Ув коллеги, прошу совет. Наследство 21.01.2006 со всех строений остался один дом деревяный (развалина, две стены верадны рухныли, крыша просела, дыры, перекрытие обвисло, грибок, з/участок зарос, к дому не подойти - заросли кустов и травы) Доказую нотариусу, что надо ценить на дату оценки (осмотра 10.08.13.), т к кроме аварийного дома ничего нет, да и я немогу идентифицировать то чего нет.
По законодательству нужно ценить на дату смерти наследодателя.
Попросите у нотариуса запрос на оценку, он напишет на какую дату ценить.
Вообще-то Заказчиком может быть только собственник или уполномоченное им лицо. Т.к. собственника еще нет, то имущество как бы в управлении у нотариуса. Нотариус и должен быть Заказчиком.
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Сб, 10 Авг 2013 20:25
Вячеслав писал(а):
Вообще-то Заказчиком может быть только собственник или уполномоченное им лицо. Т.к. собственника еще нет, то имущество как бы в управлении у нотариуса. Нотариус и должен быть Заказчиком.
Заказчиком может быть наследник, где-то есть опровержение этого факта? Как только человек начал ступать в наследство, он начал принимаем на себя Права и Обязанности! Нотариус не может быть заказчиком и плательщиком, он только подтверждает факт достоверности!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 10 Авг 2013 21:22
Stepanio писал(а):
Вячеслав писал(а):
Вообще-то Заказчиком может быть только собственник или уполномоченное им лицо. Т.к. собственника еще нет, то имущество как бы в управлении у нотариуса. Нотариус и должен быть Заказчиком.
Заказчиком может быть наследник, где-то есть опровержение этого факта? Как только человек начал ступать в наследство, он начал принимаем на себя Права и Обязанности! Нотариус не может быть заказчиком и плательщиком, он только подтверждает факт достоверности!
Вот опровержение данного факта:
Замовниками оцінки майна можуть бути особи, яким зазначене
майно належить на законних підставах або у яких майно перебуває на
законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за
дорученням зазначених осіб.
И еще уточнение: Вы пишите, что Заказчиком может быть наследник. Слово "наследник" я не употреблял, т.к. обратившееся за оценкой лицо - еще не наследник, а только собирается им стать. Наследником оно станет, когда получит св-во о праве на наследство.
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Сб, 10 Авг 2013 21:35
нотариусы оформляют письма в отделы госземагентства, в которых пишут № и дату дела о наследстве, ФИО, и т.д., чтобы наследник мог взять справку о кадастр. номере. Такое же письмо, по идее, нужно, чтобы он оформлял и для оценщика!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 12:49
Stepanio писал(а):
Заказчиком может быть наследник, где-то есть опровержение этого факта? Как только человек начал ступать в наследство, он начал принимаем на себя Права и Обязанности! Нотариус не может быть заказчиком и плательщиком, он только подтверждает факт достоверности!
А если он не один наследник, а несколько. К тому же в течении полугода от даты смерти этих наследников может проявиться туча (даже могут проявиться и после полугода, но то уже через суд).
Дело открывается одно на все имущество покойного по месту его регистрации и все наследники обращаются к одному нотариусу и в рамках одного дела.
По собственному опыту нигде ни одна организация не дала никакого ответа по поводу имущества покойного без письма от нотариуса типа в нот. конторе открыто дело по факто смерти .... В связи с этим прошу дать/изготовить/предоставить... следующую информацию. Документы прошу передать гр... Он же является плательщиком.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
С.Д.
Сообщения: 125
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 14:39
Коллеги уточняю - заказчик наследник /одна/- дочь, она уже написала заявку в 2006г. нотариусу о принятии наследства по закону. На момент смерти /со слов дочери и тех паспорта 1987г, который мне предоставили/ в 2006 было: дом дерев. отштук. (с верандой, сени) 1946г, л/кухня (с тамбуром) 1947г, 3 сарая 1983, 2 погреба 1946-1947, душ 1971, гараж 1983, уборная, забор - однако на дату осмотра 10.08.13. и фотографирования, ничего кроме разрушенного дома нет. У меня вопрос был к наследнице и нотариусу - в наследство принимаем (разрушенный дом), или то чего нет, з/участок выделен, но держ акта и дог аренды нет. Я в затруднении - понимаю, что ценится на момент смерти, но ведь я ничего не вижу /и тем более фотки не прикреплю к отчету/, как ценить того чего нет в натуре?
_________________ Так будет не всегда.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 15:03
С.Д. писал(а):
как ценить того чего нет в натуре?
Извините, а чего нет в натуре? Фундамент остался? Цените, как "дом, требующий ремонта"... До тех пор, пока у Вас на будет документа из организации, занимающейся технической инвентаризацией, или Исполкома, где будет сказано, что дом "полностью снесен" (типа, отсутствие), до тех пор для Вас есть только документ о праве собственности, где указано, что дом закончен строительством, принят в эксплуатацию и никаких препятствий для использования его по прямому назначению нет. Утверждать, что дом, который есть во всех документах, на самом деле отсутствие - Вы не примете права. Вы можете лишь констатировать его техническое состояние с точки зрения влияния этого состояния на стоимость.
С.Д.
Сообщения: 125
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 15:39
дом я оценю (нет проблем), я имею ввиду все остальные гос постройки - их нет на дату осмотра 10.08.13., а на момент смерти они были. Вопрос в чем: ценить на момент смерти 21.01.2006г что указано в техпаспорте (то есть того чего нет в натуре на дату осмотра) или на дату 10.08.13. и только дом который есть в натуре?
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Кстати про фундамент - кроме дома все поросло деревьями, кустами и травой, никаких следов, кроме маленького холмика где был гараж. У меня время на оценку до 31.08.13.- нотариус пошла в отпуск.
_________________ Так будет не всегда.
Albano2
Сообщения: 640
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 16:24
Не понимаю, почему нельзя сделать оценку на текущую дату оценки? У нас нотариусы принимают. И указывать, что увидел на участке при осмотре. Зачем самому себе проблемы создавать?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 16:51
Albano2 писал(а):
Не понимаю, почему нельзя сделать оценку на текущую дату оценки?
Наверное, потому, что для вступления в наследство нужна стоимостная оценка того имущества, которое наследнику передавалось...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
С.Д.
Сообщения: 125
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 17:39
да наследуемое имущество еще не передалось, потому, что нет свидетельства о праве на наследство по закону /зарегистрированного/, есть только заявление наследника у нотариуса о праве вступления в наследство. Ребята вопрос ведь не в этом, а получается ценить надо то, что не видешь и фото не приложешь, а как же идентификация?
_________________ Так будет не всегда.
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 21:39
а еще интересный момент- срок действия отчета об оценке. мы указываем-6 месяцев с даты оценки. Для чего? для того, что подразумеваем, что за 6 мес. стоимость имущества сильно не изменится на рынке, т.е. на протяжении этого срока можно совершить сделку и оформить право собственности. а если дата оценки имущества- 2006год, то с этого момента прошла целая жизнь- и доллар скаканул, и физ. износ увеличился, да и сгореть могло, и законы поменялись, а наследник ведь так и не стал собственником! поэтому дата оценки должна быть на дату обращения наследника к оценщику. отчет будет действителен 6 мес., по этой стоимости наследник и уплатит налоги!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 22:27
anfisa писал(а):
мы указываем-6 месяцев с даты оценки. Для чего? для того, что подразумеваем, что за 6 мес. стоимость имущества сильно не изменится на рынке
Ну, тогда уже 6 мес. с момента вынесения суждения о стоимости, т.е. с даты написания Отчета, а не с даты оценки.
Так как возможны и ретроспективные оценки, где срок действия привязывать к дате оценки - как правило, бессмысленно.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 07:51
З А К О Н У К Р А Ї Н И " Про виконавче провадження "
58. 5. "Звіт про оцінку майна у виконавчому провадженні важається
чинним протягом шести місяців з дня його підписання суб'єктом
оціночної діяльності - суб'єктом господарювання. Після закінчення
цього строку оцінка майна проводиться повторно. ".
Методика оценки: 23. Висновок про вартість майна, складений для цілей
приватизації майна шляхом викупу або продажу конкурентними
способами (для договору купівлі-продажу, оголошення умов продажу,
у тому числі повторного продажу), дійсний протягом шестимісячного
строку від дати його затвердження.
Злосчастная 1103 п10 "Строк дії звіту про оцінку,
що становить не більш як шість місяців з дати проведення оцінки,
зазначається у такому звіті".
нет нигде привязки к дате оценки
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 12:38
СИМа, не спорю! но не во всех нормативах, от даты оценки все же есть здесь п.8 Методики расчета арендной платы за гос. имущество и пропорции ее распределения", утв.КМУ от 04.10.1995г. №786, "Результати незалежної оцінки є чинними протягом 6 місяців від дати оцінки, якщо інший термін не передбачено у звіті з незалежної оцінки" Грей Хорс, по ретроспективе -допустим, каким-то образом (по дополнительно предоставленным заказчиком документам и фотографиям) оценили на 2006 год домик в 20000грн, а сегодня в том же состоянии он бы стоил уже 50000грн. Наследник должен заплатить налоги с 20000грн.?
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Последний раз редактировалось: anfisa (Пн, 12 Авг 2013 13:35), всего редактировалось 1 раз
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме