стоимость объекта оценки - ЦИК. птичка, будьте добры, еще раз прочитайте мой вопрос птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:24 Євгенія мене випередила і написала більш детально. За браком часу пишу дуже коротко. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:29 птичка писал(а): За браком часу может, лучше не писать, если нет времени на то, чтобы внимательно прочитать вопрос? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:34 Юта, Методика 629 применима При передаче в аренду ЦИК, насколько я помню, делали такую оценку для отображения ее результатов в бухгалтерском учете (т.е., для целей бухучета), более того, заказчик потребовал потом отдельный перерасчет стоимости активов (уценка/дооценка) в виде ведомости. Процедура расписана в Методике 629, насколько помню Ваши предыдущие вопросы, на дату оценки должен быть передаточный баланс, поскольку не все активы предприятия могут передаваться в аренду/концессию, а в передаточном балансе отражается именно то, на чем формируется будущий ЦИК. В передаточном балансе кроме необоротных активов, отражаются и оборотные, может также быть дебиторская, кредиторская задолженность. На мой взгляд, важно то, что оценке при передаче в ареду ЦИК подлежат только необоротные активы, отраженные в передаточном балансе. Оборотные активы, кредиторка передаются арендатору на т.н. условиях кредита с последующим выкупом - отсюда потом и следует т.н. стандартизированная оценка. Т.е. наша оценка, в данном случае это промежуточный этап, а не цифра, непосредственно отражаемая в договоре аренды ЦИК Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:38 IrenaL писал(а): Юта, Методика 629 применима Спасибо, IrenaL за четкий ответ! Подождем, может будут еще мнения коллег по этому поводу. Ну все-таки терзают меня смутные сомнения.. птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:39 Юта писал(а): может, лучше не писать, если нет времени на то, чтобы внимательно прочитать вопрос? Я свій час витрачаю якраз на те, щоб читати нормативні документи, а не задавати запитання на форумі. Інколи людині вистачає маленької підказки, щоб самій зрозуміти суть питання. Заодно, не забудьте подякувати Євгенії за дуже детальну відповідь. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:48 ЗУ "О концессиях": концессия — предоставление в целях удовлетворения общественных потребностей уполномоченным органом исполнительной власти или органом местного самоуправления на основании концессионного договора на платной и срочной основе юридическому или физическому лицу (субъекту предпринимательской деятельности) права на создание (строительство) и (или) управление (эксплуатацию) объекта концессии (срочное платное владение), при условии взятия субъектом предпринимательской деятельности (концессионером) на себя обязательств по созданию (строительству) и (или) управлению (эксплуатации) объектом концессии, имущественной ответственности и возможного предпринимательского риска; т.е. где- то смысл "перекликается" с сутью договора аренды Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 12:49 Юта писал(а): Вопрос такой: применима ли методика оценки объектов аренды для оценки ЦИК – объекта теплоснабжения птичка писал(а): Я так зрозуміла, що Методику 629 Ви прочитали неуважно, а саме, п.5 та п.6. там розписана вся процедура. птичка писал(а): Стандартизована оцінка складається після відображення результатів незалежної оцінки в бухгалтерському обліку. Вы действительно считаете, что это ответ на мой вопрос? птичка, предлагаю в целях экономии рабочего времени закончить бесплодную перепалку. Спасибо за потраченное время. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка ЦИК На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме