Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Ну что сознавайтесь, кто из нас? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну что сознавайтесь, кто из нас спутал рыночную базу оценки с ликвидационной?
4 жовтня 2006 р. у Фонді державного майна України (ФДМУ під головуванням заступника Голови ФДМУ Потімкова О. Ю. за участю представників державних органів виконавчої влади та саморегулівних організацій оцінювачів відбулося засідання Наглядової ради з питань оціночної діяльності.


До порядку денного були включені такі питання:
1. Подання Прокуратури м. Мелітополь Запорізької області
щодо позбавлення оцінювача Чурсіної Наталії Олександрівни
кваліфікаційного свідоцтва Екзаменаційною комісією внаслідок
грубого порушення вимог чинного законодавства (підроблення
звіту про експертну оцінку та рецензії на звіт про експертну оці
нку (доповідач — Голець І. В. .
За підсумками обговорення вказаного питання та беручи до
уваги рішення Мелітопольського міськрайонного суду Запорі
зької області від 28.07.2006 року, Наглядовою радою було при
йнято рішення:
доручити Екзаменаційній комісії на підставі п. 2 розділу IV По
ложення про порядок роботи Екзаменаційної комісії розгляну
ти питання щодо анулювання кваліфікаційних документів оці
нювача Чурсіної Н. О.;
відділу роботи з суб’єктами оціночної діяльності Департаме
нту оцінки майна та оціночної діяльності ФДМУ на підставі ви
щезазначеного анулювати сертифікат суб’єкта оціночної дія
льності — ТОВ «Рейтинг» (директор оцінювач — Чурсіна Н. О. .
2. Про скаргу АКІБ «Укрсиббанк» щодо анулювання ФДМУ
сертифіката суб’єкта оціночної діяльності ТОВ «Українська експертна
група» та позбавлення оцінювача Антонова В. О. квалі фікаційного
документа оцінювача внаслідок порушення суб’єк
том оціночної діяльності та оцінювачем вимог нормативно
правових актів з оцінки майна під час проведення оцінки (до
повідач — Журман М. І .
За підсумками обговорення зазначеного питання та розгля
ду рецензій ФДМУ та УТО на звіт про оцінку майна, виконаний
ТОВ «Українська експертна група» (звіт класифіковано за 4
ознакою п. 67 Національного стандарту № 1 , Наглядовою ра
дою було прийнято рішення:
відділу роботи з суб’єктами оціночної діяльності Депар
таменту оцінки майна та оціночної діяльності ФДМУ від
повідно до вимог ст. 20 Закону України про оцінку майна,
майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні
анулювати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності — ТОВ
«Українська експертна група» (директор оцінювач — Ан
тонов В. О. ;
доручити Екзаменаційній комісії, на підставі п. 2 розділу IV
Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії, розгля
нути питання про анулювання кваліфікаційних документів оці
нювача Антонова В. О.
3. Про розгляд запитів та скарг ВДАІ УМВС України у Кірово
градській, Запорізькій, Рівненській і Дніпропетровській облас
тях України, органів прокуратури та громадян щодо низької яко
сті робіт з оцінки автотранспортних засобів (доповідач — Жур
ман М. І .
За підсумками обговорення зазначеного питання та врахову
ючи численні випадки зафіксовані саморегулівними організаці
ями оцінювачів щодо неякісного виконання оцінювачами робіт з
оцінки майна, Наглядовою радою було прийнято рішення:
доручити представникам саморегулівної організації оціню
вачів — Союзу Експертів України підготувати на наступне засі
дання Наглядової ради з питань оціночної діяльності заходи що
до посилення контролю з боку держави та громадських орга
нізацій за якістю виконання робіт з оцінки автотранспортних
засобів та запобігання порушень оцінювачами чинного зако
нодавства.
4. Щодо внесення змін до нормативно правових актів ФДМУ
стосовно питань підготовки оцінювачів з оцінки військового
майна (доповідач — Голець І. В. .
За підсумками обговорення та враховуючи, що питання про
особливості оцінки військового майна (озброєння бойової,
спеціальної техніки не потребують створення нової спеціалі
зації в межах напряму «Оцінка об’єктів у матеріальній формі»
та внесення змін до діючих програм базової підготовки і під
вищення кваліфікації оцінювачів, Наглядовою радою було при
йнято рішення:
не вносити зміни стосовно питань оцінки військового майна
до чинних нормативно правових актів ФДМУ.
ФДМУ підготувати інформаційний лист щодо пояснень з
оцінки військового майна до міністерств.
5. Різне (розгляд результатів рецензування звітів з оцінки
майна за даними регіональних відділень ФДМУ за І півріччя
2006 року (доповідач — Гайдук В. Я. .
За підсумками обговорення зазначеного питання Наглядо
вою радою було прийнято рішення: ФДМУ спільно з саморегу
лівними організаціями оцінювачів підготувати заходи щодо по
силення відповідальності рецензентів та повернутися до роз
гляду цього питання на черговому засіданні Наглядової ради з
питань оціночної діяльності.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ми еще можем выложить информацию о "черном" списке оценщиков, которые не прошли акредитацию в банке...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

фу Sad
лишать сертификата за подделку это да, нужно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Ми еще можем выложить информацию о "черном" списке оценщиков, которые не прошли акредитацию в банке...

по каким причинам не прошли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну по результатам проверки их отчетов и по результатам работы...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 11:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ми еще можем выложить информацию о "черном" списке оценщиков, которые не прошли акредитацию в банке...

Мне кажется, этого делать не нужно!
На ошибках учатся!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну что сознавайтесь, кто из нас спутал рыночную базу оценки с ликвидационной?

Но что автор хотел сказать этим?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ми еще можем выложить информацию о "черном" списке оценщиков, которые не прошли акредитацию в банке...

Положа руку на все что угодно, сначала надо, чтобы банки не звонили оценщику и не диктовали свои условия, а потом писали кляузы. А то начинается: "Это наш VIP-клиент, сделайте стоко как он просит". И пофиг, что на рынке такой стоимости майна даже в максимуме нет. Особенно это прикольно при оценке редкого дорогого оборудования. Да, оно то стоит дорого. Но все попытки в исследованиях и т.д. показать. что, по сути, в случае невозврата это никому не надо (практически единственным потенциальным покупателем может быть его нынешний владелец) уходят в песок. Глядишь, и статистика невозвратом будет получше, и нарушений от оценщиков поменьше.


Последний раз редактировалось: Серый (Пн, 23 Окт 2006 13:10), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
Цитата:
Ну что сознавайтесь, кто из нас спутал рыночную базу оценки с ликвидационной?

Но что автор хотел сказать этим?

Это была шутка юмора основанная на том факте что обычно ликвидационная нааааамного ниже рыночной, что всегда гуд для приватизации, ферштейн? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Положа руку на все что угодно, сначала надо, чтобы банки не звинили оценщику и не диктовали свои условия ....

Ой ну что вы Серый в самом деле, помните как там у Мркса: «нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради трехсот процентов прибыли.»
Один банкир с которым мы работали на наш вопрос «А совесть у вас есть?» отвечал : «Нету ребятки, нету я ёё в банке заложил»
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

что значит - что хотел сказать?
"будьте бдительны, товарищи оценщики!" - вот что хотел сказать аффтар.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MakSy



Возраст: 34
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
помните как там у Мркса

это у Маркса или у Маркуса Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

MakSy писал(а):
Цитата:
помните как там у Мркса

это у Маркса или у Маркуса Very Happy

прошу заметить не я это предложил Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 13:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Ну по результатам проверки их отчетов и по результатам работы..." - а что, были такие, что не прошли?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 13:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Это была шутка юмора основанная на том факте что обычно ликвидационная нааааамного ниже рыночной, что всегда гуд для приватизации, ферштейн?

Smile Ясно!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну что ни кто ни чего не расскажет? У нас что нету ни кого из Мелитополя?
А вдруг все на самом деле было не так как представлено в информации, вот мы бы и обсудили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
"Ну по результатам проверки их отчетов и по результатам работы..." - а что, были такие, что не прошли?!


Дік... Конечно были... и будут...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, меня тоже смутило
Цитата:
підроблення
звіту про експертну оцінку та рецензії на звіт про експертну оці
нку

Что значит подделка отчета? Подделка подписи оценщика?
Кто то знает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да уж повод призадуматься есть, оказывается буржуи-банкиры, проводя аккредитацию и всяечки предохраняясь, все равно умудрились вляпаться.... хотя было бы интересно узнать мнение сторон, подделка - это конечна фу.... подробности тож интересны....
А в общем как бы есть повод призадуматься - все так рьяно с оценщиками начали бороться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
все так рьяно с оценщиками начали бо

И Держкомзем зашевелился, какие то проверки. И тут непонятно, "ту миллион долларз".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

да вообще загадочно это все - сперва брать довольно приличные деньги за обучение оценщиков, а потом жаловаться, что их стало слишком много и начинать ужесточать контроль. преподавать лучше надо было Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

С одной стороны ужесточаем котроль, а с другой товарищи утошники приглашают на семинар в Ебипет... круто! Цем меньше нас будет, тем дальше поедут верши семинарится..

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 16:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А в общем как бы есть повод призадуматься - все так рьяно с оценщиками начали бороться.

Ну, если чесно, я бы не против небольшой чистки рядов оценщиков. При чем она должна быть не охотой на ведьм. Иногда "на почитать" попадаются такие отчеты, что махер поднимается во всех местах.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Ну, если чесно, я бы не против небольшой чистки рядов оценщиков. При чем она должна быть не охотой на ведьм. Иногда "на почитать" попадаются такие отчеты, что махер поднимается во всех местах.

Ой мама дарагая, тревожный звоночек, и это в наших то рядах звучит это пожелание?
Как ты себе это представляешь? Кто будет мерилом чисток и как определить размер «небольшой» чистки, кто и как определит грань между чистками и охотами на ведьм и еще тысячи как? Не суди да…
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Окт 2006 19:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

угу. особенно, если учесть, что право проводить чистки имеют оценщики со стажем, в работах с чьей подписью и попадаются довольно часто непростительные для их стажа ляпы.
вот давеча - так увлеклись автозаменой, что заменили даже название города в своем юридическом адресе. а уж о выезде на объект я умолчу - никто не ездил, сравнение проводили с аналогами, расположенными где угодно, только не у нас.
ну и как вы думаете, серый, если станет вопрос о "чистке", кого "вычистят" - меня или этого маститого оценщика, члена экспертного совета?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Окт 2006 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот это и хреново, что у нас везде, и в оценке в том чосле, двойные стандарты и сначала смотрят на лицо, фамилию и т.д. а потом на содеянное.
Не спорю, у всех есть лажевые отчеты в плане определяемой стоимости, "пожеланий" заказчиков и т.д. Но, извините, господа-коллеги, в 2006 году писать "справедливая (рыночная) стоимость", право пользования земельным участком определять по ставке 24% ссылаясь на методику ФДМУ для стандартизированной оценки (сам такое применял, правда года 4 назад), ссылаться в отчетах на уже недействующие нормативные акты. Если идти по принципу "Не суди да не судим будешь", то остается таким "коллегам" пожелать хотя бы почаще обновлять свои "козы", благо они доступны в бесплатном формате и на этом сайте с уже высказанными замечаниями и пожеланиями.
А по поводу
Цитата:
ну и как вы думаете, серый, если станет вопрос о "чистке", кого "вычистят" - меня или этого маститого оценщика, члена экспертного совета?

могу вас заверить, что со мной поступят точно также, как и с Вами, уважаемая zanoza.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Окт 2006 09:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Если идти по принципу "Не суди да не судим будешь", то остается таким "коллегам" пожелать хотя бы почаще обновлять свои "козы", благо они доступны в бесплатном формате и на этом сайте с уже высказанными замечаниями и пожеланиями.

Во, вот это дельное предложение, присоединяюсь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Окт 2006 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Про скаргу АКІБ «Укрсиббанк» щодо анулювання ФДМУ
сертифіката суб’єкта оціночної діяльності ТОВ «Українська експертна
група» та позбавлення оцінювача Антонова В. О. квалі фікаційного
документа оцінювача

Я глубоко возмущена! злости моей нет предела. ОНИ еще гады смеют скаргы писать! жаль нет на них управы! Я сама лично имею кредит в этом завединии и уже три месца мучаюсь потому как они меня потеряли видетели! работают хреново, еще и на нас прут!
Ребятки, коллеги, кто знает подробности этой истории, хотя бы инкогнито расскажите, за что прут -то?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Окт 2006 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне тоже интересно, как оценщику, который в укрсибе аккредитован. поделитесь инфой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

подала документы на аккредитацию в укрсиб в нашем отделении(говорят, что кого то поперли, но не говорят, за что) - а теперь задумалась, что ж они, редиски, с оценщиками по нормальному растаться не могут.
Поделитесь, кто знает, что за конфликт - почему сразу в Наглядову раду, может мне и не суетиться работать в заведении с таким отношением к оценщикам?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Расскажу вам позицию одного топ-менеджера из системного банка: "Залог не главное, а только лишь формальность. Когда выстреливает проблема - убирают первоисточник. Если оценку делал свой оценщик - увольняют оценщика и проблема исчезает сама собой. Если оценку делал независимый - его тоже "Увольняют", но немного по другому..."
Видимо у Укрсиббанка свое видение устранения проблем с залогами.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 10:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Т.е. если заемщик не вернул кредит-виноват оценщик. Толково. Проверка платежеспособности и истории заемщика-прерогатива банка (у меня были случаи, когда по "белым" документам банк признавал заемщика неплатежеспообным и вполне под ликвидное имущество не выдавал кредит), мне сугубо фиолетово его состояние, если оно не влияет на оценку и ее результат.
И за это сертификата не лишают. Лишают за качество отчета, и тут отмазки типа: "А меня попросили.." и т.д. не катят.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Лишают за качество отчета

Придратся можно к любому отчету, если это нужно....а бануку признать что они что-то там не до проверили, извините, это на себя все повесить, это никому не надо. они всегда найдут крайнего, дабы не подмочить себе репутацию.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

В данном случае еще интерено: банк подал на оценщика после наступления невозврата (типа охота на ведьм и поиск крайнего) или еще на стадии рецензирования (тогда почему не вернули на доработку и устранение замечаний). ТИпа "Тому що справедливі".

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
или еще на стадии рецензирования (тогда почему не вернули на доработку и устранение замечаний).

вот это то и бесит! неужели нельзя поговорить с эспертом, а надо доводит дело, блин, до экспертного совета!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 13:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):

Цитата:
підроблення
звіту про експертну оцінку та рецензії на звіт про експертну оці
нку

Что значит подделка отчета? Подделка подписи оценщика?
Кто то знает?


Скорее всего имеется в виду "службове підроблення" (т.е. служебный подлог) - внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів... (ст. 366 Уголовного кодекса Украины).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочется верить, что это единичные случаи - то что по жалобе Укрсиббанка, однако все таки, если кто нибудь выяснит подробности большая просьба поделиться... Думаю, что для тех кто работает с залоговым имуществом, эта информация окажется полезной, ибо лучше предупредить, чем лечить.
А топ-менеджмент смотрит со своей колокольни, что тут сказать, законы джунглев прям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 26 Окт 2006 17:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

я так думаю что для этого банку нада стоимость работ-то поднять, т.е. если у вас для всех квартира 250 грн, то для клиента из этого банка - 300-350..вот...пусть падлы почувствуют..клиент пусть думает..не лучше ли в лругой пойти банк..

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 30 Окт 2006 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Расскажу вам позицию одного топ-менеджера из системного банка: "Залог не главное, а только лишь формальность. Когда выстреливает проблема - убирают первоисточник. Если оценку делал свой оценщик - увольняют оценщика и проблема исчезает сама собой. Если оценку делал независимый - его тоже "Увольняют", но немного по другому..."

Получается, что в случае невозврата кредита при недостаточной стоимости залога банк пролетает!
Даже поиск виновных ничего не даст - деньги уже ушли!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 31 Окт 2006 19:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
2. Про скаргу АКІБ «Укрсиббанк» щодо анулювання ФДМУ
сертифіката суб’єкта оціночної діяльності ТОВ «Українська експертна
група» та позбавлення оцінювача Антонова В. О. квалі фікаційного
документа оцінювача внаслідок порушення суб’єк
том оціночної діяльності та оцінювачем вимог нормативно
правових актів з оцінки майна під час проведення оцінки (до
повідач — Журман М. І .
За підсумками обговорення зазначеного питання та розгля
ду рецензій ФДМУ та УТО на звіт про оцінку майна, виконаний
ТОВ «Українська експертна група» (звіт класифіковано за 4
ознакою п. 67 Національного стандарту № 1 , Наглядовою ра
дою було прийнято рішення:
відділу роботи з суб’єктами оціночної діяльності Депар
таменту оцінки майна та оціночної діяльності ФДМУ від
повідно до вимог ст. 20 Закону України про оцінку майна,
майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні
анулювати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності — ТОВ
«Українська експертна група» (директор оцінювач — Ан
тонов В. О. ;
доручити Екзаменаційній комісії, на підставі п. 2 розділу IV
Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії, розгля
нути питання про анулювання кваліфікаційних документів оці
нювача Антонова В. О.

Если кто-то знает какой это был город, то свистите... постараюсь разузнать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Ноя 2006 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господин Антонов, которого лишили документов есть членом Киевского отделения УТО, посему есть предположение, что и отделение банка в г. Киеве или его окресностях.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценка была не для кредитования. Продавали объект одного проблемника... оценка, по которой реализовали объект, по которому был невозврат, мягко говоря, не устроила банк... вот такие дела.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 23:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Оценка была не для кредитования. Продавали объект одного проблемника... оценка, по которой реализовали объект, по которому был невозврат, мягко говоря, не устроила банк... вот такие дела.

а по-побробнее, а то "мягко говоря" "вот такие дела",
ты прямо скажи Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

ОЙ... странно работает УКРСИББАНК с проблемниками... обычно сначала банк проводит свою оценку, находит покупателя, который готов купить по этой цене, а потом делает официальныю оценку под то что ему надо...

А тут видимо поменялись условия договоренности между банком и будущим покупателем проблемного майна.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А тут видимо поменялись условия договоренности между банком и будущим покупателем проблемного майна.

А виноват оценщик в итоге Evil or Very Mad

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юля, как всегда. Оценщик всегда неправ. Он всегда крайний.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

я так поняла, оценщик оценил дешевле, чем банк хотел продать. и намного, видимо. и, видимо, не просто так - а по заказу покупателя.

ВСЕ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОЕ ТОЛЬКО МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ ЭТОЙ СИТУАЦИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ева ,я думаю тут так не ты одна полагаешь.....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну тогда оценщик же знал, на что идет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно знал. Любой оценщик занет что это проблемная... даже по тому, кто к тебе приходит и что просит.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

По моему мнению, самое главное, что отчет не понравился Наглядовой раде, а не банку. Ведь решение принято не по заяве банка, а по результатам рецензирования ФДМУ и УТО, а там не одни враги оценщиков сидят. Тем более, что рецензирование не предполагает выводов о стоимости объекта, а об альтернативной оценке речь не идет.
Мое мнение: либо отчет полная лажа (да еще и возможно, уже не первый раз), либо просто слив оценщика.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 14:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Мое мнение: либо отчет полная лажа (да еще и возможно, уже не первый раз), либо просто слив оценщика.

Так то что слив то понятно, только вот за что, в этом то весь и вопрос?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
за что, в этом то весь и вопрос?

+1

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

за лажу, наверное...Sad

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

возможно, за многократное игнорирование чего-либо/кого-либо. то есть - либо откровенная халтура, либо жадность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Ноя 2006 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

ребята, а что, в самом деле, по банкам происходит? по днепру уже два оценщика (не последних) ходят по судам в связи с невозвратами кредитов. мне неделю трахают мозги из-за вполне вменяемой оценки, достаточно веско аргаментированной.

есть версия (озвученная нам сотрудником банка), что кредитчики против оценщиков - раньше они напрямую общались с клиентом, сами принимали решения о стоимости залога и брали взятки, сейчас они этого лишены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Ноя 2006 19:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Честно, читаю и не могу понять, как юридически можно оценщика (имею в виду нормального, толкового, с правильным (не завышеным) отчетом, с формулировкой "на дату оценки, учитывая там техстан и все такое...") можно привлечь к ответственности ?...
Перестал клиент платить по кредиту, хрен с ним, переоценка - в отчет справки от АН с подписями и печатями о конкретных сделках на дату оценки (продажи майна, второй), побольше ограничений и допусков.
ИМХО. Мы, коллеги, должны принять к сведению эти тревожные сигналы, и прописывать детальнее "обмеження", как учит незабвенная Валентина Леонидовна.
ОЦЕНЩИКИ ВСЕЙ ВЕЛИКОЙ УКРАИНЫ - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !
Ксати когда в следующий раз будем еднаться ? Smile

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
есть версия (озвученная нам сотрудником банка), что кредитчики против оценщиков - раньше они напрямую общались с клиентом, сами принимали решения о стоимости залога и брали взятки, сейчас они этого лишены.

Так пусть и щас общаются. Согласно закона об оценке, при залоге негосударственного майна оценка не обязательна - банки же сами пробили это изменение. А оказалось, что в таком случае пропал крайний, на которого усе можно повесить.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Честно, читаю и не могу понять, как юридически можно оценщика (имею в виду нормального, толкового, с правильным (не завышеным) отчетом, с формулировкой "на дату оценки, учитывая там техстан и все такое...") можно привлечь к ответственности ?...

+1
Триш, ты как человек " с той стороны" может прольешь свет на этот вопрос. чем банки руководствуются, привлекая оценщика?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не топ-менеджер, что б говорить о том чем они руководствуются из политических соображений. Но могу выделить следующие моменты:
1. Нет затрат на зарплату, оборудования рабочего места, командировочных и т.п.
2. Платит Заемщик. Были схемы когда платит банк, но ему за это Заемщик платит единоразовую комиссию дабы погасить затраты банка, но поять возникло кучу проблем с ПДВ и налогами.
3. Официальный документ - Отчет по оценке имущества. Когда приходит НБУ и аудит с проверкой, то вами прикрываются. Типа у нас все по Закону. Мы оценщикам верим.
4. Если возникает проблема с залогом - вся фубля списывается на независимого оценщика. Дескать мы ему верим, а он оказался непорядочным. И пойдут повторные переоценки, рецензии, суды.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарисчи, а по поводу привлечь за что.
Присылают один отчет. Плохо проведены расчеты и нет аналогов подходящик. Стоимость 240.
Отправляем на доработку. Присылают все подобрали расчеты хорошие, уже 290.
Но опять есть недоделки. Отправляем опять на доработку. Приходит последний раз 300.
Ну вот сами думайте. Когда в банке лежит три оценки одного и того же обьекта одной и тойже фирмы. Ведь уже за разницу в почти 20% можно привлечь к ответственности.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

В такой ситуевине, понятное дело. Меня больше интересует, например, отчет был сделан 1-3 месяца назад и сейчас вдруг клиент неплатежеспособен, так что могут привлечь эксперта и за что главноеи как это вообще происходит? какой срок давности отчетов в банках?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не... тут другая фигня.. 1-3 месяца - не срок. В єтом случае работают с заемщиком, предлагают ему пролонгацию кредита, добровольную продажу майна и погашение, другие какие-то віході из ситуёвині.

Ну вобщем крайняк - когда продают и оказывается что была оценка завышена. И смотря о каком порядке цифр идет речь. Я думаю по ипотечным кредитам вопросов не должно возникать.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну вобщем крайняк - когда продают и оказывается что была оценка завышена

Вот и я про это.т.е. продают уже (если продают) где-то месяцев через 6, а извините за это время, с нашим рынком квартиры только дорожают, это первое, а второе, "оказывается что оценка была завышена", это ж на сколько ее надо зывысть, чтоб и через пол года она такой казалась (я понимаю что квартиру будут сливать по ликвидационнной, т.е процентов на 20% дешевле, все равно с нашим рынком вряд ли прогадаешь), и тогда куда смотрела СБ, когда пропускала "такую" оценку.....
Цитата:
Я думаю по ипотечным кредитам вопросов не должно возникать.

Тогда становится еще интереснее кого ж там прижал Укрсиб и по какому вопросу.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
Trinichka писал(а):
Ну вобщем крайняк - когда продают и оказывается что была оценка завышена

Вот и я про это.т.е. продают уже (если продают) где-то месяцев через 6, а извините за это время, с нашим рынком квартиры только дорожают, это первое, а второе, "оказывается что оценка была завышена", это ж на сколько ее надо зывысть, чтоб и через пол года она такой казалась (я понимаю что квартиру будут сливать по ликвидационнной, т.е процентов на 20% дешевле, все равно с нашим рынком вряд ли прогадаешь), и тогда куда смотрела СБ, когда пропускала "такую" оценку.....

Не, продают по рыночной, просто исполнительная служба забирет за свои услуги около 20-30%. Вот и получается ликвидационная стоимость. А если через аукцион продается недвижка допустим, она ж опять оценивается, но оценивается по нижнему пределу. Вот тут могут возникнуть проблемы.

SHE писал(а):
Trinichka писал(а):
Я думаю по ипотечным кредитам вопросов не должно возникать.

Тогда становится еще интереснее кого ж там прижал Укрсиб и по какому вопросу.

Наверно корпоративные интересы затронуты...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 13:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
продают по рыночной

на дату отчуждения, естественно.
Цитата:
но оценивается по нижнему пределу. Вот тут могут возникнуть проблемы.

опять же тогда говорю, насколько надо было завысить полгода назад, что бы по нижнему пределу были проблемы, и самое интересное, куда смотрели при выдаче кредита.
Ну, думаю это все вопросы риторические.......

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юленька... рисовать в газетах можно что угодно, а цен реальных сделок тебе никак не узнать. Вот и получается что стоимость оказывается была завышена.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 14:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
а цен реальных сделок тебе никак не узнать. Вот и получается что стоимость оказывается была завышена.

если не узнать, то как тогда выходит, что ст-ть была завышена?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

да она может быть завышена в любом случае. Дело в том, что для аукционов оценивают пониже. На аукционы попадают только "свои" и как раз для них и делается цена пониже. Если на торгах цена не подымится до реального "рынка", то уже будет инцедент. Вопрос в том захотят ли его раскручивать.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
На аукционы попадают только "свои" и как раз для них и делается цена пониже. Если на торгах цена не подымится до реального "рынка", то уже будет инцедент.

Sad вокруг одно западло (извините).....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

А то! Хочешь жить - умей вертеться!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 23 Ноя 2006 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

угу. и при этом банк мне говорит: ой, вы тут очень дорого все оценили, вы перецените подешевле, мы все равно клиенту дадим кредит, который он хочет!

что значит - ПЕРЕЦЕНИТЕ? после того, как они этот отчет засветили в службе безопасности у себя и в центральном филиале? я уж не говорю о том, что не может быть у одного объекта двух разных стоимостей от одного оценщика и на одну и ту же дату.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Сб, 25 Ноя 2006 10:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
есть версия (озвученная нам сотрудником банка), что кредитчики против оценщиков - раньше они напрямую общались с клиентом, сами принимали решения о стоимости залога и брали взятки, сейчас они этого лишены.
Чаще всего (не во всех банках, конеШно) в банках был свой отдел оценки, который занимался оценкой... это были вовсе не кредитчики, которые относятся к бизнесу, а рисковики, т.е. противники бизнеса. Кто счас против кого разобратья сложно... в каждом банке... в каждом филиале своя ситуация.

Цитата:
1. Нет затрат на зарплату, оборудования рабочего места, командировочных и т.п.
2. Платит Заемщик. Были схемы когда платит банк, но ему за это Заемщик платит единоразовую комиссию дабы погасить затраты банка, но поять возникло кучу проблем с ПДВ и налогами.
3. Официальный документ - Отчет по оценке имущества. Когда приходит НБУ и аудит с проверкой, то вами прикрываются. Типа у нас все по Закону. Мы оценщикам верим.
4. Если возникает проблема с залогом - вся фубля списывается на независимого оценщика. Дескать мы ему верим, а он оказался непорядочным. И пойдут повторные переоценки, рецензии, суды.

5. К нам пришли буржуи и она не совсем понимают зачем платить деньги своим сотрудникам, если есть оценщики, которым может платить заемщик, а деньги они считают не хуже, чем наши Smile

Моё мнение, что оценку квартир и домов можно было оставить на отделе оценки банка, а вот всё остальное, где необходим более глубокий анализ нужно отдать оценщикам... Укрсиб поступил с точностью наоборот... ЦИКи ценит отдел оценки залогов... ужас... отдел в Территориальном управлении (например г. Херсон, г. Николаев...) состоит из ОДНОГО сотрудника... время на рассмотрение заявки ЧЕТЫРЕ ДНЯ!!!!! можете представить оценки ЦИКа за 4 дня одним оценщиком??? Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
он же Гоша



Возраст: 50
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Сб, 25 Ноя 2006 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Согласно закона об оценке, при залоге негосударственного майна оценка не обязательна - банки же сами пробили это изменение. А оказалось, что в таком случае пропал крайний, на которого усе можно повесить.


Угу, не надейтесь - крайний не пропал - это все тот же оценщик. Таки да, при заключении договора залога негосударственного майна оценка не обязательная (исключение - земля). Стоимость в договоре залога прописывается посредством протокола согласования стоимости. То есть на енту стоимость заемщик согласный (а куда ему деваться?) и банк согласный - нотариусу этого достаточно. Для банков это усиление позиций - раньше оспаривалась в суде оценка заемщиком. а потом в случае положительного для него решения суда второй этап - подача в суд иска о признании договора залога недействительным (Абрам, ты почему не спишь? - да вот, соседу 100 баков должен - стук в стенку - сосед, тебе Абраша долг возвращать не будет. понял! - спи, Абраша, теперь сосед спать не будет...).
Теперь такой номер не пройдет - оспаривать нечего - в протоколе согласования заемщик подписался. что согласный. И банк подписался. А почему банк подписался - а вот у банка обоснование - оценка. Она себе пылится в кредитном деле до поры до времени (пока все хорошо...)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
он же Гоша



Возраст: 50
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Сб, 25 Ноя 2006 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):


Моё мнение, что оценку квартир и домов можно было оставить на отделе оценки банка, а вот всё остальное, где необходим более глубокий анализ нужно отдать оценщикам... Укрсиб поступил с точностью наоборот... ЦИКи ценит отдел оценки залогов... ужас... отдел в Территориальном управлении (например г. Херсон, г. Николаев...) состоит из ОДНОГО сотрудника... время на рассмотрение заявки ЧЕТЫРЕ ДНЯ!!!!! можете представить оценки ЦИКа за 4 дня одним оценщиком??? Sad


А моё мнение с точностью противоположное. Квартир, домов, машин и пр. мелочи у банка в залоге много - корпоративных клиентов, ессно. меньше.
Ежели у банка в отделе залога сидит один оценщик (опять же, вопрос к банку - а че он там один? - не в том месте экономят, ИМХО) - если его бросить на весь этот поток мелочевки - то не в состоянии он будет везде успевать и все считать (речь, ессно, о крупных сетевых банках), а даже ежели "крякнет, но сдюжит" - то это будет такая халтура, что мама не горюй. С другой стороны, если корпоративные клиенты повалят в банк со своими независимыми оценками, то не сомневайтесь, что это будет заказухка стопроцентная (богатому сытому авторитетному корпоративному клиенту при наличии ассортимента оценщиков хороших и разных не составит труда при необходимости найти такого оценщика, который "удовлетворит все его потребности"). Тобишь банк получает в итоге две большие проблемы в отношении качества обеспечения кредитов как по мелким кредитам, так и по крупным.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 25 Ноя 2006 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):

5. К нам пришли буржуи и она не совсем понимают зачем платить деньги своим сотрудникам, если есть оценщики, которым может платить заемщик, а деньги они считают не хуже, чем наши Smile


Это относится к моему:

Trinichka писал(а):
1. Нет затрат на зарплату, оборудования рабочего места, командировочных и т.п.



КовАл писал(а):
Моё мнение, что оценку квартир и домов можно было оставить на отделе оценки банка, а вот всё остальное, где необходим более глубокий анализ нужно отдать оценщикам...


У нас сейчас тоже такая мысля проскакивает.

Дальше таки что-то будет...

КовАл писал(а):
ЦИКи ценит отдел оценки залогов... ужас... отдел в Территориальном управлении (например г. Херсон, г. Николаев...) состоит из ОДНОГО сотрудника... время на рассмотрение заявки ЧЕТЫРЕ ДНЯ!!!!! можете представить оценки ЦИКа за 4 дня одним оценщиком??? Sad


У нас ЦИКи бывали и за пол дня оценивались... Смотря кто над тобой стоит с батогом Smile

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Абсолютно согласна с Ковалом и Триничкой, все остальное - с глубоким анализом это точно для нас... глубина глубин и все такое...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 19:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

а чё вы так боитесь - банк ведь кредит выдает не только исходя из оценочной стоимости квартиры, а и:
доходов заемщика;
"декларируемых" в анкете (заполняемой при подаче заявки на получение кредита) затрат заемщика;
семейного положения и наличия иждивенцев;
наличия другого имущества, ценных бумаг, депозитов и т.п.;
наличия других кредитов (вот мне, например, позвонили и сказали: "все, братуха, нее дадим мы те кредит, патамуша у жены твоей в другом банке машина не выплачена, а ты в анкетку забыл...или не захотел вписать это";
других факторов - кто знает добавьте!
а то что завышена или нет - решать не банковскому работнику, без (даже) базовых знаний в области оценки, как это часто бывает, а ...сами знаете кому и при каких условиях...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 09:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
а чё вы так боитесь - банк ведь кредит выдает не только исходя из оценочной стоимости квартиры, а и:
доходов заемщика;

Цитата:
а то что завышена или нет - решать не банковскому работнику

Эндрю, ну они же не будут оглашать што справки липовые и скрытие иждевенцы, и доходов как оказалось нет, проще сказать шо шото не то с оценкой и найти крайнего "на стороне", а не у себя в ббанке....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 10:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну дык надо сопротивляться если шо до последнего..Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
до последнего..

Марфа Васильна, меня царицы соблазняли, но я... не поддался Laughing

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Дек 2006 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ежели у банка в отделе залога сидит один оценщик (опять же, вопрос к банку - а че он там один? - не в том месте экономят, ИМХО) - если его бросить на весь этот поток мелочевки - то не в состоянии он будет везде успевать и все считать (речь, ессно, о крупных сетевых банках), а даже ежели "крякнет, но сдюжит" - то это будет такая халтура, что мама не горюй.
я не сказал, что он должен быть один, в Херсоне хватило бы и двух - трех. Я, работая в банке, писал по 4-5 заключений в день по оценке квартир и домов... просто знал сколько они стоят... заключение состоит из двух листов Smile

А что касается жирных клиентов... ну тут уже все зависит от банкиров...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме