Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Повышение квалификации Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 70, 71, 72  След. Автор Сообщение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 07:30 HEK писал(а): Заказчик проголосует деньгами за качество Вашего отчета. Вот как-то даже смешно последнее время постоянно такое слышать. Увы, реалии таковы, что сейчас Заказчик в 99, 5% случаев голосует деньгами только за совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... А чертовски жаль, на самом деле... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 10:07 Grey Horse писал(а): HEK писал(а): Заказчик проголосует деньгами за качество Вашего отчета. Вот как-то даже смешно последнее время постоянно такое слышать. Увы, реалии таковы, что сейчас Заказчик в 99, 5% случаев голосует деньгами только за совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... А чертовски жаль, на самом деле... абсолютно верно! вот за таких деятелей, которые сидели-сидели и вдруг вспомнили шо они оценщики и у них есть сертификат и его можно кудысь приткнуть- продать , а там хоть трава не расти и появляются отчеты по 200 грн на 3х листах! а мы молча глотаем! нет шоб такое отчет заказать- да на рецензию в УТО, да на лишение сертификата- ан , нет, у нас, сука, проф. этика "не толкай ближнего своего"...зла не хватает. нет времени неделю потрать? раз в два года? вы о чем? на отпуск время есть? это серьезная профессия - вот когда мы будем к ней так относится, к нам будет такое же отношение! надо- значит надо. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 10:42 SHE писал(а): нет времени неделю потрать? раз в два года? вы о чем? на отпуск время есть? это серьезная профессия - вот когда мы будем к ней так относится, к нам будет такое же отношение! надо- значит надо. Вот не могу не согласиться, процентов на 95. Некоторых, честно говоря, если палкой не загнать - фиг они туда пойдут (или на те же семинары и конференции, к примеру) и раз в 2 года, и раз в 5 лет, и вообще. При этом продолжая работать на рынке оценки. Если же загнать палкой и заставить чего-то послушать, то есть немаленький шанс, что - пусть и с КПД как у паровоза - но 5 - 10% от излагаемого на курсах в мозгах все-таки останется. А может, даже заставит как-то пересмотреть свои шаблоны деятельности... Что ни говорите, но определенная сермяжная правда в этом есть. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:14 SHE писал(а): абсолютно верно! вот за таких деятелей, которые сидели-сидели и вдруг вспомнили шо они оценщики и у них есть сертификат и его можно кудысь приткнуть- продать , а там хоть трава не расти и появляются отчеты по 200 грн на 3х листах! а мы молча глотаем! нет шоб такое отчет заказать- да на рецензию в УТО, да на лишение сертификата- ан , нет, у нас, сука, проф. этика "не толкай ближнего своего"...зла не хватает. А что меняется от того, что эти же деятели раз в два года на равне со всеми в обязательном порядке приезжают и слушают. Что, этих деятелей стало меньше или что-то изменилось в их отчетах? Ну приехали, послушали (если послушали), вернулись и дальше продолжили по накатанной. Обязаловка едет либо к формализации процесса (получат все), либо к закручиванию гаек и скатыванию к поборам - тебе надо, все равно дожмем и заплатишь (новые тесты, как по мне, первый шаг к этому). И в том и в том случае эффект нулевой. Человек сам должен понять что ему это нужно, что все уже давно делают вот так, так почему же я делаю по другому. Человек сам должен стремиться освоить/понять что-то новое. Заставить его это делать в приказном порядке нельзя. И ктому же, повторюсь, оценка - штука динамичная. У нас нет такого, например, как у нотариусов: вводится в законодательном порядке новая инструкция/постанова, под нее проводятся некие тренинги/встречи и т.д. И все нотариусы должны делать одинаково. У нас в рамках подходов в зависимости от особенностей объекта оценки, рынка подобного имущества в кокретном месте может быть совершенно разный подход к решению проблемы. И решать его нужно сейчас, а не ждать до следующих повышений. Поиск такого решения - это ли не повышение квалификации. Кто работает с аудиторами под МСФО те знают, аудиторы чуть ли не каждую работу придумывают что-то новое, и ищешь ответ на их вопросы. Чем это не повышение квалификации? Причем, такое повышение явно более эффективно любой обязаловки. А застваить - не значить получить эффект. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь ince Сообщения: 49 Добавлено: Сб, 17 Авг 2013 16:27 как прошло повышение в Далексе? Просто любопытно _________________ Ince HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Сб, 17 Авг 2013 18:06 Grey Horse писал(а): HEK писал(а): Заказчик проголосует деньгами за качество Вашего отчета. Вот как-то даже смешно последнее время постоянно такое слышать. Увы, реалии таковы, что сейчас Заказчик в 99, 5% случаев голосует деньгами только за совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... А чертовски жаль, на самом деле... Не соглашусь...Были прецеденты отказа от работ (не квартиры/дома). Впрочем, процентов 40 Заказчиков возвращались. Понимали, что мгновенная экономия не всегда хорошА. ИМХО оценщик (Оценщик) - проводник в дебрях законодательства. Не зря на заре становления в названиях вначале был "Консалтинг", а потом "оценка". Скатились мы на подбирание денег. SHE писал(а): отчеты по 200 грн на 3х листах! тому примером. В отношении ПК мнения не изменил. Аргументы неубедительны. Ув. SHE, не трогайте Врачей. Работа у них - близкому не пожелал бы. SHE писал(а): вспомнили шо они оценщики и Серый писал(а): эти же деятели раз в два года на равне со всеми в обязательном порядке приезжают и слушают. Что, этих деятелей стало меньше или что-то изменилось в их отчетах? Серый, абсолютно согласен. Да, кстати, Grey Horse писал(а): совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... Сильно напоминает 50% дефиниции РС из НС. Узнать бы еще, чего другая сторона хочет... Картинка быть может и сложилась бы до 100% попадания... с учетом поправок...Шучу. Суббота. _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. СОНАТА Сообщения: 18 Добавлено: Сб, 17 Авг 2013 22:50 В Далексе повышение прошло нормально.Хотя пришлось изрядно помучиться. Очень трудно по тем направлениям, по которым заказы случаются крайне редко. Да и задачки сначала показались сложными (очень длинные условия), а считать без любимого ExeL так тяжело... Результаты такие: МФ из 19 один не сдал (кажется 1.2.-1.5) ЦМК И ОИС из 15 один не сдал 2.2. Жалко не сдавших galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вс, 18 Авг 2013 07:07 А состав комиссии как? Отношение и т.д. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 19:19 HEK писал(а): Grey Horse писал(а): HEK писал(а): Заказчик проголосует деньгами за качество Вашего отчета. Вот как-то даже смешно последнее время постоянно такое слышать. Увы, реалии таковы, что сейчас Заказчик в 99, 5% случаев голосует деньгами только за совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... А чертовски жаль, на самом деле... Не соглашусь...Были прецеденты отказа от работ (не квартиры/дома). Впрочем, процентов 40 Заказчиков возвращались. Понимали, что мгновенная экономия не всегда хорошА. ИМХО оценщик (Оценщик) - проводник в дебрях законодательства. Не зря на заре становления в названиях вначале был "Консалтинг", а потом "оценка". Скатились мы на подбирание денег. SHE писал(а): отчеты по 200 грн на 3х листах! тому примером. В отношении ПК мнения не изменил. Аргументы неубедительны. Ув. SHE, не трогайте Врачей. Работа у них - близкому не пожелал бы. SHE писал(а): вспомнили шо они оценщики и Серый писал(а): эти же деятели раз в два года на равне со всеми в обязательном порядке приезжают и слушают. Что, этих деятелей стало меньше или что-то изменилось в их отчетах? Серый, абсолютно согласен. Да, кстати, Grey Horse писал(а): совпадение стоимости, указанной Оценщиком, с его, Заказчика, потребностями... Сильно напоминает 50% дефиниции РС из НС. Узнать бы еще, чего другая сторона хочет... Картинка быть может и сложилась бы до 100% попадания... с учетом поправок...Шучу. Суббота. убеждать не собиралась...это мое мнение. в любую профессию человек идет сознательно, что врачи,что оценщики...а уж назвался груздем - полезай в кузов. оттого что к нашей профессию у нас самих такое отношение, от того оно такое и у окружающих...а если нам еще и отменить повышение- то отношение к нам будет как к риелторам- мол не знаешь, чем заняться иди в риелтора"тире" оценщики, там вообще напрягаться не надо...на фоне налоговой оценки - так вообще оценщик самая "сладкая" профессия. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 06:38 SHE писал(а): убеждать не собиралась...это мое мнение. в любую профессию человек идет сознательно, что врачи,что оценщики...а уж назвался груздем - полезай в кузов. оттого что к нашей профессию у нас самих такое отношение, от того оно такое и у окружающих...а если нам еще и отменить повышение- то отношение к нам будет как к риелторам- мол не знаешь, чем заняться иди в риелтора"тире" оценщики, там вообще напрягаться не надо...на фоне налоговой оценки - так вообще оценщик самая "сладкая" профессия. А если завтра пидорги из ФДМУ введут обязательную сдачу оценщиком мочи и кала перед подписанием любого отчёта? Вы стерпите и скажите: назвался груздем - полезай в кузов? Или придумают правило, что бы оценщики соблюдали целибат? Или носили костюм клоуна? Когда я шёл в профессию оценщика - повышение квалификации было нормальным, а сейчас дебилы сделали фарс: либо списываешь, либо у человека эйдетическая память. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 08:48 SHE писал(а): убеждать не собиралась...это мое мнение. в любую профессию человек идет сознательно, что врачи,что оценщики...а уж назвался груздем - полезай в кузов. оттого что к нашей профессию у нас самих такое отношение, от того оно такое и у окружающих...а если нам еще и отменить повышение- то отношение к нам будет как к риелторам- мол не знаешь, чем заняться иди в риелтора"тире" оценщики, там вообще напрягаться не надо...на фоне налоговой оценки - так вообще оценщик самая "сладкая" профессия. Так убеждать и не надо. Повторю вопрос: эти же деятели каждые два года на равне со всеми проходят обязательное повышение. Скажи, этих детелей стало меньше или что-то изменилось в их отчетах. Суть не в том, что поставил через определенный срок птичку о прохождении (есть куча примеров, что это не все решает: строитель знает, что нужно ходить в каске, но тем не менее есть деятели, которые лезут без каски, сколько случаев воспитательниц по факту с туберкулезом и с нормальной отметкой в мед. книжке, электрик знает, что сначала нужно отключить ток, а потом лезть, все водители знают, что нужно ехать, например, 60, а некоторые едут 160 и продолжать можно до бесконечности), а суть в том, чтобы выполнять то, что нужно. А так получается, что все пришли, птичку получили (не важно как, кто-то на теории все делает правильно, а на практике - как хочет, кто-то покупает кто-то еще как), и потом делают как хотят. Контроль должен быть не в начале, а в конце, контролировать нужно готовый продукт - отчет. А если отчет нормальный во всех отношениях (соблюдение нормативных актов, соответствие рыночной стоимости рынку), то проверять знания у такого оценщика не имеет логического смысла. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 09:59 Серый писал(а): Контроль должен быть не в начале, а в конце, контролировать нужно готовый продукт - отчет. А если отчет нормальный во всех отношениях (соблюдение нормативных актов, соответствие рыночной стоимости рынку), то проверять знания у такого оценщика не имеет логического смысла. Полностью согласен с очевидным тезисом. Жаль "наверху" мнения и действия по этому поводу несколько иные _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент ince Сообщения: 49 Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 21:18 как проходит повышение сейчас _________________ Ince PASURA Гость Добавлено: Пт, 27 Сен 2013 17:08 а шо ж делать ???? сертификат 1.1-1.7 заканчивается! що ждать,куда бежать,шо кому писать? не знаю! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 29 Сен 2013 00:40 PASURA писал(а): а шо ж делать ???? сертификат 1.1-1.7 заканчивается! що ждать,куда бежать,шо кому писать? Надо бы чего-нибудь узнавать... благо это несложно. Весной этого года ПК в Луганске было ПК под эгидой ИКЦ УОО. Знали же, что вот-вот порядок поменяется, чего же дожидались? А теперь - по новому порядку. С ближайшего понедельника ПК начинается в ИКЦ УОО, Киев. В следующий понедельник начинается ПК в ХЦНТЭИ, Харьков. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 70, 71, 72  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме