Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценка для залога снова обязательна? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2  След. Poll :: Сколько оценок, проводимых Вашей фирмой имеют цель "обеспечение обязательств (залог)" ? 30%  5%  [ 1 ] 50%  10%  [ 2 ] 70%  31%  [ 6 ] Практически все.  36%  [ 7 ] Залог- это малая часть нашего многообразия.  15%  [ 3 ] А что такое залог? :)  0%  [ 0 ] Всего голосов : 19 Автор Сообщение MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 16:29 Верховная Рада Украины Законом Украины «О внесение изменений в некоторые законы Украины» №2801-IV от 6 сентября 2005 года внесла изменения относительно необходимости проведения независимой оценки имущества в некоторые законодательные акты. Так, среди всего прочего вкусного , внесены изменения в ст. 12 Закона Украины «О залоге», согласно которым при заключении договора залога необходимо проводить оценку предмета залога для его страхования. Это связано с тем, что изменения, внесенные в ст. 10 указанного Закона, определяют, что страхование предмета залога может осуществляться на сумму, не превышающую его рыночную стоимость. Кто что думает по этому поводу. Времени прошло уже полгода, сиутация таже - некоторым банка оценка нужна, некоторым нет. Хотя, если пробежаться по сайтам работы - банки начали подгребать оценщиков с сертификатами. В частности Укрпромбанк (видел довольно массированное предложение по всем регионам). Да и на этом форуме что то подобное встречал от другого банка. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 17:13 на банк работать в штате - не выгодно. з/п банковская, а давят на психику будь здоров как - всегда приходится подписывать выгодные банку заключения. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 17:41 Ну а по законодательству вышенаписанному какие мысли- это обязательная оценка или нет Хотя судя по флагу - Ямайку вряд ли это интересует. Кстати по региональному экономическому износу (я там писал без авторизации) может быть есть смысл исскуственно приводить вторичный рынок в новым аналогам зная ориентировочный период массовой застройки города (из нее - износ)? Тогда отношение цены госстроя на новое строительство и такой искусственной цены "новых" объектов вторичного рынка быдет более корректно? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 17:47 ну - это если совсем хочется красоту навести. можно. можно попробовать. вы не пробовали расчетик заколбасить? сильно меняет дело? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 17:49 а, да - судя по закону, это больше должно страховщиков тревожить. банкиров мне некак опрашивать - те, кто меня знает, со мной работает. приватбанк только попробую подушить. Trinichka Возраст: 41 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Фев 2006 21:42 Ну а теперь я вставлю свои пять копеек. Во-первых, читайте закон. Так черному по белому написано или наоборот. Короче слов "обязательно оценка в банк для выдачи кредита" отсутствует. Что будет потом происходить с залоговым имуществом банку побарабану. Ну а если детально со страхованием залогового имущества, то банк прописывает это в кредитном договоре. если клиент не соблюдает договор, то с него взимаются санкции. А как клиент будет проводить оценку для целей страхования - извините дело клиента. Конечно может кто-то "умный" сидеть и посылать всех на ... к хорошому оценщику. В свою очередь страховые чаще всего имеют свои оценочные конторы. Во-вторых, вы что-то переволновались. Банки врядли пропустят такие изменения в законодательстве. В банках бумагооборот огромный. Одна бюрократия. А вы хотите еще и свои труды им подсунуть. Извините, но хранилищ не хватит это все хранить _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. флай Возраст: 46 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 10:20 Некоторые банки имеют и штатных оценщиков, и привлекают со стороны , скажем для консультирования, при крупных специал. залогах (тип страховка)... То что все хотят с сертификатом и опытом работы это да, но там же 50% оценка, остальное - документарность... Вот еще тенденция - укрупнения фин.учреждений и захват рынка их же иносранным капиталом, а буржуи очень уж любят все независимо .. щобы их никто не обвинил не дай Боже в бюрократии или отмывании.. чего нить.. вкусного... А то, что страховщики банкиры игнорят изменения- так Триша права на этот счет.. вертикали управления штука серьезная... каждый трактует так как ему разрешают.... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 10:51 Trinichka писал(а): Ну а теперь я вставлю свои пять копеек. Во-первых, читайте закон. Так черному по белому написано или наоборот. Короче слов "обязательно оценка в банк для выдачи кредита" отсутствует. Что будет потом происходить с залоговым имуществом банку побарабану. В свою очередь страховые чаще всего имеют свои оценочные конторы. Во-вторых, вы что-то переволновались. Банки врядли пропустят такие изменения в законодательстве. В банках бумагооборот огромный. Одна бюрократия. А вы хотите еще и свои труды им подсунуть. Извините, но хранилищ не хватит это все хранить Что то написано много а понятного ничего. Банкам залоги далеко не по барабану. Говорю, как человек видевший подразделения риск менеджмента крупных системных банков изнутри. Есть определенная периодичность мониторинга состояния залогов на весь срок кредита. Банки кровно заинтересованы что бы залоги страховались. Даже недвижимость. О автомобилях или например будущем урожае я вообще не говорю. Это вещи выской планки риска. Часто бывало так, кредит формально выдавался, а деньги банком на ссудный счет не перечислялись ,пока заемщик не решал все вопросы со страховкой. Потому что банку можно остаться и без денег и без залога. А если бы законы писались "обязательно оценка в банк для выдачи кредита" то банкам не надо бы было содержать целые юридические департаменты. Законы у нас пишут так, что из одного вытекает другое. Банки изменения в законах не пропускают. Для этого у них и толпа юристов. Просто банку с нормально развитой филиальной сетью нужно время на реагирование. Необходимо разработать методики, провести треннинки для филиальных сотрудников, спустить всю систему по филиалам, назначить ответственных. На это нужно время. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 10:54 zanoza писал(а): ну - это если совсем хочется красоту навести. можно. можно попробовать. вы не пробовали расчетик заколбасить? сильно меняет дело? зависит от износа,который присваивается выборке аналогов вторичного рынка. В целом региональный экономический износ уменьшается. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 12:01 На сколько я понимаю независимую оценку проводит НЕЗАВИСИМЫЙ эксперт, т.е не штаный сотрудник банка, а некто со стороны, а в банках работают эксперты ,которые "проверяют" независимых, шоб те вдруг "шото" интересное не написали для заказчика (ну это и так понятно), а независимый эксперт нужен банку для "самостраховки". Тут недавно один банк просил интересную циферку изобразить, потому как они не могут лавировать с % выдчи кредита вот и просили "приподнять", а там приподнимать некуда, я им предложила % "приподнять", так нет им это не подходит им надо шоб "бумагооборот" был в порядке, дескать независимый эксперт столько написал и вот тут сам подписался, а мы что? мы ничего - мы тут не при чем..... _________________ а знаешь, всё ещё будет! A-LEX Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 12:48 zanoza писал(а): приватбанк только попробую подушить. Думаю, что у Вас ничего не получится, так как у них в системе свои оценщики (не обязательно с сертификатом). А если и введут что-то, так у них есть сроднённая структура "ПБ-Консалтинг" (г. Днепропетровск), скорее всего они её будут двигать по регионам, тем более что в период обязательной оценки для залога уже что-то подобное предпринималось. Trinichka Возраст: 41 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 12:59 MIDNIGHT писал(а): Что то написано много а понятного ничего. Ну может вы толком не понимаете системы изнутри, потому и не понимаете что-то. MIDNIGHT писал(а): Банкам залоги далеко не по барабану. Говорю, как человек видевший подразделения риск менеджмента крупных системных банков изнутри. Готова спорить очень долго и нудно. Или вам показали красивую картинку или уж очень правельный банк попался. MIDNIGHT писал(а): Есть определенная периодичность мониторинга состояния залогов на весь срок кредита. Конечно есть. Раз в три месяца. Товары в обороте раз в месяц. Вам сказать сколько таких вот мониторингов проходит документально? И только потому что урезали затраты на командировки или обрубили "8" отделу мониторинга. MIDNIGHT писал(а): Банки кровно заинтересованы что бы залоги страховались. Не спорю. По идее должны быть заинтересованы. Даже держат свои страховые и сотрудника который обзванивает клиентов и принуждает клиентов страховать. Но вы или не знаете наш менталитет или слишком уж "порядна людина". Клиенту дали деньки, а на остальное ему... MIDNIGHT писал(а): ...например будущем урожае я вообще не говорю. Это вещи выской планки риска. Ну во-первых будущий урожай, в часности озимые, на сегодня не берутся в залог сами знаете почему. А во-вторых это больше бланковый кредит. Залг нужен для того щоб хоть чо-то було. MIDNIGHT писал(а): Часто бывало так, кредит формально выдавался, а деньги банком на ссудный счет не перечислялись ,пока заемщик не решал все вопросы со страховкой. Потому что банку можно остаться и без денег и без залога. ... Часто бывало так что деньги выдавались, а залог задним числом перед погашением принимался... MIDNIGHT писал(а): А если бы законы писались "обязательно оценка в банк для выдачи кредита" то банкам не надо бы было содержать целые юридические департаменты. Законы у нас пишут так, что из одного вытекает другое. Как вы можете знать о подразделениях риск-менеджмента и не знать вчто в банках ОБЯЗАТЕЛЬНО есть ЮРИДИЧЕСКИЙ ДЕПАРТАМЕНТ? MIDNIGHT писал(а): Банки изменения в законах не пропускают. Для этого у них и толпа юристов. Ага не пропускают. Случайно краем уха услышат... или когда им офицальый запрос сделают. MIDNIGHT писал(а): Просто банку с нормально развитой филиальной сетью нужно время на реагирование. Необходимо разработать методики, провести треннинки для филиальных сотрудников, спустить всю систему по филиалам, назначить ответственных. На это нужно время. Время нужно. Его катастрафически нехватает. Но у нас все решается к сожалению "по-понятиям" и в большинстве случае главным остаются связи. А законы как говорил Янукович пишутся для политикантов и некому они не нужны _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 13:15 A-LEX писал(а): zanoza писал(а): приватбанк только попробую подушить. Думаю, что у Вас ничего не получится, так как у них в системе свои оценщики (не обязательно с сертификатом). А если и введут что-то, так у них есть сроднённая структура "ПБ-Консалтинг" (г. Днепропетровск), скорее всего они её будут двигать по регионам, тем более что в период обязательной оценки для залога уже что-то подобное предпринималось. Есть ПБ Консалтинг. Подтверждаю . Сталкивался с ними. Там было такое!!! во время обязательной оценки, что вряд ли у ПБ консалтинг остались лицензии. A-LEX Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 13:33 MIDNIGHT писал(а): Есть ПБ Консалтинг. Подтверждаю . Сталкивался с ними. Там было такое!!! во время обязательной оценки, что вряд ли у ПБ консалтинг остались лицензии. Лицензии точно остались (ТОВ "ПБ-Консалтінг" Гришин Михайло Анатолійович 49094, м.Дніпропетровськ, вул.Набережна Перемоги, 50 т/ф.(0562) 370-96-17, 370-23-84, 744-99-14 Сертифікат суб'єкта N 3168/05 від 01.04.05 (1.1 - 1.5, 1.7), 2.) посмотрел на сайте ФДМУ, да и недавно они делали оценку какого-то ГОКа для господина Коломойского zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 01 Мар 2006 14:19 лицензии есть, я на них работала даже немножко (не понравилось ). но дело в том, что а) сейчас банк их услугами не пользуется практически б) наше отделение приватбанка держит своих несертифицированных (но весьма профессиональных) экспертов, но они не могут определять рыночную стоимость для страховки, делают только внутрибанковые заключения. а как они поступают со страховкой - я сегодня поинтересуюсь. в) во время обязательной оценки при залоге все фигню ваяли - не один ПБ. а как обстоят дела в агробанке, никто не знает? услугами экспертов они не пользуются, но и своих нет, по-моему. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме