Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Проект ЗУ щодо оподаткування багатства та предметів розкоші Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

маринин писал(а):
Эта ситуация с принятием Пост 231 часть многоходовой комбинации, в частности, на подходе законопроект щодо оподаткування багатства та предметів розкоші (http://www.minfin.gov.ua//control/uk/publish/article?art_id=362342&cat_id=42320) с четкой привязкой к "оценочной стоимости":
265.4. Ставки податку
265.4.1. Для об’єктів житлової та нежитлової нерухомості ставка податку становить 0,5 відсотка від оціночної вартості об’єкта нерухомості.
265.4.2. Для легкових автомобілів та мотоциклів – 2 відсотки від оціночної вартості транспортного засобу.
и т.д.
Толковая статья о сути "оценочной стоимости" под призмой налогов на богатство и предметы роскоши, истории вопроса и кому она нужна.
http://www.epravda.com.ua/columns/2013/02/20/362518/

Не читал эту статью!!!!!!
Обалдеть можно, ВООООТ ЭТО ОНИ КОРМУШКИ СЕБЕ ХОТЯТ ОРГАНИЗОВАТЬ! Ни какие заводы не попадают, прямых дальнейших затрат ноль, продовай ХРЕНОТЕНЬ на листа, стряпаную как попало и деньги скирдуй лапатой! Вот это уже реальный песпредел! Они хотят что все это фигню все сьели, так все будут действовать по призывам Ляшка, с вилами! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

А в дольнейшем собираются наверно сделают оценку для налогообложения в обязаловку, с переоценкой каждый год, для платы налога с не жилых и у кого 2 квартиры и т.д., "ох...неть" можно! Других слов просто нет!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Как только не ущеряются чтоб с бедных сделать просто нищих, а потом через иполнителей последее отобрать!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Пардон, не через исполнителей, а через торгующии организации, они тоже под крылом Лавриновича!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 18:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
маринин писал(а):
Эта ситуация с принятием Пост 231 часть многоходовой комбинации, в частности, на подходе законопроект щодо оподаткування багатства та предметів розкоші (http://www.minfin.gov.ua//control/uk/publish/article?art_id=362342&cat_id=42320) с четкой привязкой к "оценочной стоимости":
265.4. Ставки податку
265.4.1. Для об’єктів житлової та нежитлової нерухомості ставка податку становить 0,5 відсотка від оціночної вартості об’єкта нерухомості.
265.4.2. Для легкових автомобілів та мотоциклів – 2 відсотки від оціночної вартості транспортного засобу.
и т.д.
Толковая статья о сути "оценочной стоимости" под призмой налогов на богатство и предметы роскоши, истории вопроса и кому она нужна.
http://www.epravda.com.ua/columns/2013/02/20/362518/

Не читал эту статью!!!!!!
Обалдеть можно, ВООООТ ЭТО ОНИ КОРМУШКИ СЕБЕ ХОТЯТ ОРГАНИЗОВАТЬ! Ни какие заводы не попадают, прямых дальнейших затрат ноль, продовай ХРЕНОТЕНЬ на листа, стряпаную как попало и деньги скирдуй лапатой! Вот это уже реальный песпредел! Они хотят что все это фигню все сьели, так все будут действовать по призывам Ляшка, с вилами! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

А в дольнейшем собираются наверно сделают оценку для налогообложения в обязаловку, с переоценкой каждый год, для платы налога с не жилых и у кого 2 квартиры и т.д., "ох...неть" можно! Других слов просто нет!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Как только не ущеряются чтоб с бедных сделать просто нищих, а потом через иполнителей последее отобрать!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Пардон, не через исполнителей, а через торгующии организации, они тоже под крылом Лавриновича!

Добавить не мешает ещё грядущее "примусовий продаж" недвижимости за долги по оплате коммунальных услуг. Wink
маринин



Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
А в дольнейшем собираются наверно сделают оценку для налогообложения в обязаловку, с переоценкой каждый год, для платы налога с не жилых и у кого 2 квартиры и т.д., "ох...неть" можно! Других слов просто нет!


Да, Вы все абсолютно правильно поняли.
Главное, чтобы это поняли и осознали все граждане Украины.
Внимательно изучая и анализируя этот законопроект (http://www.minfin.gov.ua//control/uk/publish/article?art_id=362342&cat_id=42320), приходишь к следующим выводам:

- Практически ВСЕ Граждане Украины и юр.лица будут обложены налогами
265.1.1. Платниками податку є:

а) фізичні та юридичні особи, в тому числі нерезиденти, які є власниками майна , зазначеного в підпунктах "а" ‒ "в" підпункту 265.2.1 пункту 265.2 цієї статті;
б) юридичні особи, в тому числі нерезиденти, які є власниками майна, зазначеного в підпункті "ґ" підпункту 265.2.1 пункту 265.2 цієї статті;
и т.д.......

на все движимое и недвижимое имущество, а также имущественные права .
265.2.1. Об’єктом оподаткування є:
а) квартира вартістю понад 1000 розмірів мінімальної заробітної плати ....
б) дачний або садовий будиноквартістю понад ...

в) об’єкти житлової нерухомості вартістю понад

г) нежилі приміщення,


д) легкові автомобілі

е) мотоцикли

є) судна

ж) літаки і вертольоти, зареєстровані у Державному реєстрі цивільних повітряних суден України;

з) вироби з дорогоцінних металів та дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, обробленого та необробленого дорогоцінного каміння вартістю понад 20 розмірів мінімальної заробітної плати;

и) годинники, мобільні телефони та зброя вартістю понад 20 розмірів мінімальної заробітної плати;

і) взуття, вироби з хутра, шкіри, килимові, швейні, трикотажні, текстильні вироби, а також вироби з деревини, що відповідають товарній позиції 4420 згідно з УКТ ЗЕД, вартістю понад 30 розмірів мінімальної заробітної плати;

ї) предмети мистецтва, колекціонування та антикваріату вартістю понад 30 розмірів мінімальної заробітної плати.

Вместо стоимости - тоже - скорее всего будет стоять "ОЦІНОЧНА ВАРТІСТЬ"

Далее - кто будет делать - оценку

265.6.5. Сума нарахованого податку за податковий (звітний) період, розрахована від оціночної вартості об’єкта оподаткування, зменшується на суму документально підтверджених витрат на проведення суб’єктом оціночної діяльності оцінки вартості об’єкта оподаткування.

Оцінка вартості об’єктів оподаткування здійснюється суб’єктами оціночної діяльності – суб’єктами господарювання, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених цим Кодексом і таких, що мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), у порядку, визначеному Законом України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні".

Проведення оцінки вартості об’єктів оподаткування здійснюється у порядку та за методикою, встановленими Кабінетом Міністрів України.

Платник податку самостійно здійснює оцінку вартості об’єкта оподаткування шляхом укладення договору з суб’єктом оціночної діяльності.

Далее, оценочная стоимость будет определяться каждый год
265.5. Податковий період

265.5.1. Базовий податковий (звітний) період для об’єктів оподаткування, визначених у підпунктах "а" ‒ "ж" підпункту 265.2.1 пункту 265.2 цієї статті, дорівнює календарному року.


В общем, картина планируется следующая. Каждый год все движимое и недвижимое имущество, имущ. права, зем. участки граждан и юр. лиц будет выявляться и переоцениваться налоговыми оценщиками (это не мы). С определенной ими оценочной стоимости будут взыматься налоги. Варьируя ставками налогообложения от оценочной стоимости - можно обложить любого даже очень небагатого гражданина. Почему каждый год? На форуме это неоднакратно писали - чтобы заработали налоговые оценщики (вернее их хозяева). Ну и государству неплохо - приняли одну маленькую поправку в Закон - и обложили данью любой социальный слой. Деньги в бюджет - а из бюджета .... Сами знаете куда.
Так может дойти и до ситуации, когда в СССР после войны обложили налогами фруктовые деревья. Деревья вырубали - народ голодал. Так что, ВСЯ эта ситуация требует привлечения внимания широкой общественности всех слоев общества, т.к. это затрагивает не только наши корпоративные интересы, но и интересы любого собственника имущества в Украине!


Это и есть тот взрывной ньюз-мейк всех СМИ, на основании которого мы можем решить и свои корпоративные задачи (чтобы нас не обвиняли в ненужности нашей профессии как вынужденной прослойки при сделках).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

маринин
Це з іншої опери.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Последний раз редактировалось: Валюха (Ср, 24 Апр 2013 07:16), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

маринин, такое ощущение, что Вы только проснулись. Почему не возмущались в январе, когда проект только появился?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 21:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
265.2.1. Об’єктом оподаткування є:



а) квартира вартістю понад 1000 розмірів мінімальної заробітної плати, установленої законом на 1 січня податкового (звітного) року (далі у цій статті – мінімальна заробітна плата), загальна площа якої перевищує 200 кв. метрів;

Вы уверены, что не заблуждаетесь? Представьте себе картину: принимает Кабинет Министров Постанову, согласно которой минимальная стоимость одного квадратного метра квартиры для целей определения оценочной стоимости составляет 1 млн долларов США. Плюс, естественно, к этой минималке прибавляются коэффициенты в зависимости от некоторых факторов (коэффициенты уже не важны)... Вот и получается, что типовая однокомнатная квартиры 32 кв. м. в каком-нибудь селе Тмутаракань (минималка) для целей налогообложения имеет оценочную стоимость 32 млн. долларов. То, что рыночная стоимость этой квартиры - 1 тысяча долларов - никого не интересует! Налоги нужно будет платить с 32 млн.... Таким образом, под налогообложение попадаете и Вы, и Ваши друзья - знакомые, и бабушки - дедушки... Вы не забывайте, что оценочная стоимость - не рыночная! Она, фактически, будет УСТАНАВЛИВАТЬСЯ!
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Она, фактически, будет УСТАНАВЛИВАТЬСЯ!


А не лучше ли установить эту стоимость и все. И придумать порядок ее оскарження в налоговую?

Раз придумывают Постановы № 231, то не лучше. Тогда мимо карманов пойдет. Как по Постанове № 231 обывателю повлиять на стоимость квартиры, на стоимость работ по оценке, оспорить завышенную стоимость и тд.? Фактически никак.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Валюха писал(а):
265.2.1. Об’єктом оподаткування є:



а) квартира вартістю понад 1000 розмірів мінімальної заробітної плати, установленої законом на 1 січня податкового (звітного) року (далі у цій статті – мінімальна заробітна плата), загальна площа якої перевищує 200 кв. метрів;

Вы уверены, что не заблуждаетесь? Представьте себе картину: принимает Кабинет Министров Постанову, согласно которой минимальная стоимость одного квадратного метра квартиры для целей определения оценочной стоимости составляет 1 млн долларов США. Плюс, естественно, к этой минималке прибавляются коэффициенты в зависимости от некоторых факторов (коэффициенты уже не важны)... Вот и получается, что типовая однокомнатная квартиры 32 кв. м. в каком-нибудь селе Тмутаракань (минималка) для целей налогообложения имеет оценочную стоимость 32 млн. долларов. То, что рыночная стоимость этой квартиры - 1 тысяча долларов - никого не интересует! Налоги нужно будет платить с 32 млн.... Таким образом, под налогообложение попадаете и Вы, и Ваши друзья - знакомые, и бабушки - дедушки... Вы не забывайте, что оценочная стоимость - не рыночная! Она, фактически, будет УСТАНАВЛИВАТЬСЯ!

Индикативная цена и стоимость применяются уже полтора десятка лет. Например в отделах тарифов и стоимости во всех региональных таможнях. Методика рассчёта - ДСП, на выходе - стоимость зависит от выполнения плана по платежам.
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 22:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

YP писал(а):

Индикативная цена и стоимость применяются уже полтора десятка лет. Например в отделах тарифов и стоимости во всех региональных таможнях. Методика рассчёта - ДСП, на выходе - стоимость зависит от выполнения плана по платежам.

Вы не сравнивайте цены, которые устанавливаются для самих себя (ни у кого ведь нет иллюзий, что все депутаты и чиновники высокого ранга обязательно имеют компании с внешнеторговой деятельностью?) с ценами, которые устанавливаются для "народа"... Это разные цены, разные подходы к ценообразованию... Кроме того, во внешнеторговой деятельности сильно на разгуляешься: там еще и интересы транснациональных компаний присутствуют... А это уже международный имидж и вообще возможности международного диалога. С налогом на недвижимость - ситуация совершенно иная! Здесь замешаны интересы исключительно внутренние! Здесь - как захотят, так и сделают. что, собственно, мы сейчас и наблюдаем: захотели приватизировать целую отрасль экономики - одна Постанова Кабмина и небольшие изменения в ЗУ... И отрасль "в кармане"...
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 22:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
YP писал(а):

Индикативная цена и стоимость применяются уже полтора десятка лет. Например в отделах тарифов и стоимости во всех региональных таможнях. Методика рассчёта - ДСП, на выходе - стоимость зависит от выполнения плана по платежам.

Вы не сравнивайте цены, которые устанавливаются для самих себя (ни у кого ведь нет иллюзий, что все депутаты и чиновники высокого ранга обязательно имеют компании с внешнеторговой деятельностью?) с ценами, которые устанавливаются для "народа"... Это разные цены, разные подходы к ценообразованию... Кроме того, во внешнеторговой деятельности сильно на разгуляешься: там еще и интересы транснациональных компаний присутствуют... А это уже международный имидж и вообще возможности международного диалога. С налогом на недвижимость - ситуация совершенно иная! Здесь замешаны интересы исключительно внутренние! Здесь - как захотят, так и сделают. что, собственно, мы сейчас и наблюдаем: захотели приватизировать целую отрасль экономики - одна Постанова Кабмина и небольшие изменения в ЗУ... И отрасль "в кармане"...

Найдите десять различий. Smile
И вот это доставило: "А это уже международный имидж и вообще возможности международного диалога."

Смысл бытия хрупок

Однажды скрепку разогнули в проволочку, и она сразу потеряла смысл бытия. Кто я теперь? Кому я нужна? –вопрошала несчастная. Вскоре проволочку согнули обратно в скрепку, но изначальное мироощущение так и не вернулось. Смысл бытия – чрезвычайно хрупкая вещь.
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Апр 2013 23:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
YP писал(а):

Индикативная цена и стоимость применяются уже полтора десятка лет. Например в отделах тарифов и стоимости во всех региональных таможнях. Методика рассчёта - ДСП, на выходе - стоимость зависит от выполнения плана по платежам.

Вы не сравнивайте цены, которые устанавливаются для самих себя (ни у кого ведь нет иллюзий, что все депутаты и чиновники высокого ранга обязательно имеют компании с внешнеторговой деятельностью?) с ценами, которые устанавливаются для "народа"... Это разные цены, разные подходы к ценообразованию... Кроме того, во внешнеторговой деятельности сильно на разгуляешься: там еще и интересы транснациональных компаний присутствуют... А это уже международный имидж и вообще возможности международного диалога. С налогом на недвижимость - ситуация совершенно иная! Здесь замешаны интересы исключительно внутренние! Здесь - как захотят, так и сделают. что, собственно, мы сейчас и наблюдаем: захотели приватизировать целую отрасль экономики - одна Постанова Кабмина и небольшие изменения в ЗУ... И отрасль "в кармане"...

одна Постанова Кабмина и небольшие изменения в ЗУ... И отрасль "в кармане":
Пресную воду хотят приватизировать
Мы в начале Большого Пути. Эпоха Оценки Приватизации Подлёдного Лова.

Добавлено спустя 26 минут 30 секунд:

Вячеслав писал(а):
Gorets33 писал(а):
Она, фактически, будет УСТАНАВЛИВАТЬСЯ!


А не лучше ли установить эту стоимость и все. И придумать порядок ее оскарження в налоговую?

Раз придумывают Постановы № 231, то не лучше. Тогда мимо карманов пойдет. Как по Постанове № 231 обывателю повлиять на стоимость квартиры, на стоимость работ по оценке, оспорить завышенную стоимость и тд.? Фактически никак.


По словам ведущего специалиста Национального бюро экономического анализа (BEA) Брента Молтона, это самая большая ревизия национальной статистики с 1999 г. «Пересчет затронет все исторические ряды данных вплоть до 1929 г., — заявил Молтон газете. — Фактически мы переписываем экономическую историю».
маринин



Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Апр 2013 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Таким образом, под налогообложение попадаете и Вы, и Ваши друзья - знакомые, и бабушки - дедушки... Вы не забывайте, что оценочная стоимость - не рыночная! Она, фактически, будет УСТАНАВЛИВАТЬСЯ!


Абсолютно правильно!!! Оценочная стоимость - не рыночная. Поэтому, эта ситуация (принятие Пост 231) не только наша проблема - она дальше коснется ВСЕХ!!! Под этой призмой (кроме подоражания оценочных услуг для населения) и нужно подавать материал для СМИ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
маринин



Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Апр 2013 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
маринин, такое ощущение, что Вы только проснулись. Почему не возмущались в январе, когда проект только появился?


В январе оценочная стоимость определялась согласно Пост. КМУ №1103, а сейчас Пост №231, а это, как говорят в Одессе две большие разницы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Апр 2013 22:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

маринин писал(а):
В январе оценочная стоимость определялась согласно Пост. КМУ №1103, а сейчас Пост №231, а это, как говорят в Одессе две большие разницы...

То есть, определение оценочной стоимости по Постанове №1103 и в целом Вас устраивало?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Апр 2013 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

маринин писал(а):
Сергей_К писал(а):
маринин, такое ощущение, что Вы только проснулись. Почему не возмущались в январе, когда проект только появился?


В январе оценочная стоимость определялась согласно Пост. КМУ №1103, а сейчас Пост №231, а это, как говорят в Одессе две большие разницы...


точно, именно в Одессе так и говорят Laughing Laughing Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме