там про программу пока серьезно разговоры не ведуться.. по крайней мере, про обязательное внедрение какого-либо програмного ресурса.
как говорил Горяйнов М.Г. в свое время на конференции - то что вы себе придумаете, то и будет вашей автоматизацией..; а как там будет на практике, сие пока еще не ведомо..
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 00:35
Anni писал(а):
там про программу пока серьезно разговоры не ведуться.. по крайней мере, про обязательное внедрение какого-либо програмного ресурса.
Естественно... Не тот уровень... Всерьез о ней можно будет "поговорить" на экзаменах "руководителей" и/или в процессе проверки "соответствия системе внешнего контроля качества"... А чего говорить об этом с оценщиками? Они просто ИСПОЛНИТЕЛИ, которые ни на что не влияют, никакого отношения к СОДу (а, следовательно, и к системе внешнего контроля качества, которым предусмотрена "автоматизация") не имеют...
Anni писал(а):
как говорил Горяйнов М.Г. в свое время на конференции - то что вы себе придумаете, то и будет вашей автоматизацией..; а как там будет на практике, сие пока еще не ведомо..
А еще остались оценщики, которые верят тому, что говорит Горяйнов?
Anni
Возраст: 44
Сообщения: 57
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 06:34
Gorets33
Цитата:
А еще остались оценщики, которые верят тому, что говорит Горяйнов?
это к тому, что пока все идет ровно так, как оно будет дальше - врмя покажет.
Dmitrenko
Сообщения: 7
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 09:05
Занятная программа повышения качества оценки ....
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 10:21
не то слово - программа Эксель, ничего нового, мыльный пузырь на ровном месте
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 11:07
я тут себе картинку составила (может не так, но)....
1. вся загвоздка в директорах: тесты + система качества, если они ее не проходят можно учится хоть до скончания века, а поскольку они сдавать будут в двух ну очень странных заведениях - следовательно.....
все преподаватели на курсах - оценщики с большим стажем работы, у как доказательство: всех свои фирмы - автоматически как лектор не получают направление 1,8 и 2.3 , им самим себе надо идти на курсы.
2. статья 5 закона ФДМ (у кого-нибудь в фирме может быть 1.8, 2.3 , но сама фирма не занимается только налогообложением - на кислород
3.все кто пошел сейчас на курсы - это массовка для создания видимости открытого доступа к оценке для налогообложения (МИБ, Одесса и еще один), печально что пошли
Всех уговаривают - надо идти, бо в том или ином виде все-таки будет, а те кто пошел и создают эту видимость
4. если подбираются прямые предложения продажи для квартир без каких - либо поправок - какой смысл в автоматизации? все остальное в программу не загонишь.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 11:28
Уважаемая Чайка, спасибо за мнение. Таким образом, можно ли надеяться на то, что думающая часть курсантов осознала полностью весь бред происходящего? И не пора ли призвать остальных, кто в очереди, одуматься? Пожалуйста, люди, не помогайте узаканивать БРЕД - нам же с вами сложнее будет выходить на исходные!
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 11:41
это сложный вопрос: я с некоторой частью разговаривала: многие из них подписывали письма, и сейчас готовы это делать, но... ответ был таков: что я теряю - 3000 и все.
Тут надо как-то по другому, но ничего не приходит в голову. Может мы письмо новому министру напишем и как-то вместе его отнесем? ну так чтоб нас было много...до суда это сделать
Добавлено спустя 59 минут 3 секунды:
у них какой-то страх н успеть сеть в поезд
ЮРА, это вам спасибо.
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 12:55
Chaika писал(а):
у них какой-то страх н успеть сеть в поезд
....который дальше не пойдет
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 13:36
Chaika писал(а):
это сложный вопрос: я с некоторой частью разговаривала: многие из них подписывали письма, и сейчас готовы это делать, но... ответ был таков: что я теряю - 3000 и все.
Если бы это было так - лично я тоже уже сидел бы на "скамье обучаемых"... Но теряют они немножко больше: РАБОТУ!
Неужели так сложно вчитаться с Постанову и увидеть там простенькую мысль: Квалификационное Свидетельство оценщика по 1.8, 2.3, 3 НЕ ДАЕТ ПРАВА НА ПРОВЕДЕНИЕ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!!Оно дает лишь одно право: горбатиться на "дядю"! Такое право дает ТОЛЬКО корочка "руководителя" с последующим прохождением "системы качества"... Любому "руководителю" для работы СОДа достаточно ОДНОГО оценщика с направлением НО... Представьте себе ситуацию: будут 150 СОДов на всю Украину, в каждом СОДе будет по одному оценщику! (Маловероятно, что после прохождения экзаменов для руководителей и удовлетворения запросов Фонда по системе качества, кто-то захочет платить дополнительные деньги тем, кто прошел курсы сам. Гораздо дешевле нанять сотню мальчиков/девочек которые "неоценщики"... Получается, что даже при том, что сегодня в общей сложности отучились уже около 300 человек (5 уч.зав. по 40 человек в группе), уже сейчас спрос на оценщиков в полтора-два раза ниже, чем количество самих оценщиков!
Когда отучится 1000-1500 человек - "конкурс" на одно рабочее место будет такой, что СОДам позавидует Могилянская академия с их 20-30 человеками на место... Неужели оценщикам, которые по своей деятельности должны быть аналитиками, так сложно взглянуть на ситуацию всего-лишь на полтора шага вперед?
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 13:56
да не только , а как минимум собственное достоинство, я уже писала что нашу профессию превратили в лайно....
как это можно объяснить нашим коллегам не ценившим кроме квартир и "простой" недвижимости что-либо, как это можно объяснить людям не читающим законы, как это можно объяснить мальчикам и девочкам отучившимся за последний год, получившим СПД и под нотариусами за 10% отката ценящим квартиры для налогообложения...
КАК????
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
печально
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 14:15
Chaika писал(а):
да не только , а как минимум собственное достоинство, я уже писала что нашу профессию превратили в лайно....
как это можно объяснить нашим коллегам не ценившим кроме квартир и "простой" недвижимости что-либо, как это можно объяснить людям не читающим законы, как это можно объяснить мальчикам и девочкам отучившимся за последний год, получившим СПД и под нотариусами за 10% отката ценящим квартиры для налогообложения...
КАК????
Я тоже не мазохист и предпочитаю сделать десяток отчетов по квартирам, чем один отчет по какому-то серьезному объекту, где приходится ДУМАТЬ...
Но "объяснить" это можно, думаю, только одним способом: они НЕ СМОГУТ работать "под нотариусами за 10% отката"... Ведь Постанова направлена в первую очередь именно ПРОТИВ них! Против тех, кого Вы описали. Те, кто в оценке давно - худо - бедно смогут прожить на юриках и банковской оценке (им ведь по-прежнему нужна будет "нормальная" оценка)... Даже этм СОДам станет легче: 90% оценщиков через 1,5-2 года отсеются, поскольку не пойдут проходить плановое повышение квалификации (не выгодно будет содержать "нормальный" сертификат) и конкуренция в этом сегменте упадет. А в НО будет все под жестким контролем и туда тоже не удастся пролезть в качестве "сидеть под нотариусами"... Там сидеть придется "под руководителями" и, соответственно, не отдавать, а получать те самые 10% в качестве зарплаты.
Вот ведь в чем проблема! А не в 3000грн... Мы все просто теряем работу!!!
Gorgeous
Сообщения: 79
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 14:44
Итак, по сути данного топика, не относящегося к обсуждению личностей:
1. не сдало в МИБе - двое
2. "идейные" тишком-нишком в первых рядах обучения.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
ну вам там в Одессе виднее, чем нам на передовой! ))))))))))))))
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 16:53
Шановний пане Андрiю, вважаю, що левова частка з того, що написав пан Розкiшний (до того ж, судячи з усього, ще й скромний) - правда. У тому й справа: так, ми такi - часом, дволикi i хiба це секрет? Наша справа - вистояти попри все. А там подивимось, хто патрони пiдносив
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Господин Gorgeous, я никого не осуждаю. Прекрасно знаю, сколько в жизни измены вокруг. Наше дело правое. Остальное - dust in the wind, all we are is dust in the wind (c) Kansas, 1977.
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 17:13
Юрий Андрусенко
ніхто не спорить, що це діюча схема, і вона вже працює... але ці однотипні акаунти з одинаковими "так, я проти, але...", "не ми такі - життя таке" і в кінці "треба вчитись, бо по іншому не буде", все таки схиляють тих, що сумнівається, до навчання. Жаль грошей, що виложили за навчання, екзамен, проїзд, харчування, проживання...
НЕ ВВІЙДЕ В СХЕМУ НІХТО ЛИШНІЙ. в даній схемі, рядовий оцінювач який пройшов навчання - РАБ і Л*Х, тому що за це ще й платить!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме