Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Неделимое с недвижкой оборудование, срочно!!!! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обьектом на оценку, Сережа, есть НЕДЕЛИМОЕ с недвижкой оборудование, т.е. с коммуникациями и всем-всем.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Мариночка писал(а):
irenka писал(а):Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступить рецензенту? Можно ли пропустить отчет?

Если будет красивый ОБОСНОВАННЫЙ отказ от двух других подходов, то можно

Мариночка, теперь вся соль в том, что затратка посчитана УПВСом плюс земля. Затратка сама по себе хромает. Я уже для себя сделала выводы, что можно 1 подход, всем спасибо. Но также и поняла, что методика внутри подхода в данном случае не подходящая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевко да опыт работы с банками накладывает отпечаток
... хотя тут я с тобой согласна - юридическая определенность и состав объекта оценки в данному случае сужает или расширяет дальнейшие оценочные процедуры. хоть мы и не обязаны выполнять правовую экспертизу да собственно и не делаем ее...
Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
что затратка посчитана УПВСом плюс земля
- какое у нас оборудование есть в УПВС? я так навскидку кроме ЗАВов и не вспомнила ничего...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирэнка все равно главное определить объект оценки и права.... то ли по классификации ОФ... а один подход или три разницы нет... главное обоснование....

Добавлено спустя 37 секунд:

Занозка есть там оборудование... и азс, и станции всякие...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

флай писал(а):
Шевко да опыт работы с банками накладывает отпечаток

Very Happy
флай писал(а):
хоть мы и не обязаны выполнять правовую экспертизу да собственно и не делаем ее

Согласен +1. Но ведь в конечном итоге, мы должны определиться с объектом оценки и прописать это в договоре??? Просто если это не прописано, то мы берём на себя лишнюю ответственность.

_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

А к оборудованию из УПВС применяется индекс СМР какой? Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
- какое у нас оборудование есть в УПВС? я так навскидку кроме ЗАВов и не вспомнила ничего...

по промышленности есть специализированные цеха, которые включают в себя оборудование.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
НЕДЕЛИМОЕ с недвижкой оборудование, т.е. с коммуникациями и всем-всем.

Т.е. - объект оценки - это оборудование, строение и комунникации? Если так, тогда
galswit писал(а):

2. Надо определить НЭИ и от него плясать.

т.е . демонтаж и продажа отдельно или все вместе. Надо смотреть где дороже.

или
Мэм писал(а):
1 Основным при оценке нестандартизированного оборудования является вопрос:" Кто его будет покупать????", для этого - анализируем выпускаемую продукцию и если она пользуется спросом, то тогда здание и оборудование могут оцениваться совместно- прописываем что оно специализированное- анализируем рынок по аналогам и может быть затратка, но учесть что если для такого оборудования строилось здание, то быстрее еще и линия электропередачи и системы вентиляции отдельно, а фундаменты вообще могут стоить бешеных денег с подводом коммуникаций - Заказчик может быть не согласен, потому что не учтены именно эти дополнительные сооружения и передаточные устройства, которые подведены именно к этому зданию и для этого оборудования - Тогда затратный подход, только поэлементный и его может быть достаточно, если на продукцию не определены цены, сырье отсутствует на рынке, производство уникально и в настоящее время не работает;

Но в отчёте должно быть чётко прописано, объектом оценки является оборудование такое-то, здание такое-то, коммуникации такие-то. Smile

_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мэм



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой, ну что за рассуждения, начиналась тема неделимое с недвижкой оборудование........ Вынужденная продажа, если банк брал в залог такое оборудование, то 1 к 100, что и цех и земля под ним и туалет рядом......, а налоговая то конечно вместе с цехом.....
Нет, не обязательно должно быть прописано в договоре на оценку здание такое- то оборудование такое то-

Нет один инвентарный номер и все вместе, при этом оборудование может быть передаточным устройством (распред-станция для газопровода.......) и тогда только при идентификации расписывается, что входит в состав этого инвентарного номера, при этом еще есть одна мулька здесь, если здание специализированное------ здание именно для этого оборудования и его модели, то эффективный срок службы оборудования может совпадать с экономическим сроком жизни здания.......

Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:

Занозка, ссылка на НСО №2

Цитата:
4. Оцінка обладнання, що нерозривно пов'язане із земельними
поліпшеннями і відокремлення якого призведе до зменшення ринкової
вартості земельних поліпшень, проводиться у складі таких земельних
поліпшень, якщо інше не передбачено законодавством або договором.

Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за
системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням
вимог цього Стандарту.

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за
системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням
вимог цього Стандарту
- да, я знаю про п.4, но и Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування изданы Минрегионбудом.
И включают в себя разные ж элементы же ценообразования - создание оборудования одна статья, а строительство здания, прокладка коммуникаций и монтаж оборудования - иная?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за
системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням
вимог цього Стандарту
- да, я знаю про п.4, но и Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування изданы Минрегионбудом.
И включают в себя разные ж элементы же ценообразования - создание оборудования одна статья, а строительство здания, прокладка коммуникаций и монтаж оборудования - иная?

Дык если по затратке то и считать надо по группам. Здания, сети, оборудование (тоже по группам). И для каждого свой (Кп) .
А в доходном, смотреть че участвует в формировании ЧДП, а че нет. То что "с боку", отдельно считать, тут и затратка и сравнение, в зависимости от объекта.
Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта.
А ПО ЧЕМ СЕГОДНЯ СЕМОЧКИ В ЧУГУЕВЕ ?????

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мэм писал(а):
Нет один инвентарный номер и все вместе, при этом оборудование может быть передаточным устройством (распред-станция для газопровода.......) и тогда только при идентификации расписывается, что входит в состав этого инвентарного номера

Если один инвентарный номер - тогда согласен.
rudge писал(а):
Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта.

+1

_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта.

Да, согласна на все сто. Но к сожалению, обширной информацией я не располагаю. Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Затратка сама по себе хромает.

А что это значит?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Ноя 2009 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как выяснилось сегодня, они посчитали УПВС самого обьекта без коммуникаций, и т.п., без прибыли предпринимателя, без земли. Т.е. очень некорректно. Конечно, получилось мало.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме