Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 "Правила організації системи зовнішнього контролю якості" и откаты Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июл 2013 19:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Цитата:
Кстати, мы с Вами забыли еще о специализированной недвижимости.

Похоже они тоже..... Very Happy

Есть в Постанове все, ничего они не забыли
Цитата:
Оціночна вартість об’єкта оцінки з урахуванням його індивідуальних характеристик та особливостей може за вибором суб’єкта оціночної діяльності визначатися шляхом застосування інших методичних підходів, передбачених національними стандартами оцінки

Коллеги, не ищите блох, там где их нет.

P.S. ВР обрала членами Вищої ради юстиції Колесніченка, Кузьмішина та Лавриновича.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июл 2013 20:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К
Цитата:
Есть в Постанове все, ничего они не забыли
Цитата:
Оціночна вартість об’єкта оцінки з урахуванням його індивідуальних характеристик та особливостей може за вибором суб’єкта оціночної діяльності визначатися шляхом застосування інших методичних підходів, передбачених національними стандартами оцінки

Ну и как автоматом с использованием Упвс прога посчитает например дымовую трубу? Ведь надо все характеристики, а если клиент не все данные дал пойдут вопросы, время.. деньги...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июл 2013 20:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Ну и как автоматом с использованием Упвс прога посчитает например дымовую трубу?

Не сможет прога, ручками посчитают.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июл 2013 20:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, о чем Вы? КТО ПОСЧИТАЕТ??? Вы наивно верите в профессиональную состоятельность однодневок-скороспелок? Или полагаетесь на навязчиво афишируемый доступ к профессии?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июл 2013 20:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Вы наивно верите в профессиональную состоятельность однодневок-скороспелок?
Та... там процентов на 50 будут Ваши вчерашние коллеги, с многолетним стажем, которые с УПВСом уж как-то справятся...

Если весь этот асессорский проект вообще удастся.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Июл 2013 05:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если оценщики не объявят бойкот то у них все выйдет.
Пока по слухам во Львове предлагают работу в отой преступной схеме за 10-20% от входной суммы.. Мне не предлагали. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Июл 2013 09:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
В реестре ФГИУ такой СОД я не нашел

и тем не менее, набирают сотрудников
Цитата:
Оцінювач, помічник оцінювача
Українский інститут управління якістю агентство
Дата:
02.07.2013
Регион:
Киев
Отрасль компании:
HR
Вид занятости:
полная занятость


ч/ж
повна зайнятість;
оформлення в штат за основним місцем роботи;
повна вища освіта (спеціаліст, магістр);
наявність діючого кваліфікаційного свідоцтва оцінювача за одним із напрямів чи спеціалізацією оцінки (для оцінювачів):

Напрям 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі":
1 - «Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок та майнових прав на них»;
2 - «Оцінка машин і обладнання»;
3 - «Оцінка колісних транспортних засобів»;
4 - «Оцінка літальних апаратів»;
5 - «Оцінка судноплавних засобів»;
6 - «Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність»;
7 - «Оцінка рухомих речей, крім таких, що належать до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів та тих, що становлять культурну цінність»;

Напрям 2 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності":
1 - «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об'єкти інтелектуальної власності)»;
2 - «Оцінка прав на об'єкти інтелектуальної власності»
досвідчений користувач ПК, Інтернет, офісної технікою;
вміння працювати з великим обсягом інформації;
наявність аналітичних здібностей;
прагнення розвивати професійні навики, самовдосконалення (готовність до навчання);
дисциплінованість , комунікабельність, самоорганізованість
;

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Moderator3
Moderator


Сообщения: 685

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прислали такое:
Цитата:
Спасибо за информацию, прочитал описание патента. Первое впечатление - все поставлено с ног на голову. Принцип невиновности попирается самым бесстыжим образом - во главу этого "твіра" положен принцип, что все оценщики каждый раз при проведении оценки договариваются с заказчиком о неверной оценке. Какие то основания для такого вывода (примеры, ссылки и т.д.) - отсутствуют. Мне интересно: наверняка при таком обезличенном подходе к оценке конкретного объекта (продаваемой квартиры, например) будут оценки автоматизированной системы выше, чем реальная цена сделки. Как на это будут реагировать участники сделки - риелторы, продавцы? Ведь они будут точно знать, что по такой цене, которую назвала автоматиз. система, квартира не продастся в ближайший обозримый период времени. А если поверить такой оценке, то риелтор в этой ситуации выглядит мягко говоря не профессионально, а продавец может заподозрить, что он продает квартиру по заниженной цене. Сколько сделок при такой ситуации будут отменены? Вопрос конечно риторический, но это только один из массы вопросов к результатам таких оценок.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
dejur



Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Небезпека - машини заміщають людей.
Оцінювачі трансформуються в операторів ЕОМ. Такий оцінювач протягом свої діяльності не побачить об’єкта оцінки (постанова забороняє). Вся процедура заочна.

Відповідальність за якість вхідної інформації покладена на замовника.

«Скоро відповідальність за негативний результат операції внаслідок помилки хірурга покладуть на пацієнта,...
слідчі та судді затверджуватимуть вирок не бачачи матеріалів справи а керуючись інформацією наданою замовником».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Moderator3 писал(а):
Прислали такое:
Цитата:
..... наверняка при таком обезличенном подходе к оценке конкретного объекта (продаваемой квартиры, например) будут оценки автоматизированной системы выше, чем реальная цена сделки. Как на это будут реагировать участники сделки - риелторы, продавцы? Ведь они будут точно знать, что по такой цене, которую назвала автоматиз. система, квартира не продастся в ближайший обозримый период времени. А если поверить такой оценке, то риелтор в этой ситуации выглядит мягко говоря не профессионально, а продавец может заподозрить, что он продает квартиру по заниженной цене. Сколько сделок при такой ситуации будут отменены? Вопрос конечно риторический, но это только один из массы вопросов к результатам таких оценок.

На мой взгляд, до отмены сделок именно по этой причине не дойдет. Проведите аналогию с нормативной оценкой земли, которая является базой налогообложения. И сравните нормативную оценку земли с экспертной. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lucenko
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Moderator3 писал(а):
Прислали такое:
Цитата:
..... наверняка при таком обезличенном подходе к оценке конкретного объекта (продаваемой квартиры, например) будут оценки автоматизированной системы выше, чем реальная цена сделки. Как на это будут реагировать участники сделки - риелторы, продавцы? Ведь они будут точно знать, что по такой цене, которую назвала автоматиз. система, квартира не продастся в ближайший обозримый период времени. А если поверить такой оценке, то риелтор в этой ситуации выглядит мягко говоря не профессионально, а продавец может заподозрить, что он продает квартиру по заниженной цене. Сколько сделок при такой ситуации будут отменены? Вопрос конечно риторический, но это только один из массы вопросов к результатам таких оценок.

На мой взгляд, до отмены сделок именно по этой причине не дойдет. Проведите аналогию с нормативной оценкой земли, которая является базой налогообложения. И сравните нормативную оценку земли с экспертной. Smile

а причем здесь Нормативка по земле и экспертная по земле??? что там и там цифри могут отличаться в разы!!! а в депрессивных районах..нормативка выше экспертной!!! что тогда?
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 14:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lucenko писал(а):
а причем здесь Нормативка по земле и экспертная по земле??? что там и там цифри могут отличаться в разы!!! а в депрессивных районах..нормативка выше экспертной!!! что тогда?

Да в общем-то ничего... Констатация факта Wink.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Констатация факта

Констатация факта, что для налогообложения это делают госструктуры, а не дядя и его 100 СОДов Smile

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mary писал(а):
Юта писал(а):
Констатация факта

Констатация факта, что для налогообложения это делают госструктуры, а не дядя и его 100 СОДов Smile

Да, госструктуры, но на основании нормативной оценки земель населенных пунктов, проведенной СОДами.
А в общем, несмотря на то, что я неоднократно вызывала праведный гнев участников форума своими высказываниями о том, что определением базы для налогообложения недвижимости должны заниматься именно госструктуры - остаюсь при своем мнении. Уж простите Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Июл 2013 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Да, госструктуры, но на основании нормативной оценки земель населенных пунктов, проведенной СОДами.
В целом - да.
Юта писал(а):
А в общем, несмотря на то, что я неоднократно вызывала праведный гнев участников форума своими высказываниями о том, что определением базы для налогообложения недвижимости должны заниматься именно госструктуры - остаюсь при своем мнении.
100%.
И по поводу госструктур, и по поводу оставания при своем мнении. Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме