Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  600 станков Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение Sirash Сообщения: 137 Откуда: Crimea Island Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:42 Серый писал(а): Есть отдельное постановление СССР по индексм до 1991 года. Можете поподробнее сказать: там ведь индексируется цены с 1986 на 1991 правильно А дата и номер ПИСЬМО от 06.09.90 г. N 14-Д Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды: А то я не индексирую оборудование до 1991 года, а ищу аналоги, причем долговастенько так получается _________________ Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:49 Это приложение к постановлению Госкомцен СССР от 13.11.1990 г. №763 "Коэффициенты пересчета первоначальной стоимости основных фондов". Где-то его здесь на форуме вывешивали, посмотрите в темах по индексации оборудования. К сожалению под рукой только в печатном виде, гдето-то и в электронном было, но не могу с ходу найти. Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: Sirash писал(а): Можете поподробнее сказать: там ведь индексируется цены с 1986 на 1991 правильно А дата и номер ПИСЬМО от 06.09.90 г. N 14-Д 14-Д - это для недвижимости. Кроме того, есть отдельное письмо Госстроя, что этот индекс уже учтен в индексе СМР и его использовать не нужно. Хотя, знаю, что на практике многие используют. А постановлние, о котором я говорю, оно именно для оборудования. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:53 Оценщик не всегда мож.доверять инфе, полученной в бух-рии пр-я. Обор-ние мож.покупаться не новым (т.е.первон.себест-ть в бух.доках не равна исторической). А во вторых, бывает сложно, а подчас и невозможно выяснить, какие именно статьи затрат были ключены при определении первон.себес-ти в момент приобретения, монтажа, подключения и пуска вэкспл-ю. Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд: Проблема "устаревания" индекса связана с тем, что индексы отражают общую динамику цен, зависящую от многих причин, т.е. индекс учитывает сразу все - общие измененияв эк-ке страны, положение дел в данной и смежной отраслях, изменение цен на сырье, энергию, труд, инфляцию и технич. прогресс.т Sirash Сообщения: 137 Откуда: Crimea Island Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:57 Вообще индексировать - это последнее дело Только тогда, когда осталось мало времени, и то - те объекты, по которым действительно не представляется возможным достать инфо или в них включена стоимость работ. Поэтому оценщик путем беседы с материально ответственным лицом или с бухгалтером это может выяснить. _________________ Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:58 Последнее наиболее важно, т.к. машины, выпускаемые сегодня и несколько лет назад, существенно отличаются по многим технич. хар-кам, часто при одном наим-нии и даже марке. kink Возраст: 50 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 11:12 ZET писал(а): все-таки для каждого типа станка надо выделить свои ценоформирующие факторы - например для сверлильного наибольший диаметр сверления и т.д. к своему сообщению приложил статью, в которой показывается корреляция основных параметров оборудования и массы. galswit писал(а): Есть готовые регрессионные модели цен на металлообрабатывающее обрудование см. здесь всё замечательно, только цены моделей в рублях и по состоянию на 2002-й год. Как использовать? irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 11:14 Если с пом. индекса определить полную ст-ть восп-ва старой машины, т.е. ее сегодняшнюю ст-ть, то м.б. допущена серьезная ошибка за счет привнесения в старое об-ние новейших технич.достижений. Поэтому в мировой практике оценки считается, что индексами мож.пользоваться при пересчете ст-тей во временном интервале до трех, редко 5 лет, в крайнем случае, до 7 лет, и никогда свыше 10. Вообще же индексы считаются последним прибежище оценщика. из Рутгайзера. Sirash Сообщения: 137 Откуда: Crimea Island Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 11:37 Серый писал(а): 14-Д - это для недвижимости. Кроме того, есть отдельное письмо Госстроя, что этот индекс уже учтен в индексе СМР и его использовать не нужно. Хотя, знаю, что на практике многие используют. А постановлние, о котором я говорю, оно именно для оборудования. Я только слышал о нем, поэтому и спрашиваю спасибо за разъяснение. Во общем надо стараться не индексировать, Тем более те объекты, цены на которые были установлены еще в другой стране (СССР) _________________ Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций ZET Возраст: 45 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 12:06 Sirash писал(а): Во общем надо стараться не индексировать конечно, каким образом индексация может отразить рыночную стоимость? А если еще нормы АМОРТИЗАЦИИ применить - вообще улет (как совокупный износ, который советуют проверяющие) Sirash Сообщения: 137 Откуда: Crimea Island Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 12:15 ZET писал(а): конечно, каким образом индексация может отразить рыночную стоимость? А если еще нормы АМОРТИЗАЦИИ применить - вообще улет (как совокупный износ, который советуют проверяющие) Ну это вообще бред, такого я еще не слышал Тогда получится, что этот износ определяется 4 и более способами: * Линейный способ * Способ уменьшаемого остатка * Способ списания стоимости по сумме чисел лет срока полезного использования; * Способ списания стоимости пропорционально объему продукции (работ) (способы начисления амортизации) Да уж конечно, у проверяющих свои "причуды" _________________ Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 12:29 ZET писал(а): galswit писал(а): Интересно, на какую страницу книги они ссылаются? Мне очень даже интересно. Игорь Гохберг. Львов. стр. 28 розділ 2.3.1 Метод заміщення або аналого-параметрична модель В ответ - стр 62 розділ 2.5.2 Метод аналогового порівняння продажу. PS В таблиці 12 в графі об'єкт оцінки виявив описку. Треба читати ФСШ-1А (як у завданні до прикладу 23). Екіпаж "ГАЛ-СВІТ" приносить своє вибачення за незручності. ZET Возраст: 45 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 12:31 galswit писал(а): Екіпаж "ГАЛ-СВІТ" приносить своє вибачення за незручності. Дякую, зебержу ці дані galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 12:34 kink писал(а): ZET писал(а): все-таки для каждого типа станка надо выделить свои ценоформирующие факторы - например для сверлильного наибольший диаметр сверления и т.д. к своему сообщению приложил статью, в которой показывается корреляция основных параметров оборудования и массы. galswit писал(а): Есть готовые регрессионные модели цен на металлообрабатывающее обрудование см. здесь всё замечательно, только цены моделей в рублях и по состоянию на 2002-й год. Как использовать? Как один из возможных вариантов. Посчитать коэффициент соотношения цен текущих и цен расчетных в формате 2002г. на несколько станков и применить его среднее значение для приведения цен полученных по модели к дате оценки . kink Возраст: 50 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 13:33 galswit писал(а): Как один из возможных вариантов. Посчитать коэффициент соотношения цен текущих и цен расчетных в формате 2002г. на несколько станков и применить его среднее значение для приведения цен полученных по модели к дате оценки . спасибо! вариант вполне приемлем, когда моделей много разных в данной группе;а что можете сказать о методе актуализации цены, ну например надо определить стоимость замещения 1-3шт. редко встречающихся на рынке моделей фрезерных станков, правильно ли использовать украинские индексы изменения цен ? Hard_Pragmatic Возраст: 52 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 16 Сен 2009 13:40 kink на семинар! _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме