| Автор |
Сообщение |
Shabbat
Сообщения: 108
|
 Добавлено:
Ср, 30 Мар 2016 22:30 |
  |
Я с большим уважением отношусь к Степану Иосифовичу, и мне очень больно наблюдать за тем, как АСБОУ его руками сейчас подрывает авторитет АФО. Попробую немного расставить точки над «і».
Хочу прояснить немного ситуацию с позицией, которую сейчас заняло АФО, и с чьей подачи.
В свое время АФО и АСБОУ сблизились на фоне борьбы с монополистом на рынке оценки УТО. Конъюнктура на сегодняшний момент такова, что тягаться с таким титаном как УТО в одиночку очень сложно.
Степан Иосифович, будучи человеком прямым, всегда занимал активную позицию по данному вопросу и всячески пытался защитить молодежь.
И вот в это время, видя что он действительно не боится говорить правду в глаза, как мне показалось , С. Фролов решил использовать это в своих интересах, вкладывая в уши Максимову, что его враги - УТО, которое монополизирует рынок приватизации. Сам Фролов при этом начал активно подавать документы на конкурсы по приватизации и аренде всеми своими фирмами по всем регионам.
На сайте АФО, видимо не без помощи АСБОУ, судя по стилистике, начали массово появляться статьи, в которых сермяжная правда была густо перемешана с непроверенными слухами и просто наглой ложью, которая была настолько вызывающей, что даже члены АФО засомневались в адекватности и правильности того пути, которым их повел Степан Иосифович. На сегодняшний момент все это приобрело ужасающе неприличный характер. Коллеги не узнают манеру всегда корректного Степана Иосифовича.
Почему я говорю о АСБОУ? Почему это выгодно именно им? Сейчас поясню. Если отбросить все полуживые СРО, то именно три из семи существующих организаций определяют на сегодняшний момент наравне с ФГИУ все, что касается оценки имущества. Новый законопроект, проект национальных стандартов по оценке и пр. – этим занимались лишь АФО, АСБОУ и УТО (куда уж без них типа). И вот АСБОУ, которое всегда вело агрессивную политику по отношению к рынку, скорее всего пытается решить для себя сразу несколько задач.
Первое – скомпрометировать АФО в глазах общественности, второе – руками АФО, лить грязь на УТО. Ведь если вы обратили внимание, то сейчас кругом можно слышать только то, что только АФО вскрывает «темное прошлое» УТО – АСБОУ вроде как не у дел. В некоторых статьях, счет которым я давно потерял, даже можно найти упоминание о том, что тот же Фролов и его «Аргумент» тоже не чисты на руку, но прописано это все в таком виде, что впечатление слаживается абсолютно противоположное. И я вам скажу, что Фролов мастер таких сложных подковерных игр "я не я хата не моя".
Дальше больше - потеря доверия к Максимову как к адекватному специалисту, рассоривание АФО с Фондом через публикацию статей Ларцева,исчезновение АФО с рынка, полная дискредитация АФО как СРО в пользу АСБОУ.
Я думаю, все обозначенное мною – только вершина айсберга, но цель всего этого, как мне кажется, ясна убрать с рынка АФО, получить его членов в свою СРО и стать второй, а может быть и первой по влиянию общественной организацией оценщиков в Украине. |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 08:52 |
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 09:50 |
|
Да, жаль конечно. Нормальная организация, а туда же. Статьи Ларцева конечно сильно радикальны. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 10:50 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Статьи Ларцева конечно сильно радикальны. |
та да. Что не статья, то детектив. |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 11:27 |
|
| rumon писал(а): |
| MIDNIGHT писал(а): |
| Статьи Ларцева конечно сильно радикальны. |
та да. Что не статья, то детектив. |
Охрененно конкурсы проходят:
| Цитата: |
| О том, что это не случайность, а следствие принятия коррупционного по своей сути документа, свидетельствуют и итоги последних конкурсов по Киевскому региональному отделению ФДМУ. 26 февраля 2016 года право на оценку всех 20 помещений для аренды недвижимости выиграло ФОП Чебакова О.И. На конкурсе 4 марта оно же выиграло все 32 объекта. Но 11 марта право на оценку всех 32-х помещений для сдачи в аренду выиграла другая фирма – ООО «Реноме групп» («О ПРОГРЕСС!!!»). |
АФО |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 11:43 |
|
| Петрович писал(а): |
Охрененно конкурсы проходят:
|
Вот об этом же и речь, кто такие вбросы готовит и руками АФО рассылает?
Про конкурсы эти уже писано и переписано. |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 12:31 |
|
Вы считаете нормальным, когда одна контора выигрывает все объекты, выставленные на конкурс? Неважно, кто там чья марионетка и кто готовит вбросы - при "папередниках" так не наглели. Придумали какие-то хитросделанные правила конкурсов и концентрируют под себя последний еще не умерший сегмент оценочного рынка. В топку такие "реформы", вместе со сраными проектами НСО и прочим бредом. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 13:10 |
|
| Петрович писал(а): |
| при "папередниках" так не наглели |
та да - просто пришли придумали новое направление в оценке, набрали торговцев шинами, выдали им сертификаты, у нормальных оценщиков забрали возможность работать на самостоятельно. Потом направление отменили, а торговцы шинами так и остались на рынке. Классно, чё..
А сейчас публикуют кругом статьи Ларцева про ЗРАДУ  . Куда не ткнешься - Ларцев. В фейсбуке - Ларцев, в Окне- Ларцев
Вы его и в эту тему влепили.
Хочу напомнить, что речь идет о:
| MIDNIGHT писал(а): |
| Да, жаль конечно. Нормальная организация, а туда же. Статьи Ларцева конечно сильно радикальны. |
и вот про это:
| Shabbat писал(а): |
| начали массово появляться статьи, в которых сермяжная правда была густо перемешана с непроверенными слухами и просто наглой ложью, которая была настолько вызывающей, что даже члены АФО засомневались в адекватности и правильности того пути, которым их повел Степан Иосифович. На сегодняшний момент все это приобрело ужасающе неприличный характер. Коллеги не узнают манеру всегда корректного Степана Иосифовича. |
Я так понимаю этим и возмущен шабат. |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 16:47 |
|
Что это было?  |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Чт, 31 Мар 2016 18:25 |
|
| Янус писал(а): |
| Что это было? |
Весеннее обострение )) |
|
|
|
|
|
burrub
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 11:44 |
|
Раз тут тема для новостей из параллельной вселенной, то напишу еще и вот такое. Тема тоже активно трется в определенных кругах. Может слух, а может быть «и в каждой сказке есть доля сказки»
Оказываться определенный круг наших с Вами коллег долго пропихивал через РНБО и вот сегодня пропихнул следующую тему – создана межведомственная комиссия НАБУ-СБУ-МВД по приватизации, а один из комитетов по оценке в нем какой-то эконом. отдел СБУ и оценщики. Рецензентом там трудится упомянутый выше уважаемый товарищ , ну и еще один «борец за новые рынки» тоже принимает участие – он всегда терся возле силовиков.
Из кулуаров, цель отдела замочить все старые и новые оценки по приватизации, вернуть предприятия в госсобственность, а потом своим олигархам по ценам уже от этой компашки - опять продать. Кто-то согласился, так как взяли за интимное место, теперь он на поводке и готов на всех строчить отрицаловки, за это ему всё простят.
Говорят - выторговал себе плюшку, что не только рвут оценки, но и садят оценщиков его заклятых друзей. Силовики дали ему все переговоры и переписки из скайпов-вайберов и пр. |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 12:54 |
|
| Петрович писал(а): |
| Весеннее обострение )) |
100% весеннее:
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
| burrub писал(а): |
Из кулуаров, цель отдела замочить все старые и новые оценки по приватизации, вернуть предприятия в госсобственность, а потом своим олигархам по ценам уже от этой компашки - опять продать. Кто-то согласился, так как взяли за интимное место, теперь он на поводке и готов на всех строчить отрицаловки, за это ему всё простят.
Говорят - выторговал себе плюшку, что не только рвут оценки, но и садят оценщиков его заклятых друзей. Силовики дали ему все переговоры и переписки из скайпов-вайберов и пр. |
Ерунда какая-то. 1апрельская шутка шоле?  |
|
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 13:24 |
|
| Mfactor писал(а): |
| burrub писал(а): |
Из кулуаров, цель отдела замочить все старые и новые оценки по приватизации, вернуть предприятия в госсобственность, а потом своим олигархам по ценам уже от этой компашки - опять продать. Кто-то согласился, так как взяли за интимное место, теперь он на поводке и готов на всех строчить отрицаловки, за это ему всё простят.
Говорят - выторговал себе плюшку, что не только рвут оценки, но и садят оценщиков его заклятых друзей. Силовики дали ему все переговоры и переписки из скайпов-вайберов и пр. |
Ерунда какая-то. 1апрельская шутка шоле? |
Может и не шутка. Иначе чем объяснить наличие от Максимова двух рецензий на один и тот же отчет. Одна положительная в 2011. Вторая по запросу СБУ отрицательная в 2016. Вчера обе рцензии рассматривались на ЭК. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 13:28 |
|
| Mfactor писал(а): |
| 1апрельская шутка шоле? |
вполне может быть . Я чет про это не подумал
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
| Звягин писал(а): |
Может и не шутка. Иначе чем объяснить наличие от Максимова двух рецензий на один и тот же отчет. Одна положительная в 2011. Вторая по запросу СБУ отрицательная в 2016. Вчера обе рцензии рассматривались на ЭК. |
Ого, и чем закончилось? |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 14:44 |
|
Какой трешак!  |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 16:30 |
|
Может конечно и 1-во апрельская шутка, но нынче может быть уже всё что угодно, так что не удивлюсь если правда.
| Звягин писал(а): |
| Может и не шутка. Иначе чем объяснить наличие от Максимова двух рецензий на один и тот же отчет. Одна положительная в 2011. Вторая по запросу СБУ отрицательная в 2016. Вчера обе рцензии рассматривались на ЭК. |
да уж... |
|
|
|
|
|
pravda
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 20:05 |
|
По вопросу двух рецензий. Всё просто. Прочтите объяснение Максимова и ответьте на вопрос, кто нарушает этические нормы, он – признавший свою ошибку, или те, кто упорно пытаются черное выдать за белое, утверждая, что отчет Амфитеатрова, содержащий ошибку, безусловно повлиявшую на стоимость, что признает и ФГИ, должен быть признан идеальным? И не обманывайтесь, с вами, как с Амфитеатровым, никто носиться не будет, прецедентов достаточно.
Скачайте письмо Максимова и признание ФГИ ошибки в отчете по ссылкам
https://yadi.sk/i/9GJ5elsCqfiFJ
https://yadi.sk/d/NoQhB_PHqfiBx |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 20:23 |
|
Прямо коллективное прозрение.
Как-то странно, в прошлый раз все коллективно не увидели. Ну оно, конечно, медицина с тех времен шагнула вперед, наверное, все к одному хорошему офтальмологу сходили.
P.S. Всем фигурантам дела сходить на внеочередное повышение квалификации и по результатам этого - дело закрыть. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 20:45 |
|
| pravda писал(а): |
| Скачайте письмо Максимова и признание ФГИ ошибки в отчете по ссылкам |
Ууу... Как тут интересно.
А, коллега pravda, Вы что - "крот"? 
Только в Фонде - или в СБУ?.. что Вам такая переписка доступна - и Вы с чистым сердцем выкладываете ее тут?..
| pravda писал(а): |
| И не обманывайтесь, с вами, как с Амфитеатровым, никто носиться не будет, прецедентов достаточно. |
Ооо... 
Пошли угрозы...
Явно не ФГИ. Явно!
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Ну что, коллеги, уважаемые...
Не знаю, поздравлять нас / вас всех или нет; считать это признаком зрелости либо, наоборот, "под колпаком"...
В общем, не из Фонда это "крот" (pravda) - 100%.
Все, что тут выложено - это для манипуляции первоначального и вторичного уровня, это ясно.
Потому что если бы кто-то Степана Йосиповича хотел бы защитить
| pravda писал(а): |
| По вопросу двух рецензий. Всё просто |
, то он бы этого письма
на всеобщее прочтение не выкладывал в жизни.
Это - провокация... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 01 Апр 2016 22:30 |
|
| Янус писал(а): |
| Какой трешак! |
Скандалы, интриги, расследования. |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 02:02 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Потому что если бы кто-то Степана Йосиповича хотел бы защитить
| pravda писал(а): |
| По вопросу двух рецензий. Всё просто |
, то он бы этого письма
на всеобщее прочтение не выкладывал в жизни.
Это - провокация... |
Не знаю, какую именно "провокацию" здесь увидели Вы, но мне в этом письме понравился один факт: изложение взаимоотношений г-на Максимова с СБУ... Вот я представил себе на секундочку, что я следователь СБУ и разбираюсь с вопросами продажи Укртелекома... Проанализировал я Отчет об оценке, посоветовался по этому Отчету со знающими людьми и нашел там серьезные ошибки... Какие мои действия в этом случае? Возможно, я что-то не понимаю в логике работы следователя, но самое последнее, о чем я подумал бы - так это обратиться к Рецензенту с предложением изменить Рецензию... Мне кажется, здесь уместнее было бы "раскручивать" "группу" из оценщика и рецензента... Но следователь против всякой логики обращается к рецензенту с предложением изменить Рецензию, которая была составлена 5 лет назад... Нда... Такое обращение - явный признак того, что следователь пытается "увести" г-на Максимова из-под обвинений в "соучастии"... Т.е., в общем-то, коррупция в самом прекрасном ее проявлении!!! Ведь вряд ли данный следователь нарушает этические нормы и переводит в разряд "свидетеля" того, кто должен идти как "соучастник", не преследуя никаких целей...
Не знаю. я бы на месте оценщика из фирмы "Остров" (как я понимаю, именно эта фирма проводила оценку), обратился бы службу внутренней безопасности СБУ с просьбой расследовать действия сотрудника, обратившегося к г-ну Максимову и предоставившего г-ну Максимову результаты расследования... По принципу: если уж тонуть, то делать это в компании, чтоб было "веселее"... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 08:05 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| изложение взаимоотношений г-на Максимова с СБУ... |
Жуткие, если спокойно задуматься, слова...
Вообще-то, все эти рассуждения достаточно умозрительны - без понимания сути обсуждаемой проблемы.
Без отчета об оценке. Хотя я понимаю, что его объем, видимо, настолько велик, что выложить его сюда - технически очень и очень проблематично.
Но вот интересно, что pravda, выложив Внутреннюю Переписку ФГИ и СБУ , выложив письмо Максимова "Членам Экзаменационной комиссии", не обнародовал(а) хотя бы рецензий АФО "тогда" и "сейчас".
Нету у него(нее)? Крайне маловероятно!
То есть, получается по моей логике (с которой, безусловно, совершенно не обязательно соглашаться!), имеет место дозированное вбрасывание информации.
Вот Вам и провокация...
Потому что, думаю, прочтение хотя бы 2 рецензий многое бы прояснило в ситуации.
Но - нет. Нам дают письмо и... письмо. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 12:01 |
|
Жесть!
Ну теперь хоть понятна оскорбительная с переходом на персоналии риторика сторон, чести она точно никому не делает.
Безотносительно к личностям видится, что оценка наука не точная, а выражающая мнение о стоимости, даже в диапазоне.
Почитал... Ну что тут сказать...
Рецензии конечно писали по методологии, математику на первом этапе не проверяли, обычное дело... С методом чистых активов ну это за гранью фантастики конечно... Как выставляли без инвентаризации.... вообще не понятно...
Имеем на лицо все прелести "национальной оценки" как она есть. Все просто молодцы. Чотамгаврить та.
Вот размещение информации не одобряю, если конечно оно не согласовано.... Как то так. |
|
|
|
|
|
pravda
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 12:10 |
|
Что Вы, Серый! Какое повышение квалификации!
Амфитеатров – молодец! Амфитеатров – наш сынок!
Никаких мер к нему принято не будет. Решение, Вы только вдумайтесь, дать Амфитеатрову методические рекомендации!
Экзаменационная комиссия в полном составе легла под Лебедь!!! |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 12:24 |
|
| pravda писал(а): |
Никаких мер к нему принято не будет. Решение, Вы только вдумайтесь, дать Амфитеатрову методические рекомендации!
Экзаменационная комиссия в полном составе легла под Лебедь!!!
|
Продолжаем обсуждать без рецензий, да?
Узнаваем стиль, узнаваем.
"Панки любят грязь, а хиппи - цветы.
И тех, и других берут в менты.
Ты можешь жить любя, ты можешь жить губя,
Но если ты не мент - возьмут и тебя"... (С)
Вот теперь, по игнорированию основ дискуссии, уже четко видно, что pravda явно с самого начала выдавалась очень дозированно.
И вот, наконец, pravda - закончилась совсем. Начались чистейшие лозунги и манипуляция.
Что, в общем, у нас не новость...
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Хотя бы рецензии, pravda, хотя бы рецензии...
Это было бы по-честному.
Про отчет Вас уже и не спрашиваю...
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
| pravda писал(а): |
| По вопросу двух рецензий. Всё просто. Прочтите объяснение Максимова и ответьте на вопрос, кто нарушает этические нормы... |
Вот смущает все же, никак не могу такую pravda понять, что не предлагается читать Отчет и рецензии, а только - комментарии Степана Йосиповича. Т.е., документ вторичный, если не третичный...
Упорно предлагается...
| pravda писал(а): |
| ...утверждая, что отчет Амфитеатрова, содержащий ошибку, безусловно повлиявшую на стоимость... |
Так покажите, наконец, всем? Хоть что-то, приближающееся к первоисточнику, а не чужие суждения о нем...
А то на самом деле, коллеги, прецедент очень мрачный. Если задуматься... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 12:57 |
|
| Янус писал(а): |
Жесть!
Ну теперь хоть понятна оскорбительная с переходом на персоналии риторика сторон, чести она точно никому не делает.
|
100%
Добавлено спустя 30 минут 43 секунды:
| pravda писал(а): |
Никаких мер к нему принято не будет. Решение, Вы только вдумайтесь, дать Амфитеатрову методические рекомендации!
|
А Максимову что порекомендовали?
| pravda писал(а): |
Экзаменационная комиссия в полном составе легла под Лебедь!!!
|
Это с каких такие выводы? Вся каша закрутилась - оценка, первая рецензия Максимова "до прозрения" - когда Лебедь еще в ФДМУ и в помине не было.
А вот то, что сейчас это все подымается для того чтобы сменить людей в ФДМУ - уже всем ясно. Главное, когда ФДМУ лепил в свое время 1103, 231 и другие страшные цифры - тогда всех все устраивало. А как только начали делать попытки навести в этом безладе порядок - понеслась.
Не понятно почему СБУшник пошел опять к Максимову, а не к другому рецензенту. Это при таком то количестве квалифицированных специалистов в стране. Также сильно сомневаюсь, что следователь сам разобрался, что при расчете допущена ошибка. Это не не ошибка в адресе или в математических действиях, которые можно проверить кинув на счетах. Тут нужно понимать саму методологию, верней экономический смысл процедур, которые применялись. Значит кто-то консультировал. И скорей всего неофициально. Иначе бы была еще одна рецензия. А ее видимо нет , по крайней мере ее еще не "светили".
В данном случае согласен с Горцем. И в независимости от адекватности выводов экз. комиссии и т.д. - Все выглядит как очередной заказной процесс. Иначе бы крутили всех, а не только "уввинауватого" оценщика.
П.С. А pravda, что pravda - это г-н Ларцев?
Прикольная ветка. Давно с таким интересом не следил за форумом. Пресно все как то было. Нитошосичаз (с):
| MIDNIGHT писал(а): |
| Скандалы, интриги, расследования. |
Интересно насколько эта ветка будет длинней ветки с обсуждением НСО? |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 14:53 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Хотя бы рецензии, pravda, хотя бы рецензии...
Это было бы по-честному.
Про отчет Вас уже и не спрашиваю... |
Честно говоря, не совсем понятно, что именно Вы хотите увидеть в данных рецензиях? Вполне можно предположить: в первой - "всё хорошо, Прекрасная Маркиза", только не хватает пары-тройки абзацев, которые ни на что не влияют и ничего не меняют... Во второй - отформатированные претензии, которые описаны в письме от СБУ, в конце каждого пункта этих претензий - "посыпание головы пеплом", напоминание о полном согласии с мнением данной достойной организации и просьбой "понять и простить"... В общем-то - все более - менее понятно...
Что касается Отчета - то давайте не забывать о наличии ограничений на предоставление такой информации. Поэтому, как бы многим не хотелось ознакомиться - публикация данного Отчета является нарушением действующего законодательства.
Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
| rumon писал(а): |
П.С. А pravda, что pravda - это г-н Ларцев?
|
Чтобы ответить на данный вопрос,нужно обратить внимание на выложенные документы:
письмо от имени г-на Максимова содержит подпись, отсканировано в цвете... Много ли лиц имеют доступ к оригиналу?
письмо от имени ФГИУ - сканировалось с ксерокопии, либо далался скан непосредственно с оригинала, но на этапе его подготовки, содержит уже подшитое обращение СБУ, но не содержит подписи г-жи Лебедь. Т.е., данное письмо сканировалось в Фонде на этапе его подготовки. Обычно, на практике, такие сканы "перед подписью" делаются для слива данных на сторону: после подписи сканирование документа уже затруднено, поскольку документ начинает "официальную" жизнь... При этом,к оригиналу письма тот, кто сканировал и тот, для кого сканировали, не имеет.
Вот, на этих наблюдениях и можно сделать вывод о том, откуда выложенные данные появились на свет... |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Сб, 02 Апр 2016 15:32 |
|
Вовочка утром идет в спальню к родителям, но дерь заперта.
Вовочка смотрит в замочную скважину, там родители
занимаются любовью. С угрюмым видом он возвращается к себе:
- И эти люди!!! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
|
|
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Вс, 03 Апр 2016 22:27 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| rumon писал(а): |
П.С. А pravda, что pravda - это г-н Ларцев?
|
Чтобы ответить на данный вопрос,нужно обратить внимание на выложенные документы:
письмо от имени г-на Максимова содержит подпись, отсканировано в цвете... Много ли лиц имеют доступ к оригиналу?
письмо от имени ФГИУ - сканировалось с ксерокопии, либо далался скан непосредственно с оригинала, но на этапе его подготовки, содержит уже подшитое обращение СБУ, но не содержит подписи г-жи Лебедь. Т.е., данное письмо сканировалось в Фонде на этапе его подготовки. Обычно, на практике, такие сканы "перед подписью" делаются для слива данных на сторону: после подписи сканирование документа уже затруднено, поскольку документ начинает "официальную" жизнь... При этом,к оригиналу письма тот, кто сканировал и тот, для кого сканировали, не имеет.
Вот, на этих наблюдениях и можно сделать вывод о том, откуда выложенные данные появились на свет... |
Блестяще, коллега! |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 04 Апр 2016 06:23 |
|
Думаю, что это больше похоже на то, что нынешний собственник пакета "Укртелекома", разобравшись в тонкостях бизнеса, пытается "сбросить" малоприносящий доход и даже убыточный актив назад - в руки государства.
Так в свое время поступили с "Криворожсталью" - новый собственник разобравшись, что на модернизацию нужны ох какие деньги, а тут еще китайцы со своей сталелитейной отраслью на пятки наступали - и решил отдать актив назад в госсобственность. Обществу это преподнесли как борьбу с "непрозрачной приватизацией" (благо тогда было заявлено несколько покупателей). Распиарили как достижения "демократичної влади" и борьбу с "корупцією" - и продали индусам в 2005 году втридорога.
Здесь точно такой же ход. Но поскольку покупателей заявился всего один, а за саму процедуру приватизации похоже зацепиться нельзя, то камнем преткновения стал Отчет об оценке. Думаю, следующий ход - реприватизация актива. Обществу процесс будет подан под соусом "достижения демократії" и очередной "боротьбы и перемоги". Покупателю вернут деньги, а государство снова останется с неэффективным активом.
Только этим можно пояснить появление 2 разных рецензий от одного и того же человека и его "глубокое раскаяние". |
|
|
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Пн, 04 Апр 2016 10:57 |
|
"Не мовчімо, друзі, товариші, колеги! Щоб не втратити шанс на зміни, за які не буде соромно. Щоб не втратити рештки самоповаги" С.Й.
Шукайте цензора в собі.
Його знайдуть в АФО інакше.
Тоді - мені, тепер - тобі,
Рецензій - більше, різних, кращіх.
Від року в рік росте знання.
Думки міняються Степаном.
Сьогодні - ти, а завтра - я -
Усіх дістане невблаганно... |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 04 Апр 2016 22:24 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Честно говоря, не совсем понятно, что именно Вы хотите увидеть в данных рецензиях? Вполне можно предположить: |
Трудно сказать заранее...
Разве следователь (не к ночи будь помянут ), осматривая место преступления, заранее знает, что он надеется увидеть? Крайне редко. Но все равно ведь осматривает...
Рецензия - официальный документ. В котором прямо сказано то, что сказано.
Но было бы желание и опыт - там можно прочесть и то, что формально не сказано. Правда!
Кстати, pravda, видимо, у нас закончилась. Началась, что интересно, 1/04, а после 12:10 pravda'ы в той ее ипостаси уже и не стало.
Так мы и остались без текстов рецензий... а жаль.
Без этого все рассуждения теряют свою основу.
А вопрос - очень важный и волнующий. Разобраться бы надо.
Потому что:
1. создан прецедент "многомнения". Как по мне - впервые в оценочной практике Украины. Фонд отказался делать повторную рецензию. Уважаемый рецензент - нет. Все, ящик Пандоры открыт? Или это только мне так кажется?..
2. Лист надійшов від СБУ. С замечаниями к Отчету. Через 5(!) лет. Судя по всему, серьезными замечаниями. Я даже скажу, профессиональными. Кто-то консультирует?.. Коллеги, Вас это - не настораживает, нет? Раньше был - только демпинг. Теперь - ...;
3. прецедент создан все-таки вокруг не кого попало, а Фирмы "Остров"... Чувствуете? Все вытекающие отсюда многочисленные следствия, пусть и только возможные?.. неужели никого, кроме меня это не волнует, коллеги, э?
Ну хорошо, спишем все на паранойю!! 
Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
| Gorets11 писал(а): |
| Что касается Отчета - то давайте не забывать о наличии ограничений на предоставление такой информации. |
Ну и ладно. Не больно-то и нужно.
Вот почему и хотелось узнать pravda'у о тексте рецензий. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 01:36 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets11 писал(а): |
| Что касается Отчета - то давайте не забывать о наличии ограничений на предоставление такой информации. |
Ну и ладно. Не больно-то и нужно. |
Позволю себе не поверить Вам... Вот, если бы Отчет лежал в открытом доступе, совершенно свободно - тогда да, тогда могло быть "не больно-то нужно"... А вот из-за того, что его прочитать НЕЛЬЗЯ - жаление прочитать только усиливается...
| Grey Horse писал(а): |
| Ну хорошо, спишем все на паранойю!! |
Раз уж к вечеру у Вас разыгралась паранойя, могу ее слегка усилить... (Чего не сделаешь для коллеги? ) Могу высказать предположение, что эти "профессиональные замечания", вошедшие в письмо СБУ, были написаны тем же самым рецензентом, которому "позволили" отказаться от своего первоначального мнения... И личность оценщика тут, вполне может быть, относительно "ни при чем": здесь, скорее важна личность владельца имущества... И не только его личность, но и сам факт существования имущества, которое может генерировать доход, но при этом находится не в самых "правильных" руках (по мнению тех, у кого руки изначально "самые правильные")... А личность оценщика здесь могла учитываться на этапе согласия рецензента принять или не принять предложение о "качественном консультировании" определенных лиц: вполне возможно, что будь другой оценщик - рецензент и не стал бы заморачиваться и выставлять себя не посмешище...
Понимаю, такой объем усиления паранойи на всемирный заговор не вытягивает, но надо ведь оставить и еще кому-нибудь "поле для фантазий"...
| Grey Horse писал(а): |
А вопрос - очень важный и волнующий. Разобраться бы надо.
Потому что:
1. создан прецедент "многомнения". Как по мне - впервые в оценочной практике Украины. Фонд отказался делать повторную рецензию. Уважаемый рецензент - нет. Все, ящик Пандоры открыт? Или это только мне так кажется?.. |
По идее, надо ждать, когда будет создан аналогичный прецедент, но уже с отказом ОЦЕНЩИКА от своего мнения... Ну, можно же сказать, что "виноват, недоглядел"... В конце концов, чем оценщик хуже рецензента? |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 08:10 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Могу высказать предположение, что эти "профессиональные замечания", вошедшие в письмо СБУ, были написаны тем же самым рецензентом, которому "позволили" отказаться от своего первоначального мнения... |
Вот в этом всем именно это как раз и пугает. Кто-то осознано использует силовиков для внутренних разборок в нашем сообществе. Эти замечания были написаны нашим коллегой. Написали бы просто рецензию - не вопрос, все в рамках. Но тут же речь о том, что вторая рецензия родилась после письма правоохранительных органов, в котором на эти ошибки было указано?
Я думаю, что имеет место нарушение неписанного "кодекса" профессиональной этики. И эти все публикации красивых статей с взыванию к патриотизму- это не более, чем попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Вот смотрите - "а я это все сделал из-за любви к правде и стране". А по факту - цинизм высшей меры.
Поначалу мне эта ветка казалась просто сборником веселого бреда, а теперь уже и не знаю что думать. Уже как минимум половина бредовых поссылов, в той или иной мере, находит свое подтверждение. То ли еще будет, панове... |
|
|
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 12:01 |
|
Добрый день, уважаемые коллеги!
Во вложениях два документа. Скрывать нам не чего, т.к. мы ни каких грубых ошибок не допускали. Первый, мой ответ, который говорит о невозможности прибытия меня лично на заседание ЭК, и ряд мыслей по наличию двух рецензий.
Второй, замечания (наклонный курсив) и ответы на замечания рецензента.
Дискуссия интересная, особенно поражает осведомленность, только зарегистрированного участника сайта ОКНО, г-на/жи pravda. Смелый НИК, т.к. известно, что правда у каждого своя.
Скажу следующее, что отчет сделан правильно и корректно, принес в бюджет страны максимальную сумму денег. Называть белое черным, кому то выгодно.
Морально этические соображения Максимова С.Й., сейчас рассматривать не буду.
Считаю необходимым, принимать решение ФДМУ, СРО, оценочным сообществом о том, что рецензент, который уже проводил рецензирование отчета, второй раз его рецензировать не может.
Все телодвижения по данному объекту, направленны против Украины, не Оценщика, а именно нашей страны.
Готов отстаивать свою позицию во всех инстанциях. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
310316Амф.docx |
| Размер файла: |
21.58 Kб |
| Скачан: |
83 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
на рецензию v2_24032016НаПодпись.docx |
| Размер файла: |
42.3 Kб |
| Скачан: |
78 раз |
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 12:59 |
|
| rumon писал(а): |
Я думаю, что имеет место нарушение неписанного "кодекса" профессиональной этики. |
Писаного кодекса
2.1. Кодекс визнає основною етичною нормою поведінки оцінювача – члена АФО, проведення
незалежної оцінки та рецензування на засадах дотримання законодавства України професійно, об’єктивно та неупереджено. |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 08:42 |
|
| Shabbat писал(а): |
Писаного кодекса
2.1. Кодекс визнає основною етичною нормою поведінки оцінювача – члена АФО, проведення
незалежної оцінки та рецензування на засадах дотримання законодавства України професійно, об’єктивно та неупереджено. |
Ну как по мне - тут речь идет немного о другом. |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 09:52 |
|
Читать переписку без отчета абсолютно бессмысленно. Я лично и не хочу его читать. А вот уровень общения как-бэ намекаэ....))
Короче, я так понял народ рванул быстренько переделывать ОПЗ. |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 13:49 |
|
Браво Алексей Амфитеатров. Прочел Ваши письма и не пожалел - все четко, аргументированно, понятно. Получил огромное удовольствие (удовлетворение), даже сохранил на будущее как надо "мочить".
Молодец.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
А Хорзе судя по всему был прав. |
|
|
|
  |
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 16:03 |
|
| HUGO писал(а): |
Браво Алексей Амфитеатров. Прочел Ваши письма и не пожалел - все четко, аргументированно, понятно. Получил огромное удовольствие (удовлетворение), даже сохранил на будущее как надо "мочить". Молодец.
|
Ну вот. Опять лбами сталкивают Степана Йосифовича и Амфитеатрова. Тут сорока на хвосте принесла, что глава АФО таки стал жертвой обстоятельств. И слухи ходят, что консультировала правоохранительные органы одна особа, которая очень хочет вернуться в ФДМУ. И опять же друг ее С.Фролов, который только спит и видит себя самой большой и влиятельной СРО. Загадкой остается то, чем заманили Степана Йосифовича. Может реально припугнули?
Ну что же, все видимо идет по плану. При определенном стечении обстоятельств кто-то может занять чье-то место в ФГИУ. И может быть, пройдет немного времени, и восстанут из пепла дибильные тесты с ошибками, появится новая налоговая оценка. А может быть еще что. Эти господа всегда умели удивлять нас своими измышлизмами |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 07:52 |
|
| HUGO писал(а): |
Браво Алексей Амфитеатров. Прочел Ваши письма и не пожалел - все четко, аргументированно, понятно. Получил огромное удовольствие (удовлетворение), даже сохранил на будущее как надо "мочить".
Молодец. |
Ага, особенно в первом письме, мол, посмотрите, вон тогда мы его ого-го как оценили, а вот если бы сейчас, то было бы аж в 400 раз меньше. Кому как не оценщику, особенно умудренному таким опытом, знать, что сравнивать объекты через время - нонсенс. Как минимум, изменение экономической ситуации, изменение рыночной ситуации (кому сейчас нужна стационарная телефония, когда чуть ли не в коляске у младенца уже лежит смартфон, у каждой второй бабушки/дедушки есть мобильный), да и самой ситуации внутри компании, как минимум в прессе были сообщения о выводах отдельных лицензий (а следовательно и видов деятельности) на отдельные юр. лица и т.д. Т.е. сравнение тупо по названию предприятия тогда и сейчас - полный бред. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 08:55 |
|
Серому:
Почему мы так любим троллить и изливать желчь, показывая не толерантность, а собственные амбиции?
Логика писем была в том, чтобы показать, что актив был оценен правильно, на пике его стоимости, что далее стоимость актива только снижалась по ряду причин (об этом Вы кстати говорите в своем комментарии). Все остальные инсинуации (политические заказы, личностные неприятия), все это мышиная возня, направленная не на развитие нашей страны. Желание СБУ и комитета ВР по приватизации с посылки (линейку взаимосвязи постройте сами), это чистой воды рэкет, рейдерство и попытка давления с целью личного обогащения под прикрытием благих помыслов. Вам это нравится? Вы тоже любите сводить счеты с помощью органов контроля? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 09:38 |
|
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
Серому:
Почему мы так любим троллить и изливать желчь, показывая не толерантность, а собственные амбиции? |
Та боже упаси. И в мыслях не было. И амбиций у меня никаких нет. И даже не спорю, что объект был правильно оценен или нет. Даже более того, если исходить из той переписки, которая попала в огласку здесь, и посчитать отклонение в результате Вашего отчета и тех цифр, которые фигурируют в письмах СБУ, то в первом случае отличие получается что-то около 0,03% (это вообще ниочем говорить), а во втором (там где они заявляют о потенциальной стоимости около 12 млрд.), то отличие на уровне 10-11% от вашего результата. Как по мне, то такие отличия между результатами - отличный показатель, при том, всем большом желании (или необходимости) накопать что-то в Вашем отчете. Тут даже спорить нет смысла. Даже при тех ошибках в отчете, были они там или нет (при желании, их найти можно в любом отчете).
Но согласитесь, сравнивать, что было тогда и что стало сейчас - в оценке это нонсенс. И "Укртелеком" тогда и "Укртелеком" сейчас - это только одинаковые названия, но совсем не одинаковые предприятия. Вот если бы Вы отследили реальное изменение с учетом того, что за это время оттуда было выведено, сколько это стоило (какую долю дохода формировало) и что осталось сейчас, тогда бы это сравнение было бы логично и понятно. Или бы констатировали, что в плане номенклатуры услуг ничего не изменилось, а предприятие реально подешевело, то тогда бы Ваше сравнение было бы логично. А так Ваше сравнение и падение - просто ниочем. И то, даже в этом случае, это ни о чем бы не говорило: между тогда и сейчас изменилась экономика, изменился рынок услуг, все изменилось.
А в плане мышиной возни - согласен с Вами. Ни один объект приватизации (имею ввиду из весомых) еще не вернули в гос. собственность, хотя вокруг них возни всегда куча. Ну кроме Криворожстали. И с этим повозятся и забудут. Все наши олигархи - они все даже не пауки из одной банки (потому что пауки жрут друг друга), они скорее скунсы из одной норы, все все друг о друге знают, кто где и как, поэтому иногда пованивают в сторону друг друга несильно и не более того, чисто в предверии раздела очередного пирога. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 13:50 |
|
| burrub писал(а): |
| Говорят - выторговал себе плюшку, что не только рвут оценки, но и садят оценщиков его заклятых друзей. Силовики дали ему все переговоры и переписки из скайпов-вайберов и пр. |
Всё равно перебор какой-то. Ну сами подумайте - как силовики могут кому-то вот так взять и отдать такую инфу (если она вообще есть). Понятно, что сговор между рецензентом и силовиками имел место, то вот эти вот "переговоры-переписки" - уже выдумки. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 15:08 |
|
Ну я знаю, что силовики легко достают логи переговоров именно вайбера. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 07 Апр 2016 16:37 |
|
А рецензенту они зачем - эти переписки ? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 09 Апр 2016 08:52 |
|
| Серый писал(а): |
| Ага, особенно в первом письме, мол, посмотрите, вон тогда мы его ого-го как оценили, а вот если бы сейчас, то было бы аж в 400 раз меньше. Кому как не оценщику, особенно умудренному таким опытом, знать, что сравнивать объекты через время - нонсенс. |
Ну и что, собственно?
Ну, сопоставили 2 цифры - тогда и сейчас? Почему - нельзя просто сопоставить?
Криминал-то - в чем? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 09 Апр 2016 13:34 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Ну и что, собственно?
Ну, сопоставили 2 цифры - тогда и сейчас? Почему - нельзя просто сопоставить?
Криминал-то - в чем? |
Почему нельзя, или даже скорее, почему это некорректно делать по моему мнению, я развернуто изложил. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 09 Апр 2016 19:31 |
|
| Серый писал(а): |
| Почему нельзя, или даже скорее, почему это некорректно делать по моему мнению |
Ну, знаете, уважаемый коллега Серый, когда
a) СБУ наконец-то, по прошествии 5 (пяти) лет (вот это эффективность! вот это профессионализм!) "внезапно" начинает подозревать, что что-то, типо, неладно с продажей такого крупного, лакомого объекта субъекту, 4 (четыре) года назад перед которым брали "под козырек", даже когда видели его по телевизору,
b) СБУ консультирует кто-то, непонятно кто, кто явно имеет отношение к оценке, и консультирует явно с чувством, с толком, с удовольствием и без малейшего намека на этику,
c) Уважаемый Коллега, возглавляющий Уважаемую Организацию, внезапно забывает о мире и дружбе в профессиональной среде, "забывает", чтО он писал 5 (пять) лет назад, зато делает для себя за эти 5 (пять) лет потрясающее открытие - оказывается, в году 4 квартала, а не 3!! - и пишет что-то противоположное своему мнению 5-летней давности,
- тут уж начнешь приводит разные доводы, все и всяческие, лишь бы... Ну, хотя бы на душе спокойнее стало.
Привести такой "довод", согласитесь - это все равно не так предосудительно, как... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 11 Апр 2016 08:20 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| a) СБУ наконец-то, по прошествии 5 (пяти) лет (вот это эффективность! вот это профессионализм!) "внезапно" начинает подозревать, что что-то, типо, неладно с продажей такого крупного, лакомого объекта субъекту, 4 (четыре) года назад перед которым брали "под козырек", даже когда видели его по телевизору, |
Когда заказ поступил, тогда он и выполняется. Собственно, как и у оценщиков.
| Grey Horse писал(а): |
| b) СБУ консультирует кто-то, непонятно кто, кто явно имеет отношение к оценке, и консультирует явно с чувством, с толком, с удовольствием и без малейшего намека на этику, |
Ну это чисто внутреннее конкретного человека. Его же уже не переделаешь. Повторюсь, как по мне, если при всем желании накопать, смогли накопать на отличие всего-то на 10-11% отличия результата отчета относительно какой-то там расчетной потенциальной стоимости, то это вполне нормальный результат. Хотя, им же нужна формальная причина и факт, а отклонения их явно не интересуют.
| Grey Horse писал(а): |
| c) Уважаемый Коллега, возглавляющий Уважаемую Организацию, внезапно забывает о мире и дружбе в профессиональной среде, "забывает", чтО он писал 5 (пять) лет назад, зато делает для себя за эти 5 (пять) лет потрясающее открытие - оказывается, в году 4 квартала, а не 3!! - и пишет что-то противоположное своему мнению 5-летней давности, |
Это опять-таки, морально-этическая сторона этого "коллеги". И те, кто к нему обращался и обращается за рецензией, теперь пусть будут готовы, что его мнение может и измениться.
Почему-то ФДМУ отказал от повторного рецензирования, мол нет такой процедуры, не предусмотрена она, а этот "коллега", видать нашел как/чем она предусмотрена. Это его морально-этическое качество, с этим же ничего не сделаешь.
| Grey Horse писал(а): |
- тут уж начнешь приводит разные доводы, все и всяческие, лишь бы... Ну, хотя бы на душе спокойнее стало.
Привести такой "довод", согласитесь - это все равно не так предосудительно, как... |
Ну ок, привели и что, что это сравнение дало. Если идти строго по стандартам оценки, в том числе и международных, то эта информация относится к той информации, которая стала известна после даты оценки и использование ее, скажем так, не предусмотрено.
И что бы было бы если бы эти акции за этот период выросли относительно прошлого результата. Сомневаюсь, что тогда этот "довод" был бы приведен. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 11 Апр 2016 13:49 |
|
| Серый писал(а): |
Ну это чисто внутреннее конкретного человека. Его же уже не переделаешь. Повторюсь, как по мне, если при всем желании накопать, смогли накопать на отличие всего-то на 10-11% отличия результата отчета относительно какой-то там расчетной потенциальной стоимости, то это вполне нормальный результат. Хотя, им же нужна формальная причина и факт, а отклонения их явно не интересуют.
|
ну да, это вечная проблема "значимости" ошибки. Когда на крупных объектах ошибка в 2-3% выливается в суммы, которые тянут на особо крупные размеры |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 20 Апр 2016 08:12 |
|
Чудная статья вышла на хвиле . Очередная.
Есть тут pravda в теме?. Хочется спросить у автора, который так заповзято и абиктивна налил грязи на практически всех оценщиков, которые сейчас на слуху. За одним исключением - почему то забыл упомянуть про первую рецензию Максимова. А это - вместе со второй рецензией - единственный подтвержденный факт на сегодня. Все остальное может быть как правдой так и домыслами - с одинаковой вероятностью.
Вродь однобоко все получается, не?
П.С. Вангую появления 10 новых пользователей на форуме, каждый с одним сообщением - из серии "Как оценить гвоздь?" и "сколько стоит картина". Лишь бы эта тема в топе не болталась, да? |
|
|
|
|
|
Ievgen
Сообщения: 63
|
| Добавлено:
Ср, 20 Апр 2016 15:31 |
|
Коллеги, как мне нравится этот форум. Зашел раз в пол года написать важную для оценщиков информацию, так ее сразу модераторы удалили. А тут все так бесцеремонно обсуждают "плохой" отчет уважаемого Амфитеатрова, в котором конечно же виноват неуважаемый Максимов, а тема вообще называется "Максимов марионетка Фролова", и ничего, тема существует, видать не противоречит правилам форума. Уж больно на российское телевидение форум стал похожим. Всем удачи. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Апр 2016 18:02 |
|
| Ievgen писал(а): |
| Коллеги, как мне нравится этот форум. Зашел раз в пол года написать важную для оценщиков информацию, так ее сразу модераторы удалили. А тут все так бесцеремонно обсуждают "плохой" отчет уважаемого Амфитеатрова, в котором конечно же виноват неуважаемый Максимов, а тема вообще называется "Максимов марионетка Фролова", и ничего, тема существует, видать не противоречит правилам форума. Уж больно на российское телевидение форум стал похожим. Всем удачи. |
То ли дело форум АСБОУ.  |
|
|
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Ср, 20 Апр 2016 18:10 |
|
Ievgen
Мабуть продавці азбоцементних листів закінчились, пішли іншим шляхом. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 20 Апр 2016 19:27 |
|
| rumon писал(а): |
| Вродь однобоко все получается, не? |
Не. Не однобоко.
pravda'иво! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 21 Апр 2016 12:13 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Не. Не однобоко.
pravda'иво! |
|
|
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Вс, 15 Май 2016 18:13 |
|
Какой-то идиот разместил на странице АФО статью с текстом:
| Цитата: |
К сожалению, проституированность профессиональной деятельности присуща большинству оценщиков. В качестве ещё одного показательного факта в этом плане можно привести пример с председателем «Ассоциации специалистов оценки» Степана Максимова. В 2010 году он дал положительную рецензию на отчет по оценке компанией «Остров» ОАО «Укртелеком». А в декабре 2014 года, после того, как СБУ прислало в Фонд госимущества письмо с серьёзными замечаниями на данную оценку, он написал уже отрицательную рецензию.
Причём самое поразительное, что Максимов под надуманным предлогом не пришёл на заседание Экзаменационной комиссии Фонда госимущества 31 марта, которая согласно существующим законодательно-нормативным документам рассматривала и недостатки ошибки в отчёте компании «Остров» по «Укртелекому», и его противоположные по содержанию рецензии. То есть, откровенно говоря, струсил. |
https://www.facebook.com/afo.com.ua/posts/1012304772187765
Или статью не читали. или страницу АФО уже контролирует не Степан Йосипович |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
|
|
Eduard21344459
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Чт, 23 Ноя 2017 15:37 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
