| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 10:06 |
  |
| Lovchiy писал(а): |
| но какой механизм он может предложить дабы и работу выполнить, и букву Закона не нарушить (читать - прикрыть свою пятую точку)? |
Исключительно запрос от нотариуса. По закону только он является своего рода исполнителем воли умершего: оставил умерший завещание - нотариус выполняет волю по разделу имущества покойного согласно завещания, не оставил покойный завещание, значит пожелал чтобы его имущество было поделено среди наследников согласно закона и выполняет и контролирует эту волю опять-таки нотариус.
А брать завещание (почему этого нельзя делать рассказал выше) или свидетельство о смерти (оно может максимум только указать дату смерти, но никак не определяет кто является наследником, а кто нет, не описывает имущество умершего, которое входит в наследство и т.д.).
В запросе же нотариуса будет указано: что нужно оценить ( с посыланиями на нормативные акты и правоустанавливающие документы объекта оценки), на какую дату, и отчет передать именно Иваному.
В случае чего, достаете эту волшебную бумажку (а фактически ее и доставать не нужно, она является частью приложений), и все вопросы, не касающиеся непосредственно процедуры определения стоимости, отпадают сами собой в один момент. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 10:44 |
|
Неплохо, но есть сомнение:
Про затвердження Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України
п.п.1.2. ст.11 гл.10
"При зверненні спадкоємця у зв’язку з відкриттям спадщини нотаріус з’ясовує відомості стосовно факту смерті спадкодавця, часу і місця відкриття спадщини, кола спадкоємців, наявності заповіту, наявності спадкового майна, його складу та місцезнаходження, необхідність вжиття заходів щодо охорони спадкового майна."
поднимаемся чуть выше
п.п.2 ст.2 гл.9
" Перед вжиттям заходів щодо охорони спадкового майна нотаріус вчиняє низку дій, які забезпечують повну охорону цього майна, а саме: ...
- повідомляє про це тих спадкоємців, місце проживання або роботи яких йому відоме. Нотаріус може також зробити виклик спадкоємців шляхом публічного оголошення або повідомлення у пресі"
Вроде бы все хорошо описано, но даже здесь нет гарантии что будут учтены интересы всех "спадкоємців". Тогда будет ли указанный Вами запрос от нотариуса такой уж панацеей? |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 10:59 |
|
| Lovchiy писал(а): |
| Вроде бы все хорошо описано, но даже здесь нет гарантии что будут учтены интересы всех "спадкоємців". Тогда будет ли указанный Вами запрос от нотариуса такой уж панацеей? |
Всех ли наследников нашел нотариус - это его головная боль.
Наличие запроса - это лучше, чем отдать отчет вообще неизвестно кому, перебрав на себя право определять какое отношение пришедший за оценкой имеет в имуществе покойного. Лично я этого делать не хочу и не буду.
Повторюсь, из личного опыта нигде не получил ни одного ответа без запроса нотариуса при оформлении наследства после смерти отца. К оценщикам нотариус не посылал. Умолять написать запрос нотариуса тоже не было нужды, все делала сама: квартира в Киеве - вот запрос в БТИ, дом в деревне - вот запрос в ЬТИ по месту расположения дома, вот запрос в какой-то банковский реестр на предмет наличи и сумм депозитов, вот запрос на СССровскую сберкнижку. Козы запросов готовы, меняется только текст. В каждом запросе было: информацию прошу передать наследнику ... Везде по предъявлению получен ответ. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 11:51 |
|
Як на мене питання замовника надто роздуте від того хто в казаний в звіті як замовник ніяк не вплине перехід права власності оцінювач визначає вартість майна а не перехід права власності на нього |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 12:10 |
|
Доцик.+1000 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 13:53 |
|
| Доцик писал(а): |
| від того хто в казаний в звіті як замовник ніяк не вплине перехід права власності |
Не согласен |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 13:57 |
|
?, Вы считаете что повлияет?
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Не, ну может, выполнив оценку, взвесив расходную часть и доходную от наследства, возможно чел. откажется от оформления наследства. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 15:13 |
|
| Lovchiy писал(а): |
| Доцик писал(а): |
| від того хто в казаний в звіті як замовник ніяк не вплине перехід права власності |
Не согласен |
Аргументуйте. 
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Ми робим оцінку для сплати можливих платежів вразі переходу права власності.
ЗІ В мене таке враження що тут йде "тиха війна" між оцінювачами-економістами і оцінювачами-юристами |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 16:32 |
|
Серый, а можете сделать скан этого самого запиту? я покажу нотариусам нашим, пусть тоже такое делают. ни в одном пакете документов наших клиентов я такого не видела. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 16:51 |
|
| Доцик писал(а): |
| Як на мене питання замовника надто роздуте від того хто в казаний в звіті як замовник ніяк не вплине перехід права власності оцінювач визначає вартість майна а не перехід права власності на нього |
Тоді в котрий раз задаю питання:
1. якщо замовник неважливий, то для чого оцінювача зобовязали проводити ідентифікацію обїєкта оцінки і оцінюваних прав;
2. якщо замовник не важливий, чому в Законі про оцінку прописано хто може бути замовником.
Відповіді жодного разу не отримав. На друге питання відповідь проста: замовник оцінки повинен забезпечити доступ до обєкта оцінки. І якщо замовник Вася Пупкін, то звідки у нього документи на обєкт, ключі і таке інше. Тут уже може бути незаконе заволодіння документами та незаконне проникнення, скоєне групою осіб. З випливаючими звідси наслідками.
Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
| zanoza писал(а): |
| Серый, а можете сделать скан этого самого запиту? |
Скан не сделаю, потому что запроса у нас нет, его забирает тот орган, которому он адресован.
Суть такая:
Вверху колонтитул нотариальной конторы (мы оформлялись в государственной - не каждый день оформляешь, поэтому решили идти иммено в гос., а то частники сегодня есть - завтра нету, там хоть в реестр занесено и бумаги хоть както хранятся).
Число, номер запроса.
Справа на листке наименование органа, к которому обращаются.
Суть текста следующая: в провадженни гос. нотариальной конторы № находится спадкова справа в связи со смерью Иванова Ивана Ивановича 20.05.2012 г.
Дальше идет суть просьбы (например, у нас запрашивались документы БТИ и выписка из реестра). Так по тексту и было: прошу предоставить информацию, принадлежит ли на праве собственности покойному следующее имущество .... Документы на указанное имущество прошу передать наследнику Пупкину.
Подпись, печать нотариуса
Практически нотариус может и не писать кому выдать документы на руки, а отправить запрос по почте. И ждать ответ тоже по почте, только в ответ документы же никто не пришлет, а пришлют что да, принадлежит. Потом еще один запыт на изготовление документов и кому выдать на руки. Нам было гораздо удобнее и быстрее поехать и решить все на месте сразу. Тем более документы бесплатно никто не сделает. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 17:17 |
|
В том то и дело, что госнотариусы к этому привыкли и пишут без проблем, а частники отказываются писать запросы именно для оценки, т.к. в инструкции это не указано. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 17:17 |
|
| Серый писал(а): |
| Доцик писал(а): |
| Як на мене питання замовника надто роздуте від того хто в казаний в звіті як замовник ніяк не вплине перехід права власності оцінювач визначає вартість майна а не перехід права власності на нього |
Тоді в котрий раз задаю питання:
1. якщо замовник неважливий, то для чого оцінювача зобовязали проводити ідентифікацію обїєкта оцінки і оцінюваних прав;
2. якщо замовник не важливий, чому в Законі про оцінку прописано хто може бути замовником.
|
Я можу помилятись, але в моєму розумінні ідентифікація обєкта і оцінюваних прав проводиться для вибору бази оцінки, виду вартості наявності ПДВ (юр. або особа, форма оподаткування) і т.п.. Крім того ніде нанаписано, це питання я тоже "досліджував" на форумі, що виїзд обовязковий.
І друге я небачу юридичних наслідків від того хто буде замовником, все буде залежати від нотаріуса або суду. |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 18:23 |
|
| Доцик писал(а): |
| Аргументуйте. |
Запросто. У нас в стране законодательство и здравый смысл постоянно кидает из крайности в крайность. Если следовать Вашей логике - то через месяц оценку Вам закажет баба Маня (которая лучший друг и сосед деда Сережи, который на пол-года уехал на заработки в Россию, но ключи все же оставил, как и наказ - оценить квартиру). И оцените - ведь не Вы отвечаете за переход права владения/распоряжения имуществом, а нотариус, который точно разберется. Вам хочется так работать? Мне лично нет.
И с коллегой Серым я собственно не спорю, лишь спрашиваю мнение, т.к. по ключевым позициям согласен с ним. |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 18:36 |
|
Разговор о наследстве, причем уехал? есть св-во о смерти
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
зашли в тупик...сообщения на уровне "а поговорить" |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 12 Мар 2013 18:37 |
|
| Цитата: |
| И оцените - ведь не Вы отвечаете за переход права владения/распоряжения имуществом |
Ну, и оценю. И будет баба Маня знать, сколько стоит квартира деда Сережи. И что это ей даст? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
