Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Коэффициент дисконтирования (приведения) Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проверяли тут у нас один отчет в Москве, и в доходном методе вот какое замечание было:
Цитата:

При расчете коэффициента дисконтирования по годам, если предполагается равномерность доходов, приносимых объектом внутри года, математически более верно применять показатель степени в формуле, равный номеру периода (года) минус 0,5

Короче если у нас было записано, что коэффициент приведения (Ai) денежных потоков по годам равен:
Ai = 1/(1+D)^n
где:
D – ставка дисконта
n – год проекта
Вроде как классическая формула.

Они настаивают на формуле вида:
Ai = 1/(1+D)^(n-0,5)

У кого какие соображение?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 15:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это модель среднегодового дисконтирования. Использую практически постоянно при оценке бизнеса. Упоминание о такой модели дисконтирования есть в НС3, п. 23: "Застосування інших методів розрахунку ставки дисконту, проведення такого розрахунку на початок, середину або кінець кожного року (кварталу, місяця) прогнозного періоду обґрунтовується у звіті про оцінку цілісного майнового комплексу."

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Это модель среднегодового дисконтирования. Использую практически постоянно при оценке бизнеса.

Где есть подробно (с математическими выкладками) почитать? Почему 0,5 а не 0,6 или 0,4 и т.д.

Серый писал(а):
Упоминание о такой модели дисконтирования есть в НС3, п. 23: "Застосування інших методів розрахунку ставки дисконту, проведення такого розрахунку на початок, середину або кінець кожного року (кварталу, місяця) прогнозного періоду обґрунтовується у звіті про оцінку цілісного майнового комплексу."

Все хорошо только у нас и была модель расчета на конец года.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Где есть подробно (с математическими выкладками) почитать? Почему 0,5 а не 0,6 или 0,4 и т.д.


0,5-потому что приведение идет на средину года (правильнее сказать на средину периода дисконтирования т.к им может быть и другой период). В принципе, может быть любой коэффициент, отображающий периодичность поступления денежного потока.
Цитата:
Все хорошо только у нас и была модель расчета на конец года.

Правильно-это классическая модель. Используется если поступление денежных потоков идет в конце периода (на пример-арендная плата арендатором перечисляется в конце месяца, квартала, года).
Предприятие же функционирует постоянно, соответственно, и денюжка идет постоянно, поэтому и применяется среднепериодное дисконтирование-приведение потока к средине периода.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 16:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне кажется, это не принципиально, так как прогноз носит совершенно теоретический характер и точность расчетов весьма условная. Smile

то есть что так, что так - "вилами по воде писано"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 16:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Цитата:
Где есть подробно (с математическими выкладками) почитать? Почему 0,5 а не 0,6 или 0,4 и т.д.


0,5-потому что приведение идет на средину года (правильнее сказать на средину периода дисконтирования т.к им может быть и другой период). В принципе, может быть любой коэффициент, отображающий периодичность поступления денежного потока.

Ага т.е. моделируется неразрывно равномерный поток в течении года, как-будто он происходит каждый день, секунду, милисекунду и т.д. и тогда интегральный поток будет рассчитывать таким образом с 0,5, но где бы почитать эту выкладку?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
мне кажется, это не принципиально, так как прогноз носит совершенно теоретический характер и точность расчетов весьма условная. Smile

то есть что так, что так - "вилами по воде писано"

может и не принципиально, но результаты то разные будут Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да, и я ж о чем - оценивать надо здравость полученного результата. Smile

в общем, у меня очередной период разочарования в профессии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
zanoza писал(а):
мне кажется, это не принципиально, так как прогноз носит совершенно теоретический характер и точность расчетов весьма условная. Smile

то есть что так, что так - "вилами по воде писано"

может и не принципиально, но результаты то разные будут Wink
Очень удобная версия для расчета стоимость залога Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Янв 2007 22:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

я бы от классики не уходил - действительно - а где прочесть то можно ОБОСНОВАНИЕ?
результаты разные, но нельзя просто взять и на середину года - значит минус 0,5! нельзя - ведь это математика...там степень накладывается..дробность числа и все такое...получится что цифры "гуляют" ...мне кажется..
хотя + 1 Занозе:
"прогноз носит совершенно теоретический характер и точность расчетов весьма условная"
потому что можно и с "минус 0,5" подогнать цифру под "классическую" формулу. вот!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Янв 2007 09:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
результаты разные, но нельзя просто взять и на середину года - значит минус 0,5! нельзя - ведь это математика...там степень накладывается..дробность числа и все такое...получится что цифры "гуляют" ...мне кажется..

Цифры гуляют 100%, возьми в Экселе прикинь на конкретном простеньком примере, у меня 0,5 ни как не получалось, и при этом этот показатель (типа 0,5) менялся от ставки дисконта
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SanTim



Возраст: 54
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Янв 2007 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

в книжке младшего Долинского "Финансовые вычисления и анализ ценных бумаг" тоже поверхностно упоминается формула в таком же виде и дается ссылка на книгу Четыркина Е.М. "Финансовая математика".
Скорее всего там можно найти и обоснование.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Янв 2007 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Леньки что-ли?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SanTim



Возраст: 54
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Янв 2007 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

его
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Янв 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, нашел в книге у Шуляка небольшое обоснование с графической интерпретацией.




Оценка бизнеса. Шуляк 2 изд..rar !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  Оценка бизнеса. Шуляк 2 изд..rar
 Размер файла:  8.98 Kб
 Скачан:  47 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме