Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка промышленного котла Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, оценка газового котла паропроизводительностью 4000 кг/час.
Производитель - забугорье.
Цель- залог.
Аналог нашел - стоимость в Киеве знаю.
Но, гложет меня одна мысль - к стоимости аналога я в принципе не должен, если оценивать с этой целью, добавлять стоимость монтажных и пусконаладочных работ.
Но все же - это оборудование относится к ответственному и его эксплуатация без разрешительных доков невозможна. Установка и монтаж осуществляется одной компанией - которая же и поставщик.
Может все таки надо добавить стоимость монтажных и пусконаладочных работ? Как правильно?
Вопрос срочный - сдача завтра утром...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценивая авто ты добавляешь к его стоимости стоимость регистрации и учета?
Оценивая недвижку ты добавляешь к её стоимости стоимость регистрации а заодно пенсионный, госпошлину?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 16:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, Прагмат полностью ответил на ваш вопрос, ведь мы ценим оборудование!!!
У вашей организации одни расценки, у другой другие (допустим и та и другая имеют право установить этот котел), так что вам еще и рынок "установщиков котлов" исследовать???
Еще одно "но" - ведь в залог идет КОТЕЛ а не здание с котлом?, а что вы прикажете в случае невозврата (убереги Б-г каждого от этого) кредита банку продавать котел и сбивать бабки с "установщика" котла?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 09:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за ответы. Просто возникли сомнения.
Цитата:
ведь в залог идет КОТЕЛ

ну, не со зданием - но с оборудованием, которое идет в стандартной комплектации.
Если мы оцениваем оборудование в текщем использовании - таки необходимо добавить стоимость монтажных и пусконаладочных работ...
Но только в этом случае - залог к этому не имеет никакого отношения. Wink
Спасибо еще раз!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kink



Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Дек 2006 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Если мы оцениваем оборудование в текщем использовании - таки необходимо добавить стоимость монтажных и пусконаладочных работ...

случай для страхования или для переоценки
+1 под залог не учитывать монтаж
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Дек 2006 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

монтаж и настройку оборудование, и еще вычитать обучение персонала, если это все забито в договоре.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Дек 2006 16:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
монтаж и настройку оборудование, и еще вычитать обучение персонала, если это все забито в договоре.

и оборудование стены на которой висит (или рядом с которой стоит) котел, дополнительной резеткой, гы, тоже бабок стоит Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 02 Дек 2006 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну короче одно железо без допов

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 02 Дек 2006 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

правильно - только котел, а то может еще за найм авто для его доставки мы тоже КОТЛУ накинем стоимости? Smile)) гы

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 02 Дек 2006 15:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня тож возникал такой вопрос. Решение его я нашел в Международном руководстве 3 "Оценка стоимости установок, машин и оборудования":
5.2. Для многих целей, в том числе для соответствия требованиям МСФО, наиболее подходящей базой стоимости является рыночная стоимость. Однако рыночная стоимость просто подразумевает, что имеет место обмен на коммерческой основе между хорошо осведомленными и заинтересованными сторонами; она ничего не говорит о том, как конкретный актив следует представлять для продажи, или о каких-либо иных специфических обстоятельствах, которые могли бы оказать фундаментальное влияние на оценку. Поэтому, предпринимая оценку стоимости УМО, оценщик должен установить и сформулировать дополнительные предположения, которые уместны — с учетом характера актива и цели оценки. К таким допущениям могут относиться состояние бизнеса, в котором в настоящее время используются данные УМО, или пределы, в которых отдельные объекты агрегируются с другими активами. Примеры допущений, которые могут быть уместными при различных обстоятельствах или для разных целей оценки, включают:
5.2.1. то, что УМО оцениваются как целое «на месте» (в реальных условиях) и как часть бизнеса, рассматриваемого как «действующее предприятие»;
5.2.2. то, что УМО оцениваются «на месте» (в реальных условиях), но в предположении, что бизнес закрывается; или
5.2.3. то, что УМО оцениваются как отдельные объекты для их перемещения с нынешнего местоположения.
........................
5.4. Другие факторы, которые могут повлиять на рыночную стоимость УМО, включают:
5.4.1. затраты на монтаж и на ввод в действие в тех случаях, когда УМО оцениваются «на месте»;
5.4.2. в тех случаях, когда они оцениваются для перемещения, — любую поправку, принимаемую для затрат на прекращение эксплуатации, удаление и возможное восстановление [гешзШетепт] после удаления, а также указание на то, какая из сторон должна нести эти затраты. В некоторых случаях эти затраты могут быть существенными, а потому оценщик должен достичь соглашения с клиентом о том, как они должны отражаться, и о том, какое специфическое предположение (какие специфические предположения) следует принять.

Конкретно для залога я пишу, что объект оценивается как для мх перемещения с нынешнего местоположения т.к. в случае невыполнения обязательств права на предмет залога перейдут к кредитодателю и будет обязан освободить объект недвижимости, где на дату оценки расположен объект оценки. В соответствии с этим, стоимость оцениваемого оборудования определяется без учета затрат на монтаж и выполнение пуско-наладочных работ.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 04 Дек 2006 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Конкретно для залога я пишу, что объект оценивается как для мх перемещения с нынешнего местоположения т.к. в случае невыполнения обязательств права на предмет залога перейдут к кредитодателю и будет обязан освободить объект недвижимости, где на дату оценки расположен объект оценки. В соответствии с этим, стоимость оцениваемого оборудования определяется без учета затрат на монтаж и выполнение пуско-наладочных работ.


Да, но тогда мы должны от стоимости оборудования отнять стоимость демонтажа. Верно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 04 Дек 2006 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Типа того. Точне так оно и есть!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 04 Дек 2006 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

стоп. а теперь еще раз, для отсталых слоев тусовки:
Цитата:
к стоимости аналога я в принципе не должен, если оценивать с этой целью, добавлять стоимость монтажных и пусконаладочных работ.

Цитата:
Оценивая авто ты добавляешь к его стоимости стоимость регистрации и учета?
Оценивая недвижку ты добавляешь к её стоимости стоимость регистрации а заодно пенсионный, госпошлину?

и тут же
Цитата:
но тогда мы должны от стоимости оборудования отнять стоимость демонтажа. Верно?

Цитата:
так оно и есть!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kink



Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 05 Дек 2006 16:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

демонтаж за счет залогодателя Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Дек 2006 17:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да - так он и разбежался тебе что-то демонтировать Smile
демонтаж за счет службы безопасности банка. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме