Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Стоимость работ по независимой оценке Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 45, 46, 47  След. Автор Сообщение Интересно Сообщения: 4 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 12 Июн 2012 11:38 ))) нет, я не по поводу последних изменений и "!избранных" писал... а о сообщениях ранее всего этого... КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Вт, 12 Июн 2012 19:51 Сколько я уже этих профессий наменял. Иногда добровольно - надоедало. А вот так, когда я есть, голова есть, и даже, иногда, клиенты есть, а специальности нет! Чувствую себя каким-то дубильщиком шкур мамонта - умею, шкуры дубленые всем нужны, а дубить нечего! _________________ Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 12 Июн 2012 20:23 КоньВп@льт0 писал(а): Сколько я уже этих профессий наменял. Иногда добровольно - надоедало. А вот так, когда я есть, голова есть, и даже, иногда, клиенты есть, а специальности нет! Чувствую себя каким-то дубильщиком шкур мамонта - умею, шкуры дубленые всем нужны, а дубить нечего! _________________ Витя!-ЧАО!!!! Интересно Сообщения: 4 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 12 Июн 2012 21:14 Так они сейчас молодняка наберут, а те, кто с опытом к ним пошел, всему научат... А потом будут крутить ими, как хотят... ведь при увольнении с этих фирм не будут иметь право оценивать... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 12 Июн 2012 23:23 Интересно писал(а): Так они сейчас молодняка наберут, а те, кто с опытом к ним пошел, всему научат чтобы научить всему, нужно лет 5-7 поработать, почитать законы в конце концов, понять чем отличается ставка капитализации от ставки дисконтирования и т.д., а не сразу делать оценку для налогообложения без осмотра объекта, без анализа рынка, без анализа ставок аренды по регионам и других данных согласно ст.50-58 Национального стандарта №1. Может это все и делается, тогда МАЛАДЦЫ... А вообще, уже можно и отчет в студию коно-нибудь из апостолов или все засекречено... Интересно Сообщения: 4 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 13 Июн 2012 11:30 edgar_po писал(а): А вообще, уже можно и отчет в студию коно-нибудь из апостолов или все засекречено... Не понял, о чем это... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 13:03 Читаю, форум, и смотрю ситуация повторяется. Одним из основных аргументов было резкое подорожание услуг 12 апостолов из-за монополизации. Как только вернулось на круги своя – тут-же вопли поднять цены на услуги. Так заботились о потребителях, что тут же о них позабыли. Все кто делает по 200 грн. оценку, чуть ли не преступники. И априори подразумевается, что это некачественная оценка. -Если оценка выполнена в соответствии со всеми требованиями, то она КАЧЕСТВЕННАЯ, НЕВЗИРАЯ НА СТОИМОСТЬ УСЛУГИ, хоть всего 50 гривен взял оценщик с клиента. И то, что пойдут не к Вам за 1000 а к нему, это извините рыночные отношения. Как Вы там клиенту не расписывайте минусы конкурента. (оставим єто на ваше совести). Но все упорно путают стоимость услуг и качество работы. Так удобнее. Доить корову нужно пока есть такая возможность. Вот задача: Есть маленький городишко. И Оценщик там проживающий. Есть соседи. Которым, для проведения оценки, нужно ездитьк вам в город. (бензин 60-80 грн. за поездку.) Но у которых с нотариусами всё в ажуре. Вводные - стоимость оценки 500 грн. Количество сделок 25-30 в месяц. Этому оценщику перепадает 5-6 случайных оценок. Т.е. на оценке для налогообложения он зарабатывает 2500-3000 грн. В мес. Если он поставит цену 250 грн. за оценку, то соседям будет просто невыгодно ездить. Несложно подсчитать 30*250=7500. Намного выгоднее. Но соседи лишаются приличного куска. 25*500 = 12500. Вот причина просто таки злобного воя по поводу цен на услуги. Тут и с качеством постоянная аналогия. Дескать ниже цена – ниже качество. Вышеприведенный пример- 30 оценок делается за 60-120 часов. Т.е. от 2 – х до 4 – х часов. (На форуме множество оценщиков и за 5 минут делают благодаря автоматизации в экселе). Качество работы на достаточно высоком уровне –это в соответствующих ветках форума обсуждалось. Учитывая то, что вышеприведенная ситуация характерна для оценщиков в небольших населенных пунктах, где им просто «большие конкуренты» не дают рынок коммунального майна, рынок банковской оценки тоже приватизирован, и остается что? Правильно – снижать цены вытесняя конкурентов хоть там, где есть возможность. Потому, что в оценке коммунального – можно принести на конкурс предложение сделать за свой счет, и еще потом приплатить, и всё равно проиграешь. Поэтому хочется верить, что на этом рынке всё-же будет наведен порядок. И будут на нем работать по нормальным условиям все. Потому как в противном случае не оставят некоторые депутаты это просто так. Столько лет боролись. Сколько проектов было. И вот когда всё почти заработало, оставить? Нет. Будут изобретать дальше. Тем более, что НК никто не отменял. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 13:46 А вот вам вторая задача. В этом городке работает еще один оценщик, который ставит стоимость работы не 250 грн, а 150 грн. - все клиенты бегут к нему. А потом появляется оценщик в АН, который сидит на фиксированной зарплате в агентстве, или получает доход от сделок.В виде дополнительной услуги он делает оценку бесплатно. И все клиенты - его, оценщики сидят без работы.Не доводите ситуацию до абсурда, пример ваш не корректен, т.е. вы оперируете ОДНИМ оценщиком, и 30 заказами в месяц,где вы это видели? Нужно себя не уважать, чтобы делать работу за 250 грн. Вы еще скажите, что будет 100 заказов в месяц, тогда конечно, можно и по 100 грн. работу делать. Только какая это будет работа? Позавчера, как только нотариусы отдуплились, прибегали риэлторы, просили сделать оценку квартиры, узнав о стоимости 500 грн., сказали, что "их" АН предлагает сделать оценку за 300 грн, и могут поставить любую стоимость.....Уважать свой труд - это не значит "не уважать потребителей". Вот когда ставили эти 12 стоимость оценки квартиры -4000 грн - тогда да,явное завышение _________________ Витя!-ЧАО!!!! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 13:58 Ichtion писал(а): Читаю, форум, и смотрю ситуация повторяется. Одним из основных аргументов было резкое подорожание услуг 12 апостолов из-за монополизации. Как только вернулось на круги своя – тут-же вопли поднять цены на услуги. Так заботились о потребителях, что тут же о них позабыли. не занимайтесь демагогией Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 15:48 Akdam писал(а): ... он делает оценку бесплатно. И все клиенты - его, оценщики сидят без работы. И таки будут сидеть без работы. Если конечно на криминал не пойдут. Или Вы предлагаете законодательно установить расценки? Так только что устанавливали Цитата: ... ваш не корректен, т.е. вы оперируете ОДНИМ оценщиком, и 30 заказами в месяц,где вы это видели? У меня в городе. Цитата: Нужно себя не уважать, чтобы делать работу за 250 грн. Ну тут или себя уважать, и смотреть на заработки других, сося палец, или семъю кормить и слушать вопли о демпинге. Как-то второе ближе. Цитата: ...прибегали риэлторы, просили сделать оценку квартиры, узнав о стоимости 500 грн., сказали, что "их" АН предлагает сделать оценку за 300 грн, и могут поставить любую стоимость. Вот вы нарочно всё время путаете цену услуги и качество работы. Ваша цель понятна. Оправдать цену. (Можно подумать, что я не хочу за одну квартиру брать как когда-то, совсем недавно, меньше года назад- 900 грн.) А вообще это всё скоро закончится.- Щербань Сергей писал(а): Причем, если Вы заметили, то идет параллельный "накат" и на оценщиков, и на нотариусов, и на аудиторов. Абсолютно согласен с Бородой, который очень точно дал характеристику 3 направлению - Троянский конь. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 15:55 Борода писал(а): Что касается риэлторов: никакой проблемы не вижу в них, проблема в отсутствии прозрачной системы контроля качества оценки. Естественно риэлтор хочет обслужить клиента с минимальными затратами, но если оценщики будут придерживатся общей политики по качеству, то и цена вопроса по регионам выровняется. не надо все же путать качество и стоимость работ такого простого объекта, как жилая квартира _________________ Витя!-ЧАО!!!! Bondar21 Возраст: 43 Сообщения: 32 Откуда: Черкассы Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 15:59 Оценщик имеет право демпинговать! Если он работает сам на себя а не на дядю директора. Который хочет за подпись взять 80-50 % от стоимости услуги, Качество работ как вы сами говорили устанавливается национальными стандартами и методиками. Оценщик дает субьективную точку зрения стоимости недвижимости, и при любых обстоятельствах должен доказать стоимость которую он расчитал. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 16:05 Ichtion, где же такой город, в котором существует всего один оценщик, но каждый божий день происходит сделка купли-продажи недвижимости (даже в уездном городе Н у г-на Безенчука, гробовых дел мастера, был конкурент - ООО "Нимфа" (туды ее в качель)))) Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: Bondar21 писал(а): Оценщик имеет право демпинговать! только умный поймет, что в результате никакого результата не будет, и что нужно добиваться места на рынке не работая себе в ущерб или за копейки, А ЧЕМ-ТО ДРУГИМ Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 16:13 Шах писал(а): Ichtion, где же такой город, в котором существует всего один оценщик, но каждый божий день происходит сделка купли-продажи недвижимости (даже в уездном городе Н у г-на Безенчука, гробовых дел мастера, был конкурент - ООО "Нимфа" (туды ее в качель))))... что нужно добиваться места на рынке не работая себе в ущерб или за копейки, А ЧЕМ-ТО ДРУГИМ Райцентров по Украине много где есть только один оценщик. Но везде соседи норовят приехать. А вот фраза - Цитата: А ЧЕМ-ТО ДРУГИМ это пожалуйста расшифруйте. Чем? Bondar21 Возраст: 43 Сообщения: 32 Откуда: Черкассы Добавлено: Вс, 17 Июн 2012 16:23 Ок, чем же подкупом нотариусов? Им абсолютно все равно качественно ты сделал работу или нет. Или может связями в органах месного самоуправления? Они тоже на качество никогда не смотрят, стараешся вылизываеш отчет, у них есть собственние интересы. Я согласен что за копейки не нужно работать только вот мои конкуренты с этим не согласны, и хочеш не хочеш а надо. Есть еще риэлторы и иже сними. Им тоже какбы качество не нужно. Вот вам с Одессы легко судить вы там работаете на уровне Киевских цен (заоблачных для нашей провинции). Тут только черта области пересекается стоимость услуг в 2-3 раза дороже стает. Все зависит от уровня жизни по регионам. Вам оттудыва дико смотреть на наши цены, нам отседва тоже дико смотреть на ваши. Хотя меня в большой город не тянет абсолютно и тута работы хватает. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 45, 46, 47  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме