| Автор |
Сообщение |
komca
Сообщения: 178
|
 Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 17:17 |
  |
и.о. головы Парфененко |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
  |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 17:23 |
|
| komca писал(а): |
| и.о. головы Парфененко |
нее, Фонд уже время упустил, теперь ему не удастся потягаться с Госекомземом |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 17:28 |
|
Ха... тема есть интересней. Сейчас если приватизаруется объект целиком, то он должен быть приватизирован вместе с земельным участком. А КАК ОЦЕНИВАТЬ? Мое мнение, что если будут заказывать две оценки типа чисто земли и отдельно объекта недвижимости "здания" по НС2 то будет двойной счет земли |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 17:32 |
|
komca, я давно задумалась над этим. будет красивый бред.
мы столкнулись с таким по банкам, когда банк заказывал два отчета - один по земле, один НЕ по улучшениям, а по ВСЕМУ объекту.
то-то было весело. иногда земля была больше, чем у второго оценщика ВЕСЬ объект.
мы вышли из этого положения, заимев 2 фирмы и делая оценку в связке.
такой же вариант я вижу и по приватизации - СОД должен иметь и Лицензию Держкомзема |
|
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 17:33 |
|
| zanoza писал(а): |
komca, я давно задумалась над этим. будет красивый бред.
мы столкнулись с таким по банкам, когда банк заказывал два отчета - один по земле, один НЕ по улучшениям, а по ВСЕМУ объекту.
то-то было весело. иногда земля была больше, чем у второго оценщика ВЕСЬ объект.
мы вышли из этого положения, заимев 2 фирмы и делая оценку в связке.
такой же вариант я вижу и по приватизации - СОД должен иметь и Лицензию Держкомзема |
просто не все обращают внимание на то, что согласно НС2 п. 3. Об'єкти оцінки поділяються на 1) земельні ділянки (їх частини), що не містять земельних поліпшень, 2) земельні ділянки (їх частини), що містять земельні поліпшення, і 3)земельні поліпшення. У певних випадках під час проведення оцінки земельна ділянка (її частина), що містить земельні поліпшення, може розглядатися як умовно вільна від земельних поліпшень. |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 21:56 |
|
| komca писал(а): |
| Мое мнение, что если будут заказывать две оценки типа чисто земли и отдельно объекта недвижимости "здания" по НС2 то будет двойной счет земли |
Однозначно двойной и не только по приватизации но и по аренде. Я уже устал объяснять заказчикам,почему вынужден для фондовских работ учитывать право пользования. Нужно уже там наверху что-то давно менять. Как правильно сказал Hard_Pragmatic война с Фондом по земле проиграна, а вот "сливки" в виде арендной платы или в стоимости выкупа продолжают снимать. И люди вынуждены платить за землю двойную цену.
| zanoza писал(а): |
| мы столкнулись с таким по банкам, когда банк заказывал два отчета - один по земле, один НЕ по улучшениям, а по ВСЕМУ объекту. |
Я в таких случаях в самом начале клиентам и банкам разъяснял что одна оценка земля + улучшения это основная, по которой будет идти выдача кредита, а экспертная оценка земли это формальность с позиции законадательства, но к сожалению за счет клиента. |
|
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 22:01 |
|
Не соглашусь с изложенным выше. Если объект оценки - право пользования земельным участком, то такая оценка (как и для других прав, связанных с земельным участком) должна осуществляться субъектом с лицензией на землеоценочные работы. В наших законодательных реалиях.
Закон України "Про оцінку земель"
Ст.1
експертна грошова оцінка земельних ділянок - результат визначення вартості земельної ділянки та пов'язаних з нею прав оцінювачем (експертом з питань оцінки земельної ділянки) із застосуванням сукупності підходів, методів та оціночних процедур, що забезпечують збір та аналіз даних, проведення розрахунків і оформлення результатів у вигляді звіту;
Ст.3
Об'єктами оцінки земель є: територія адміністративно-територіальних одиниць або їх частин, території оціночних районів та зон, земельні ділянки чи їх частини або сукупність земельних ділянок і прав на них, у тому числі на земельні частки (паї), у межах території України.
Ст.6. Суб'єкти оціночної діяльності у сфері оцінки земель.
Про необходимость лицензии на выполнение землеоценочных работ. |
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 22:17 |
|
Кстати интересно хоть происходят факты случая выкупа земли с улучшениями через фонд гос имущества. Объявлений по приватизации вижу много, а вот факты продажи к сожалению не знаю. Опять же там везде условия оплаты после продажи объекта с землей.
Мы как-то подали документы на конкурс правда только на работы по землеустройству ( разработка проекта отвода) но к сожалению получился отбой. Там у них есть интересный момент, что фонд не имеет право оплачивать услуги по землеустроительным работам до продажи. А работы эти тянут прилично. Ну а за бесплатно работать не решились, и опять же не факт, что все будет оплачено, даже если объект в итоге продасться.
Одним словом маем то що маем. Как обычно законадательных актов понапринимают, а вот механизм их исполнения................... или изменение уже существующих.. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 22:30 |
|
Вчера или позавчера было заседание Наглядовой Рады как раз по поводу объединения оценки земли и улучшений под одним сертификатом оценщика. Баба Яга в лице Горбатовича против - это ж такой кусок заварного с кремом из рук возьми да и отдай.
| Vad писал(а): |
| Кстати интересно хоть происходят факты случая выкупа земли с улучшениями через фонд гос имущества. |
Не происходят. За все время было пару случаев. Из-за неразберихи с земельными документами.
Ну с объектами недвижимости как-то понятно. А вот в чью "светлую" голову пришла идея продавать гоударственные пакеты акций вместе с земельными участками? До сих пор понять не могу механику всего этого. По сути, новый владелец становится обладателем обезличенной частки в уставном фонде и конкретного майна в виде земельного участка. Получается, что уставный фонд будет состоять из 100% акций и земельного учатска  |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2009 23:05 |
|
Серый
Ту этот смайлик нужен
 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2009 08:04 |
|
| N.D. писал(а): |
| Не соглашусь с изложенным выше. Если объект оценки - право пользования земельным участком, то такая оценка (как и для других прав, связанных с земельным участком) должна осуществляться субъектом с лицензией на землеоценочные работы. В наших законодательных реалиях. |
если внимательно прочиать изложенное выше, то речь идет о том, что право пользования будет оцениваться на ряду с "незалежної оцінки основних засобів, довгострокових біологічних активів, інших необоротних матеріальних активів, нематеріальних активів, оборотних матеріальних засобів (запасів) відповідно до положень (національних стандартів) оцінки майна" поэтому для этого достаточно фондовского сертификата. Если же по договору на проведение оценки один объект оценки - право пользование землей, то еще можно согласится, хотя по моему мнению фондовский сертификат 1.1. равноценен в части ЗЕМЛИ госкомземовскому или еще быть точнее пусть по госкомземовскому сертификату занимаются нормативной оценкой земель если им так хочется порулить темой, а по фондовскому - независимой |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2009 09:57 |
|
Да, в случае оценки комплекса активов вы правы.
| komca писал(а): |
| или еще быть точнее пусть по госкомземовскому сертификату занимаются нормативной оценкой земель если им так хочется порулить темой, а по фондовскому - независимой |
А здесь нет. Это домыслы, а не аргумент) |
|
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2009 10:05 |
|
| N.D. писал(а): |
Да, в случае оценки комплекса активов вы правы.
| komca писал(а): |
| или еще быть точнее пусть по госкомземовскому сертификату занимаются нормативной оценкой земель если им так хочется порулить темой, а по фондовскому - независимой |
А здесь нет. Это домыслы, а не аргумент) |
мой аргумент один - должен быть единый регулирующий государственный орган по оценочной деятельности - ФГИУ и земля не должна быть исключением. Если придерживаться логики госкомзема, тогда все направления оценки закрепить за профильными Министерствами, комитетами, депортаментами и т.п. вести отдельные реестры. Типа военное имущество - Минобороны, интелектуальн. - комитет по интел. собственности, объекты культурного наследия - Минкульт и т.п. все ж понимают что это фигня полная |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2009 10:18 |
|
Всецело согласен, что такое искусственное разделение вредно.
Но, имхо, в нашем обсуждении важно "что есть", а не "что должно бы быть". С этой точки зрения и аргументы) |
|
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2009 10:20 |
|
| N.D. писал(а): |
Всецело согласен, что такое искусственное разделение вредно.
Но, имхо, в нашем обсуждении важно "что есть", а не "что должно бы быть". С этой точки зрения и аргументы) |
"Будьте реалистами - требуйте невозможного!" Че Гевара  |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
