| Автор |
Сообщение |
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
 Добавлено:
Пн, 14 Янв 2013 20:56 |
  |
| Филин Андрей писал(а): |
| Тоже_Оценщик писал(а): |
| Ну ведь летние приказы были отменены (скасованы, зупынены и тд) |
благодаря чему именно Вам известно? я лично знаю нескольких человек (кроме себя  ) кто 13-е июня записал как победу в свой личный актив... а реалии могут быть куда прагматичнее, и окажется ни от одного из нас это не зависело, разве что кроме всеобщего кипиша, который создали абсолютно все, кто хоть раз вслух сказал "яценко мудак, зрения профессии лишает"
| Тоже_Оценщик писал(а): |
Инф-ции вроде более чем достаточно. Действий нет и нет инициатив. (видимых)
...
Имхо из Постановы КМУ 6-Р от 09.01.13 уже понятно чего ждать. Или нужно чтоб выполнились все мероприятия из этого плана? |
письма Азирову писАть? реально до жопы, причем в прямом и переносном смысле.... "пишите письма..."
да, и, контрольный - Вы так много говорите о том что никто ничего не делает, а вопрос Вам задать риторический? или сами догадаетесь что спросить хочу? 
P.S. я не от пессимизма или безисходности пишу, так просто опрос провожу, поскольку из громко кричавших весной что надо "ехать на киев и что-то делать" приехала половина, если не меньше, остальные нашли причины чтоб воздержаться от поездки, в интернете - все герои, а настоящих буйных - мало... |
я на сентябрьском съезде был, письма писал и мои сотрудники тоже.
Вам лично и другим кто был на прессконференции благодарен за инициативу. Давайте придумаем как действовать дальше.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
| Sova писал(а): |
Филин Андрей +10000...
Трындеть - не мешки таскать!  |
вы разговорчивая дамочка я посмотрю...говорите так со своим мужем лучше |
_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен |
|
  |
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 14 Янв 2013 21:06 |
|
| Тоже_Оценщик писал(а): |
| Давайте придумаем как действовать дальше. |
я придумал, только это из области фантастики, других идей не имею, если что оригинальное есть - пишите в личку
| Тоже_Оценщик писал(а): |
| дамочка |
попрошу вас, хотя бы из уважения (допустим, ко мне), на этом закончить СВОЮ дискуссию, тема которой далека от обсуждаемой |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 11:09 |
|
часть моей переписки с О.Продан
...Оксана Петровна добрый день.
........ Вы, как человек с четкой жизненной позицией, который стал на нашу сторону, вошли в ряды УДАРа.
И тут «удар» ниже пояса (Проект вноситься народним депутатом України СОЛЬВАРОМ Р.М. (посвідчення № 316) http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=115386#115386), неужели ваши однопартийцы не слышали о том, что Вы отстаивали наши интересы, что Вы были на нашей стороне, почему и зачем скажите наносить такие «удары» нам, людям которые верят или уже, наверное верили в то, что УДАР это Партия, а не очередной клан для решения своих вопросов!!!
От вашей партии был еще один законопроект (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45411) тут действительно было полезное предложения, хотя с трудом верится в то, что оно пройдет. Вот от депутата Сольварова, наверное, на ура пролетит!
Огромная просьба, Оксана Петровна нельзя допускать таких законопроектов (законопроект Сольварова)!!! Прошу Вас, обратить на него внимание, ведь он на руку депутату Ycenko и реализации его замыслов!!! Я верю, что при желании все можно сделать, я прошу, умоляю прислушайтесь к нам, к простым оценщикам!
Спасибо Вам!
Ответ Оксана Продан:
...Вячеслав, это недоразумение, которое мы обязательно исправим, второго проекта не будет! |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 11:22 |
|
| savit писал(а): |
часть моей переписки с О.Продан
...Оксана Петровна добрый день.
........ Вы, как человек с четкой жизненной позицией, который стал на нашу сторону, вошли в ряды УДАРа.
И тут «удар» ниже пояса (Проект вноситься народним депутатом України СОЛЬВАРОМ Р.М. (посвідчення № 316) http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=115386#115386), неужели ваши однопартийцы не слышали о том, что Вы отстаивали наши интересы, что Вы были на нашей стороне, почему и зачем скажите наносить такие «удары» нам, людям которые верят или уже, наверное верили в то, что УДАР это Партия, а не очередной клан для решения своих вопросов!!!
От вашей партии был еще один законопроект (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45411) тут действительно было полезное предложения, хотя с трудом верится в то, что оно пройдет. Вот от депутата Сольварова, наверное, на ура пролетит!
Огромная просьба, Оксана Петровна нельзя допускать таких законопроектов (законопроект Сольварова)!!! Прошу Вас, обратить на него внимание, ведь он на руку депутату Ycenko и реализации его замыслов!!! Я верю, что при желании все можно сделать, я прошу, умоляю прислушайтесь к нам, к простым оценщикам!
Спасибо Вам!
Ответ Оксана Продан:
...Вячеслав, это недоразумение, которое мы обязательно исправим, второго проекта не будет! |
спасибо за Ваше неравнодушие |
_________________
Есть только миг между прошлым и будущим.... |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 11:44 |
|
Чого це УДАР так опікується оцінювачами? |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
reol2004
Возраст: 56
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 12:14 |
|
Потому, что за народ, а не для себя в карман, поэтому и поддерживают здравомыслие...) |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 12:25 |
|
| reol2004 писал(а): |
| Потому, что за народ |
Зря ты, Федя, для меня
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот! (с) |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 12:31 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
АНОНС. Пряма лінія: Постав запитання Міністру юстиції України
10.01.2013
17 січня 2013 року, з 16.30 до 17.30, відбудеться пряма телефонна лінія газети «Комсомольская правда в Украине» за участю Міністра юстиції України Олександра Лавриновича. Поставити запитання Міністру можна буде за тел.: 0(44)205-43-66.
Запитання до Міністра можна також надіслати заздалегідь, в електронному вигляді. Форма для запитань розміщена за адресою в Інтернеті: http://kp.ua/daily/press/detail/4820/.
Для перегляду прямої лінії буде доступна трансляція в режимі он-лайн.
Акредитація ЗМІ для участі у заході відбуватиметься за тел. 0(44)205-43-01 (Данилова Тетяна, Микола Лещук). |
http://www.minjust.gov.ua/news/42711 |
Че-то нет ни одного вопроса по ценке )) Ничего не хотим спросить у Лавриновича или разуверились в получении вменяемых ответов? |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 12:59 |
|
| Akdam писал(а): |
| .А я (вот какой я молодец)) еще год назад говорил, что "профессионалам" глубоко начхать на страну, оценку и на нас с вами и все игры с ними в дипломатию ни к чему хорошему не приведут и что еще тогда надо было собирать съезд, выходить к Кабмину, на Майдан и т.п., т.е. именно таким образом отстаивать свои права. |
Мы ходили. А вы? |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 13:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| или разуверились в получении вменяемых ответов? |
Или разуверились... 
Но писать вопросы все равно надо, да... И время еще есть - двое суток, считай. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 20:07 |
|
| Цитата: |
Ми, ініціативна група науковців, звертаємо Вашу увагу на небезпечні намагання зруйнувати професійні засади незалежної оцінки в Україні.
19 листопада 2012 року народними депутатами Бондиком В.А. та Киричком О.Е. був внесений законопроект «Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та деяких інших законодавчих актів з питань оцінки майна та оцінки земель (щодо розширення доступу до професії оцінювача)» реєстр.№11434.
Запропоновані цим законопроектом зміни передбачають відміну дуже важливої складової процесу навчання оцінювача, а саме одного року стажування перед складанням іспиту на отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, яким рівень його знань та навичок визнається достатнім для виконання самостійної незалежної оцінки майна та майнових прав.
Начебто, метою законопроекту є «розширення доступу до професії оцінювача».
Проте, процедура стажування оцінювачів є загальноприйнятою світовою практикою. Наявність професійного досвіду як необхідної складової доступу до професії висувається Кодексом професійної діяльності, що видається Радою з міжнародних стандартів оцінки та є узгодженим документом щодо набуття прав на оціночну діяльність. В відповідності до Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та «Про оцінку земель» передбачається, що навчання оцінювачів проходить на базі вищої освіти на короткострокових курсах (два – три тижні, в залежності від обраних спеціалізацій) з обов’язковим стажуванням протягом 1 року, після чого здається кваліфікаційний екзамен. Тобто стажування є логічною частиною процесу навчання. Альтернативою стажуванню при відсутності кваліфікаційних обмежень до базової освіти осіб, які бажають стати оцінювачами, може бути лише зміна терміну навчання (як при отриманні другої вищої освіти – мінімум 2 роки) з відповідною зміною програм базової підготовки.
Вимога про проходження річного стажування з'явилась 07 вересня 2001 -го року при введенні в дію Закону "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність". Обсяг знань та навичок необхідних для оцінки майна пов'язаний з багатьма галузями та науками, такими як будівництво, землеустрій, юриспруденція, економіка, математика та багато інших. Стажування оцінювача можливо порівняти із інтернатурою лікаря.
Процедура стажування характерна для ряду інших професій та спеціальностей, які базуються на базовій вищій освіті і потребують більш ретельного професійного відбору – нотаріусів, адвокатів, судових експертів, оскільки такі особи , як і оцінювачі, уповноважені державою на надання суспільно та юридично значимих публічних послуг, що визначені Законом України «Про засади запобігання та протидії корупції».
Законами України «Про нотаріат», «Про адвокатуру та адвокатську діяльність» та «Про судову експертизу» передбачена система стажування для здобуття кваліфікації нотаріуса, адвоката та судового експерта. Стажист, особа, яка бажає отримати кваліфікацію, проходить стажування у нотаріуса з десятирічним досвідом роботи, у адвоката з п’ятирічним досвідом роботи, а судовий експерт – в спеціалізованій установі Міністерства юстиції України.
Відмова від стажування оцінювачів при відсутності обмежень щодо профілю базової вищої освіти може суттєво знизити не тільки рівень і якість оцінки, а привести до повної профанації професії. Хто постраждає? Звичайно, що споживач оцінки, пересічний громадянин. Зважаючи на нарікання на саме якість оцінки, які звучать вже не один рік, відміна стажування буде призводити до зростання кількості неякісних звітів.
Пропозиція відмови від стажування викликає подив ще й тому, що один з авторів законопроекту є Президентом Союзу експертів України – саморегулівної організації, яка об’єднує судових експертів (а судові експерти за рядом спеціалізацій, які передбачають визначення вартості майна, по суті виконують функції оцінювачів) та повинен бути обізнаний в особливостях професійної підготовки. До речі, з цього боку пропозиція відмови від стажування для здобуття кваліфікації оцінювача може розглядатись як неконкурентні дії в інтересах суміжних фахівців. Крім того, з огляду на червневі події цього року, така пропозиція оцінюється широким загалом та оціночною спільнотою як чергове створення бази для рейдерського захоплення ринку оціночних послуг.
Зараз в Україні близько 15 тисяч фахівців та експертів мають свідоцтва на право займатися оціночною діяльністю, близько 10 тисяч з них займаються цим на професійній основі. В Україні не бракує оцінювачів, навпаки більшість з них відчуває відсутність замовників оцінки, що призводить до проявів фактів недоброякісної конкуренції та загрожує статусу незалежності оцінювача.
Зважаючи на шкідливість для національної оцінки пропозиції скасувати стажування для здобуття кваліфікації оцінювача просимо Вас не підтримувати законопроект №11434, внесений народними депутатами Бондиком В.А. та Киричком О.Е.
Доктор технічних наук, Професор Чікагського та Колумбійського університетів США, Член Європейської асоціації Оцінювачів TEGoVA,
Викладач оцінки Міжнародного інституту бізнесу, та ряду ВУЗів України, оцінювач зі стажем 17 років В.Л.Олефіренко
Кандидат економічних наук, доцент, оцінювач, член Науково-експертної ради Мінагрополітики України, член Експертно-апеляційної ради при Держпідприємництві, член Ради ВГО «Спілка оцінювачів земель», член Ради Асоціації «Земельна спілка України», завідувач кафедри землевпорядного проектування Національного університету
біоресурсів і природокористування України А.Г.Мартин
Доктор економічних наук, професор , автор багатьох монографій, підручників та публікацій з економіки, розрахованих на науковців та спеціалістів-оцінювачів. Я.С.Витвицький
Кандидат фізико-математичних наук, член Королівського інституту сертифікованих сюрвейєрів (Лондон), автор першого перекладу міжнародних стандартів оцінки українською мовою, автор підручника «Основи теорії оцінки» С.О.Пузенко
Доктор технічних наук, професор, автор більше тридцяти публікацій у галузі аналітики ринку нерухомості і розробки теоретичних основ
оціночної діяльності в умовах сучасної економіки України,
лектор навчальних курсів з оцінки майна та майнових прав В.О.Воронін
Кандидат технічних наук, Ведучий акредитований член Американського Товариства оцінювачів. Співавтор навчальних курсів з оцінки для проблемних ринків та з питань Міжнародних стандартів для членів Інституту Оцінки США Л.М. Сімонова
Доктор технічних наук, професор, завідувач кафедри землевпорядкування, будівництва автомобільних доріг та геодезії,
оцінювач з 18-річним стажем Ю.О.Кірічек
Кандидат технічних наук, доцент, сертифікований оцінювач відповідно до європейської системи «Approved by TEGoVA», автор та співавтор чотирьох видань з оцінки майна, у т.ч. одного міжнародного; автор спеціалізованого курсу з оцінки «Застосування математичних методів
в індивідуальній та масовій оцінці вартості майна» С.О.Сівец
Кандидат економічних наук, Академік Академії економічних наук України (АЕНУ) заслужений оцінювач Українського товариства оцінювачів В.В.Галасюк
Кандидат технічних наук, Член Екзаменаційної комісії Фонду Державного майна України, Голова Експертної Ради Українського товариства оцінювачів, Заслужений експерт-оцінювач УТО Я.І.Маркус
Кандидат технічних наук, професор Київського національного університету будівництва і архітектури, судовий експерт, заслужений оцінювач Українського товариства оцінювачів Ю.В.Крумеліс
Кандидат економічних наук, Заслужений оцінювач УТО, Голова комітету з питань сертифікації УТО О.В.Коваль
Кандидат юридичних наук Член Ради та Експертної ради УТО С.М.Коваленко
Кандидат технічних наук, доцент Придніпровської державної академії
будівництва та архітектури, член-кореспондент академії будівництва України. Викладач базових курсів та курсів підвищення кваліфікації
з оцінки майна, майнових прав та земельних ділянок А.Я.Конторчік
Кандидат фізико-математичних наук, доцент, декан фізичного факультету Запорізького національного університету, провідний оцінювач Українського товариства оцінювачів А.П.Добрун
Кандидат економічних наук, Директор оціночної фірми ТОВ «ЕКОцентр» О.П.Токар
Кандидат технічних наук, доцент, кваліфікований та сертифікований судовий експерт Союзу експертів України, керівник науково-дослідної геотехнічної лабораторії кафедри автомобільних доріг, основ та фундаментів Національного університету водного господарства та природокористування М.О.Фурсович
Від імені ініціативної групи Л.М. Сімонова
|
|
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 22:32 |
|
Есть и такая точка зрения.
| Цитата: |
Здравствуйте, пишу Вам это письмо в приватном порядке потому, что мои умозаключения по поводу причин внесения законопроекта г-ном Бондыком, безусловно, нуждаются в подтверждении (или опровержении) дополнительной информацией, на собирание которой у меня нет времени.
Итак, на мой взгляд, внесением этого законопроекта в действительности начата борьба МЮ за контроль над рынком оценки и, соответственно, за дивиденды, которые можно получить в случае успеха этой борьбы. Правильнее было бы сказать – борьба начальника Управления экспертного обеспечения МЮ г-жи Головченко Л.Н. и г-на Бондыка В.А.
Этот тандем легко объясним. Г-жа Головченко до недавнего времени была президентом (на общественных началах) Союза экспертов Украины. Она же предложила на эту должность г-на Бондыка, который является президентом этого союза в настоящее время (см. http://seu.in.ua/2012/10/podvedeny-ytohy-mezhdunarodnoj-konferencyy-ehkspertov-po-opredelenyju-stoymosty-remonta-avtotransportnyh-sredstv-kotoraja-sostojalas-5-7-oktjabrja-2012h-v-jalte-ar-krym/).
На сайте союза (http://seu.in.ua/) размещены сообщение о том, что «Міністерство юстиції України та Фонд державного майна України врегулювали ситуацію на ринку оціночних та нотаріальних послуг» и сканы документов ФДМУ.
Внесение законопроекта – это «первая ласточка». Я совершенно не удивлюсь, если основной целью этой затеи является массовая «штамповка» оценщиков из числа подконтрольных минюсту экспертов, которые в дальнейшем вытеснят с рынка независимых оценщиков или, как результат такой «штамповки», поставят независимых оценщиков под контроль минюста с использованием механизма судебной экспертизы следующим образом.
Судебные эксперты-оценщики учреждений минюста и эксперты-оценщики, не являющиеся сотрудниками этих учреждений, но получающие допуска в Центральной экспертно-квалификационной комиссии минюста, будут под давлением минюста не подтверждать заключения экспертиз независимых оценщиков. Минюст по каждому такому случаю будет «капать» в ФДМУ, а когда соберется «критическая масса» таких случаев (думаю, что ее образование вопрос небольшого промежутка времени), будет поставлен вопрос о контроле за уровнем «научно-методической» подготовки независимых экспертов. Естественно, со стороны минюста. И всех обяжут проходить ЦЭКК.
Полагаю, что далее все понятно.
С наилучшими пожеланиями |
| Цитата: |
Нужно собрать как можно более полную информацию о взаимоотношениях МЮ и ФДМУ. вот, например,
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
НАКАЗ
14.10.2010 Київ № 1491
Про внесення змін до наказу ФДМУ від 11.06.2010 № 786
У зв'язку зі звільненням Чеботарьова В.П. з посади заступника Голови Державного департаменту інтелектуальної власності Міністерства освіти і науки України та відповідно до листа Міністерства юстиції України від 23.09.2010 № 36-16/228 з метою забезпечення ефективності роботи Наглядової ради з питань оціночної діяльності
НАКАЗУЮ:
1. Внести наступні зміни у додаток до наказу ФДМУ від 11.06.2010 № 786 "Про затвердження складу Наглядової ради з питань оціночної діяльності (в частині представництва органів державної влади)" (зі змінами та доповненнями):
виключити зі складу Наглядової ради з питань оціночної діяльності заступника Голови Державного департаменту інтелектуальної власності Міністерства освіти і науки України - Чеботарьова Валентина Павловича;
включити до складу Наглядової ради з питань оціночної діяльності начальника Управління експертного забезпечення правосуддя Міністерства юстиції України - Головченко Людмилу Миколаївну.
2. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Голови Фонду, відповідно до наказу Фонду про розподіл функціональних обов'язків.
Голова Фонду О.Рябченко |
|
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 16 Янв 2013 11:11 |
|
а Я четко говорил что надо делать!!!!и все было бы БЭНЧ! но центровые ...зассали!!! |
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Ср, 16 Янв 2013 11:57 |
|
Lucenko, Вам пора отдохнуть коллега. |
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 16 Янв 2013 12:31 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
