Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Что то я запуталась( Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Олеся



Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогой форум, подскажите пожалуйста. Я сейчас оцениваю, для целей оренды, резервуары и один находится под землёй. Подскажите, его стоимость будет определена как: стоимость резервуара + стоимость его под землю поместить? Да? Или нет? Дякую)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега Олеся
Нефтебазы Вас спасут.
Они сдают емкости в аренду для хранения ГСМ. Только смотрите вопросы охраны освещения и т.п. внимательно, для корректного определения ЧОД.

Как на меня это самое верное (доходник).
А остальное для наполнения отчета.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 17:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge - решение хорошее, но все же все индивидуально - если там 3 емкости по 5 кубов одна из которіх в земле (к примеру), то в аренду их вряд ли кто возьмет...

а по вопросу - то НЕТ, зарыть/вырыть ее это стоимость монтажа/демонтажа, а не самой емкости и к ее стоимости не имеет отношения, я так думаю...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 17:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Филин Андрей
Вы пишите "....... в аренду их вряд ли кто возьмет... " и далее аргументируете отказ (как я понял)

Позвольте дополнить.

Мне как потенциальному арендатору по барабану, сколько они (цистерны) стоят и зарыты они или нет.
И если в договоре аренды я увижу стоимость аренды ВЫШЕ чем на рынке я пойду туда, где дешевле. Следовательно стоимость в нашем варианте должна быть увязана с рынком аренды.
Расчет арендной ставки не привожу, мы его знаем.

Другое дело, что при расчетах надо сделать (может быть) анализ ставок для зарытой и нет. Пишу может быть, так как не знаю какое ГСМ планируется сохранять (в открытой цистерне при хранении легких бензинов меньше влазит из-за расширения последнего летом).

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 18:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

я вообще не увидела в посте Олеси упоминания про резервуары под ГСМ. а если это пожарный? сточный? еще какой?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 18:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
...
Мне как потенциальному арендатору по барабану, сколько они (цистерны) стоят и зарыты они или нет.
И если в договоре аренды я увижу стоимость аренды ВЫШЕ чем на рынке я пойду туда, где дешевле. Следовательно стоимость в нашем варианте должна быть увязана с рынком аренды.
...


все правильно, но я говорю не о том зарыта или на земле лежит/стоит, а об ОБЪЕМе, наверное следует проанализировать рынок аренды емкостей и определить "наши" емкости подходят под "интересы потенциальных арендаторов", т.е. возьмем еще круче - 1 куб и 1000 куб. - есть разница?
естественно никто не возьмется хранить свои 500-800 куб. дизеля/бензина/нефти/газа... в нескольких разбросанных по городу/селу/области резервуарах, а возьмут в аренду лишь один или несколько, но достаточной емкости!!!
т.е. смотрим - "наша" емкость попадает в диапазон арендуемых емкостей? - тогда по аренде, а если нет - тогда по аналогам!!!
хотя может быть по аренде ее стоимость будет 100 грн, а если вырыть и продать на метал, заплатить за рытье и транспорт и в остатке получим 1000 грн., то я бы не ценил по аренде...
zanoza писал(а):
я вообще не увидела в посте Олеси упоминания про резервуары под ГСМ. а если это пожарный? сточный? еще какой?

сорри, я тоже не заметил, но почему-то так сразу 2 людям (мне и rudge) показалось, значит наверное все же для гсм Smile))
а вообще это вопрос к Олесе

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 19:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая zanoza писал(а):
я вообще не увидела в посте Олеси упоминания про резервуары под ГСМ. а если это пожарный? сточный? еще какой?

Присоединяюсь к коллеге Филин Андрей
"сорри, я тоже не заметил, но почему-то так сразу 2 людям (мне и rudge) показалось, значит наверное все же для гсм Smile))
а вообще это вопрос к Олесе"

А вот почему
Олеся писала "Я сейчас оцениваю, для целей оренды, резервуары"
Вот я и подумал, неужели для воды или там ....... Smile
Не знаю как по мне, то ГСМ "ближе к теме"
Андрей, Вы пишите "смотрим - "наша" емкость попадает в диапазон арендуемых емкостей?"
Так сказано же, для аренды.
Отсюда если 5-10 кубов то К масштабности наверное.
Эт я думаю коллега Олеся разберется
Удачи ей.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
...
Так сказано же, для аренды.
...


упс, а я и это не заметил...
я ваще вопрос провтыкал Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну я от олеси знаю, что да - для ГСМ.

но домыслы сразу у двоих Smile
но на самом деле для аренды можно оценивать что угодно - коммунальщики любят давать всякие довески "в нагрузку" к нормальному объекту.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олеся



Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Большое спасибо за участие. Это верно цистерны для ГСМ)))
Мне заказчик дал не полную информацию, оценке подлежала не одна цистерна, а блок заправочны! Поэтому вопрос отпал сам собой. Буду считать затраткой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 21:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега Олеся
Ну Вы даете.
Мы тут чуть не порвали друг друга, а Вы даже не удосужились, прежде чем ставит перед коллегами задачу, провести осмотр объекта оценки Shocked
Нуууууу, а на счет затратки........... , "блок заправочный".
Ведь есть масса предложений по продаже, да и аренду можно найти.
В общем, Вам виднее.
Может Вы и правы.
Удачи.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Олеся



Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 21:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но мне бы конечно интересно узнать, как кроме предложенного способа, можно оценить подземные цистерны. Если цистерна 50 м куб.. Потому что я начала готовиться к предложенному методу оценки и позвонила на Нафтобазу в нашем городе, они во первых не сдают в аренду ничего, а во вторых у них цистерны 5 м куб., делать корегування или как?
Может эта тема интересно кому-нибудь, пишите! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 22:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

в и-нете были данные по аренде нефтебаз. даже с типовым договором
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олеся



Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 22:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Коллега Олеся
Ну Вы даете.
Мы тут чуть не порвали друг друга, а Вы даже не удосужились, прежде чем ставит перед коллегами задачу, провести осмотр объекта оценки

нет, я осмотрела объект. Но т.к. объект находится под землёй и заказчик, в заявке на оценку, преподнёс эту цистерну как подземную ёмкость для хранения ГСМ и всё!

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

rudge писал(а):
Ведь есть масса предложений по продаже, да и аренду можно найти.

Может и можно, но я такого в продаже и аренде не встречала, мож не там смотрю(
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Ноя 2008 22:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну чисто женская логика
"Но мне бы конечно интересно узнать, ........" Very Happy

Уважаемая Олеся.
Нефтебазы берут деньги за хранение, откуда
аренда = хранение - затраты на содержание и обслуживание (цистерн) .
А в аренду цистерны отдельно, естественно не сдают. По соображениям безопасности.

Чет не понял,
"а во вторых у них цистерны 5 м куб., делать корегування или как?"
это нефтебаза или нефтебазKа ? Smile

Думаю корректировок не понадобится. В роди как не те объемы. Опять же надо смотреть, есть ли скидки за хранение зависящие от объемов (не от времени) хранения.
В расчет надо брать все цистерны в комплекте (если они в одном месте). Расчитать корректно стоимость одной врядли получится, разве грубо делением.
Удачи

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:

Пардон коллега
rudge писал(а):
Ведь есть масса предложений по продаже, да и аренду можно найти.

Я исходил из Вашего
"блок заправочный"
А такие есть и в продаже и в аренде.

"Олеся" Вы пишите.
"нет, я осмотрела объект. Но т.к. объект находится под землёй и заказчик, в заявке на оценку, преподнёс эту цистерну как подземную ёмкость для хранения ГСМ и всё!"

Тут естественно смотреть нечего разве подъезды охрану (забор там) и т.п.
Теперь вопросы на которые Вы должны постараться дать ответы для проведения оценки .

А заправочные колонки при осмотре там были? Может это АЗС?
Какие документы на эти цистерны есть?
Без соответствующих документов их использовать для хранения ГСМ нельзя. (читай коллегу Занозу пост Вт, 18 Ноя 2008 18:15)
Эксплуатируются они или стоят пустые?
Если простаивают то:
Сколько времени?
Если больше года то:
Проводилась консервация или нет?

Вперед удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Олег В



Сообщения: 27
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 01 Фев 2011 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Строительный каталог «Типовые проекты предприятий зданий и сооружений». Разработан ЦИТП 1983. Там указана стоимость замещения единицы емкостей металлических, разных объемов, в ценах 1983 года, в рублях (подземных и наземных, разная стоимость). Используя индекс изменения рыночной стоимости продукции предприятий машиностроения, получаем стоимость замещения на дату оценки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Naskel



Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Вт, 01 Фев 2011 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Олеся писал(а):
Дорогой форум, подскажите пожалуйста. Я сейчас оцениваю, для целей оренды, резервуары и один находится под землёй. Подскажите, его стоимость будет определена как: стоимость резервуара + стоимость его под землю поместить? Да? Или нет? Дякую)))

Ув Олеся! Я тоже ценил для фонда, для сдачи в аренду, резервуары, только наземные. Я описал как индивидуально обозначенное имущество, оценил по затратке, по УПВС и все прошло.

_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Aleks



Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 01 Фев 2011 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну ребята, оперативно ответили Олесе, не прошло и трех лет! Very Happy

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ксюшка



Сообщения: 29
Откуда: Київ
СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогие коллеги!! Подскажите пожалуйста!
нужно оценить, по моему изначальному мнению, детали водогрейного котла - боковые, задний и фронтовой экраны и горелка.
Но предприятие у которого он находится на балансе для оценки представило только справку, про стоимость всего више перечисленого, как стоимость материалов... Паспорта оборудования, технических характеристик - ничего нету(((
как быть с выбором подхода для оценки этих "материалов"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ксюшка писал(а):
как быть с выбором подхода

а в чем собственно вопрос? у вас коллега выбора то немного, сравнительный или затратный вот и все...

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ксюшка



Сообщения: 29
Откуда: Київ
СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 16:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

вопрос в том что если сравнительный, то с чем сравнивать?
есть только справка про стоимость материалов, и общее представление после визуального осмотра...
а если затратный..... то информации тоже как-то маловато....
вот тут-то я и запуталась((((
как правильно поступить с той информацией что у меня есть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 16:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

в балансовой справке эти "материалы"указаны по позиционно или одной строчкой? если по позиционно, идентифицируйте найдите аналоги и вперед

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ксюшка



Сообщения: 29
Откуда: Київ
СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

в балансовой справке они указаны то позиционно, но кроме названий боковой, задний и фронтовой экраны и горелка и их стоимости никаких обозначений, или маркировок по которым можно было бы провести идентификацию нет...((((
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг 2011 18:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ксюшка писал(а):
никаких обозначений, или маркировок по которым можно было бы провести идентификацию нет...((((

в этом и состоит прелесть оценки Very Happy . Так что там нету никакого инженера чтобы дал вам ответ? Раз они числятся у них отдельно подымите первичку бухучета, посмотрите накладные как в них указывалось точное наименование, там указан поставщик, может у него проконсультироваться можно будет.
А вообще для каких целей оценка?

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lacy



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Май 2012 17:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые оценщики! Помогите разобраться в такой ситуации: необходимо написать письмо оценщику о проведении оценки по оборудованию: 1-я часть оборудования наиболее востребованая, 2-я часть менее значительная, но неотъемлемая в производстве.Необходимо изложить развернутое содержание письма.Заранее благодарна!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Май 2012 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

lacy писал(а):
Помогите разобраться в такой ситуации:

lacy, помогите понять о чем речь.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Максим Сочинский



Возраст: 38
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 20:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
lacy писал(а):
Помогите разобраться в такой ситуации:

lacy, помогите понять о чем речь.


+1

_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
Image

skype: maxim_sochinskiy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

lacy
ждать ответа будете долго, поскольку люди будут долго думать о вопросе. Задайте его более понятно!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме