| Автор |
Сообщение |
Nurochka
Возраст: 45
Сообщения: 7
Откуда: Чернигов
|
 Добавлено:
Ср, 11 Сен 2013 07:46 |
  |
Подскажите, пожалуйста, где искать классификации, характеристики:
- Обладнання загальнозаводського призначення
- Універсальне промислове обладнання, що використовується на підприємствах різних галузей економіки
- Засоби вимірювання і контролю (прилади)
Ну и "особливості їх оцінки"  |
|
|
|
  |
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Ср, 11 Сен 2013 09:19 |
|
Пишу суто на власне відчуття і практичний досвід (інформацію перевірте). Градація власна, в літературі може називатись по-іншому. На повноту відповіді не претендую, класифікуйте це як «думки в слух».
Любе обладнання ділиться за функціональним призначенням, технічними характеристиками: потужність, продуктивність, точність, можливо по певним «геометричним» показникам (наприклад відстані до центрів, відстані між бабками і т.д.).
Обладнання загальнозаводського призначення:
- Підйомно-транспортні механізми. Кран-балки, консольні крани, транспортери, норії
- Компресори, мийне (мобільне)
- Діагностичне (хоча таке обладнання можна віднести і до вимірювального)
Існує обладнання, яке можна кваліфікувати подвійно. Наприклад – САК (мобільна зварка), можна віднести до загальновиробничого обладнання, а можна до спеціалізованого – кузнярно-зварювальний цех.
Універсальне промислове обладнання, що використовується на підприємствах різних галузей економіки
- Мийне.
- Підйомне-транспортне.
- Діагностичне-вимірювальне
- Котельні
- Насоси
- Електротехнічне та розподільне: двигуни, щити, трансформатори
- Зварювальне.
Хоча токарні, свердлильні (особливо настільні) верстати – металообробне обладнання, але зустрічаються у всіх галузях економіки.
Засоби вимірювання і контролю (прилади)
Тут градація і по способу вимірювання, і по точності.
Механічні: лінійка, лупа, циркуль, хронометр, мікрометр, нутрометр, штангель циркуль або рейсмус, кінцеві міри
Електронне: тестери різного типу, дальноміри, рівні...
Інше: індикатори повітряні та гідравлічні...
Підходи оцінки. Всі які є.
Але відверто, як застосувати витратний? Опираються на дані бухгалтерського обліку (первинна вартість) + індексація. Не знаю, ми коли реорганізовували підприємства і переоцінювали ОЗ за допомогою індексацій, переважно не виходили ринкові ціни.
Я не розумів,коли свого часу КТЗ (ДТЗ) оцінювали витратним підходом, але час прийшов з'явилась Методика і все стало на свої місця.
Так що, основний підхід – порівняльний.
Ну десь так, на трійку би наговорив. Візьміть літературу, там писали (вірніше переписували) не 5 хв. Все більш послідовніше, ґрунтовніше і змістовніше. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
yorsh
Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
|
| Добавлено:
Ср, 11 Сен 2013 09:40 |
|
| K_BM писал(а): |
Так що, основний підхід – порівняльний.
|
Прошу прощения, что цитирую лишь часть текста.
С остальными доводами согласен, но с данным тезисом не согласен. То что Вы назвали сравнительным подходом на самом деле является затратным. Не уверен, что по всему комплексу оборудования перечисленного Вами, есть достаточное количество б/у оборудования, а вот нового оборудования как раз достаточно. Следовательно, основной подход - оценка затратным подходом - метод остаточной стоимости замещения (воссоздания). |
|
|
|
 |
|
Givi Kavtaradze
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Сб, 14 Сен 2013 16:46 |
|
Будь - ласка допоможіть знайти відповіді на питання!!!
- Класифікація вантажопідйомних машин і механізмів. Особливості оцінки, характеристики, за якими проводиться ідентифікація об’єкта оцінки, чинники, що впливають на його вартість.
- Класифікація інструментів, виробничого та господаського інвентарю. Особливості оцінки, характеристики, за якими проводиться ідентифікація об’єкта оцінки, чинники, що впливають на його вартість.
- Класифікація приладів побутових електромеханічних. Особливості оцінки, характеристики, за якими проводиться ідентифікація об’єкта оцінки, чинники, що впливають на його вартість. |
|
|
|
|
|
Анастасия111
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Сб, 14 Сен 2013 18:27 |
|
Может есть у кого то ответы на вопросы к экзамену, на категорию 3 |
|
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Сб, 14 Сен 2013 19:03 |
|
Givi Kavtaradze
Дам відповідь тільки на перше запитання. На інше просто нема часу. Крім того, я думаю, що Ви зустрічались в повсякденному житті з інструментом і його типами, те ж саме з побутовими електромеханічними приладами ("болгарки", лобзики, рубанками ...)
Я сумніваюсь, що відповіді не можна знайти в інтернеті.
З самої назви потрібно розуміти, що потрібно класифікувати машини і механізми, які піднімають вантаж. Це:
Кран-балки (одно і двобалкові): підвісні; мостові. Оснащуються ручними і електричними тальками, які розділяються по вантажопідйомності. Для двобалкових кран-балок передбачені возики на якій монтується редуктор, барабан для тросу … (це нюанси). Дані крани застосовують в цехах, в зонах ТО і ПР. Крім того, дані кран-балки розділяються по довжині прольоту (6,9, 15, 24 м.)
Консольні крани (стінові та колонні). Як правило стаціонарні. Використовуються на виробничих дільницях (моторне відділення, механічна дільниця). Поділяються по вантажопідйомності і довжині стріли.
Козлові крани. Поділяються по довжині прольоту, вантажопідйомності, висоту підйому. Використовуються на відкритих майданчиках. Є ще пересувні з ручною талю, використовують для ремонту КТЗ на відкритих майданчиках для демонтажу агрегатів та вузлів.
Башенні. Бачили на будівництвах.
Крани на КТЗ. Поділяються на вантажопідйомність, висоту підйому, довжину стріли (може бути телескопічна)
Портальні.
Тут і зупиніться.
Якщо б було питання про підйомно-транспортні механізми, то потрібно було назвати: норії скрибкові, ковшові (основний чинник – висота підйому); транспортери: стрічкові, ковшові, гвинтові. А так питання тільки про вантажопідйомні машини і механізми.
При ідентифікації, потрібно обов'язково думати про принцип корисності. Відповідно, основний чинник – маса підйому, висота підйому, проліт (довжина стріли). Від цих чинників проводиться розрахунок потужності двигуна, вибір редуктора, конструктивні параметри металоконструкції і т.д. Чим вище вказані параметри, тим дорожче об'єкт оцінки. Не потрібно забувати про країну виробника та додаткові функції, системи. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Сб, 14 Сен 2013 21:29 |
|
| K_BM писал(а): |
| З самої назви потрібно розуміти, що потрібно класифікувати машини і механізми, які піднімають вантаж. Це: |
Наважусь доповнити.
В залежності від конструкції та призначення вантажопідйомні машини можна розділити на прості машини і крани.
Прості машини:
- домкрати;
- талі і тельфери;
- лебідки;
- будівельні підйомники;
Крани:
- щоглові (мачтовые и мачтово-стреловые) крани
- стаціонарні поворотні (консольні - на колоні, настінні);
- баштові;
- портальні стрілові;
- мостові (підвісні, опорні);
- козлові;
- самохідні;
- на автомобільному шасі;
Додатково - Навантажувачі:
- вилочні;
- ковшові.
Характеристики, за якими проводиться ідентифікація:
- виробник;
- вантажопідйомність;
- виліт стріли;
- проліт (для мостових та козлових);
- висота підйому.
Чинники, що впливають на його вартість:
- наявність дозволу на експлуатацію, строк експлуатації, режим експлуатації, проведення ремонтних робіт. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Givi Kavtaradze
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Сб, 14 Сен 2013 22:00 |
|
Сергей_К
Дякую за допомогу!!!
Який підхід найбільш оптимальний для оцінки інструментів, виробничого та господаського інвентарю, порівняльний чи витратний? |
|
|
|
|
|
YtvtW
Возраст: 38
Сообщения: 51
Откуда: Бессарабия
|
| Добавлено:
Сб, 05 Окт 2013 16:44 |
|
"Оцінка об’єктів у нематеріальній формі, вартість яких визначається вартістю цілісного майнового комплексу, що створений на їх основі (об’єкти, асоційовані з бізнесом)."
От таке цікаве питання на екзамені по ЦМК. Навіть незнаю що тут можна сказати крім цитуваня п. 36 НСО №3. Законодавство мовчить. Проте, може хтось знає? |
_________________
РС - рыночная стоимость, СП - сравнительный подход, ДП - доходный подход, ЗП - затратный подход, ЗУ - земельный участок, ОО - объект оценки, ЭИ - экономический износ, ФИ - физический износ, ФнИ - функциональный износ |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 05 Окт 2013 18:58 |
|
| YtvtW писал(а): |
"Оцінка об’єктів у нематеріальній формі, вартість яких визначається вартістю цілісного майнового комплексу, що створений на їх основі (об’єкти, асоційовані з бізнесом)."
От таке цікаве питання на екзамені по ЦМК. Навіть незнаю що тут можна сказати крім цитуваня п. 36 НСО №3. Законодавство мовчить. Проте, може хтось знає? |
Ага, очень информативный пунк и дает четкий и вразумительный ответ, что же с этими активами делать 
Я бы говорил о том, что такие нематериальные активы не отделимы от конкретного предприятия и, по логике, должны увеличивать стоимость предприятия вцелом (потенциальный покупатель предприятия готов за них платить дополнительно). Например, выгодное относительно других предприятий аналогичного профиля местоположение (вблизи сырьевой базы, вблизи транспортных потоков) или напрмер, наладенная производственная деятельность, подобранный персонал, лицензии или разного рода разрешения (такие объекты не могут быть проданы как самостоятельный объект а только в ходе реализации корпоративных прав владельца таких актовов и т.д.
Расчет их стоимости - метод остатка. Оценивается все предприятие как бизнес. Эта стоимость отображает стоимость всех активов, ассоциированныъ с бизнесом. Оцениваются все активы, стоимость которых может быть определена как самостоятельных объектов. Разница - стоимость именно тех нематериальных активов, которые ассоциированы с конкретным предприятием.
Ну вот где-то так. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 06 Окт 2013 09:20 |
|
Уважаемый коллега Серый, по сути - да, 100%.
Я так понимаю, что ноги растут из, да, п.36 НС 3:
| Цитата: |
| 36. Оцінка об'єктів у матеріальній та нематеріальній формах, вартість яких визначається вартістю цілісного майнового комплексу, що створений на їх основі (об'єкти, асоційовані з бізнесом), проводиться згідно з цим Стандартом з відповідним коригуванням та обґрунтуванням у звіті про оцінку доцільності застосування положень цього Стандарту для таких об'єктів. |
Как мне кажется, речь идет об оценке таких активов, которые носят достаточно специализированный характер и являются основой совершенно конкретного бизнеса, для которого они создавались и который, как правило, единственно может быть организован на их основе.
Среди недвижимости типичные примеры - это недвижимость АЗС, гостиницы, здания кинотеатров...
Оценка таких активов (не бизнеса!) осуществляется действительно методом остатка.
В украинском переводе МСО 2011 такие объекты называются
| Цитата: |
| Майно з комерційним потенціалом - будь-який тип нерухомого майна, призначеного для певного виду бізнесу, де вартість майна відображає комерційний потенціал для цього бізнесу. |
Далее в этих МСО более детально такие объекты прокомментированы в МСО 310 Оцінка прав у нерухомому майні для забезпечення позики:
| Цитата: |
13. Вартість нерухомості з комерційним потенціалом зазвичай відображає її потенціал генерування доходу, через те, що будівлі або інші споруди підходять виключно для одного конкретного виду комерційної діяльності.
Спеціалізований характер такої нерухомості означає, що може існувати значна різниця в її вартості як частини діючого підприємства, та її вартістю, якщо бізнес не функціонує.
Якщо бізнес припинив своє існування, то будь-якому покупцю із наміром вести комерційну діяльність буде потрібен час для запуску нового бізнесу в об'єкті нерухомості, окрім цього, він зіткнеться із витратами на запуск виробництва та іншими витратами на обладнання нерухомості, отримання дозволів, ліцензій і таке інше.
Якщо кредитор спирається на вартість майнових прав як заставу, оцінка для забезпечення позики має містити коментар щодо впливу припинення будь-якого існуючого бізнесу на вартість майнового права.
У деяких випадках вартість потенційного альтернативного використання може відображати ринкову вартість. |
Более подробно это можно посмотреть в предыдущей версии МСО, перевод на украинский Пузенко - там такому имуществу посвящено отдельное руководство, не помню номер...
Что касается НМА, то, наверное, теоретически можно представить себе нематериальный актив, специализированный, на базе которого организуется бизнес.
На практике же в качестве примера ничего в голову не приходит с лету... кроме разве что алгоритмов, запатентованных общественной организацией с незапоминающимся названием, для реализации асессорской деятельности, в защиту прав на которые теперь ФГИ тщательно проверяет все подаваемые ему документы по сертификации СОД НО.  Хотя все равно пример неудачный - в асессорский бизнес очень существенный вклад вносит админ ресурс, а не НМА. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 06 Окт 2013 14:47 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Я так понимаю, что ноги растут из, да, п.36 НС 3:
Цитата:
36. Оцінка об'єктів у матеріальній та нематеріальній формах, вартість яких визначається вартістю цілісного майнового комплексу, що створений на їх основі (об'єкти, асоційовані з бізнесом), проводиться згідно з цим Стандартом з відповідним коригуванням та обґрунтуванням у звіті про оцінку доцільності застосування положень цього Стандарту для таких об'єктів.
Как мне кажется, речь идет об оценке таких активов, которые носят достаточно специализированный характер и являются основой совершенно конкретного бизнеса, для которого они создавались и который, как правило, единственно может быть организован на их основе.
Среди недвижимости типичные примеры - это недвижимость АЗС, гостиницы, здания кинотеатров...
Оценка таких активов (не бизнеса!) осуществляется действительно методом остатка.
В украинском переводе МСО 2011 такие объекты называются |
Относительно объектов в материальной форме - все верно. Но даже и здесь есть некие факторы нематериальных активов. То же название гостиницы, кинотеатра, АЗС. Ведь именно лагодаря ему данный объект идентифицируется относииельно других аналогичных (кроме физического их местоположения).
В заданном вопросе речь касалась только объектов в нематериальной форме. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 06 Окт 2013 16:28 |
|
Да...
| Серый писал(а): |
| Но даже и здесь есть некие факторы нематериальных активов. То же название гостиницы, кинотеатра, АЗС. |
Да. Но эти факторы зачастую все-таки в достаточной степени привязаны к меторасположению, "узнаваемости" конкретной недвижимости.
Не спорю, не всегда! Но часто. Там как раз в МСО 2008, если не ошибаюсь, как раз и обсуждались моменты, связанные с гудвиллом передаваемым - элементами НМА, которые переходят из рук в руки при сделке вместе с подобными объектами, и гудвиллом непередаваемым - элементами, которые остаются всегда за собственником (например, бренд АЗС)...
То, что вопрос про НМА был - помню. Но тут, повторюсь, приходится использовать суждение по аналогии...  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Zavalnyj
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Пн, 07 Окт 2013 14:14 |
|
Подскажите, люди добрые. Вопрос по материалке - недвижимость
Никак не могу сообразить что собственно требуется
Звучит как - Методи прогнозування майбутніх грошових потоків. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Окт 2013 20:53 |
|
to Zavalnyj
Знаете, я тоже как-то не могу сообразить, что требуется...
Особенно смущает слово МетодЫ.
Второе смущение вызывает слово денежные потоки, которые в общем случае крайне редко используются при оценке недвижимости (Pre-Tax Cash Flow и After-Tax Cash Flow).
Возможно, речь идет о способах определения доходной и расходной составляющей ЧОД, способах определения рыночных арендных ставок, уровня заполняемости / сбора арендной платы, операционных расходов... но на гордое название Метод прогнозирования это явно не тянет.
Может, наведет на мысли раздел Книги "Теория и практика оценки бизнеса в Украине", 1999 года, под редакцией Шуляка С.В., стр. 49 - см. ниже. Книга уже, кажется, на Форуме размещалась давным-давно, но найти, наверное, уже тяжело... |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
BusinessUkrShulyak.rar |
| Размер файла: |
324.28 Kб |
| Скачан: |
143 раз |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
