Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Индексы СМР Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 21:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
автор вопроса понимает, что стоимость замещения не состоит только из суммы цен на стройматериалы... или только из зарплаты строителей (sorry за упрощение!).

это конечно "плюс" автору Smile . Но подумайте, сколько лет мы делаем работы для фонда и кому хоть раз, в том числе на курсах повышения, предлагалось использовать соотношение индексов. Я не говорю, что фонд - это истина в последней инстанции, но в данном случае не вижу рационального смысла усложнять себе жизнь. С другой стороны стало интересно - в каких случаях применяется индекс удорожания продукции стройматериалов. Век живи... век учись! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
С другой стороны стало интересно - в каких случаях применяется индекс удорожания продукции стройматериалов. Век живи... век учись! Smile
Вот. Вот это самое главное. Smile
Я, в общем, тоже так... рассуждаю вслух...
Юта писал(а):
Но подумайте, сколько лет мы делаем работы для фонда
Та!.. Это как раз неважно...
Юта писал(а):
но в данном случае не вижу рационального смысла усложнять себе жизнь.
Shocked Даже не знаю, что возразить...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
стало интересно - в каких случаях применяется индекс удорожания продукции стройматериало

Вот думаю - эти же индексы не специально и не только для оценки рассчитываются. Может, этот индекс сметчики используют...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не помню, что там по поводу использования пишет Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства...

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Цитата:
Ця інформація має довідковий характер і може слугувати замовнику та підряднику орієнтиром при визначенні вартості будівництва на стадіях складання інвесторської кошторисної документації та договірної ціни у випадках відсутності даних щодо цін на окремі матеріали, які не є основними на конкретній будові.
Где-то так...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот нашла..
Цитата:
7.1.1 Порядок разработки индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ

Индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ рассчитываются в разрезе следующих элементов затрат:
- основная заработная плата;
- эксплуатация машин и механизмов;
- строительные материалы, изделия и конструкции;
- транспортные затраты;
- накладные расходы;
- плановые накопления;
- временные здания и сооружения;
- зимние удорожания.

Вроде и зарплата, и материальные составляющие учитываются. Не, правда, по-моему не стоит искать кошку в темной комнате Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все, уже договорились! Smile

Заодно и человеку как бы на вопрос ответили...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 08:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
С другой стороны стало интересно - в каких случаях применяется индекс удорожания продукции стройматериалов. Век живи... век учись!

При оценке незавершенок на участке обычно есть стройматериалы. ну вот для них и используется...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 08:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vasabox писал(а):
використовую також порівняльний підхід для частини будівель.

Ну так просчитайте для этих зданий сравнительный и затратный и определите реальный индекс удорожания. В затратном не забудте учесть износ, т.к. в сравнительном он будет учтен подбором аналогов на вторичке и внесении корректировок (если они будут).

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 09:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ну так просчитайте для этих зданий сравнительный и затратный и определите реальный индекс удорожания.

Shocked Ну не знаю... можно ли то, что получится, назвать реальным индексом удорожания. Экономическое обесценение (внешний износ) - еще куда ни шло, но не индекс удорожания. Или я чего-то не поняла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Ну не знаю... можно ли то, что получится, назвать реальным индексом удорожания. Экономическое обесценение (внешний износ) - еще куда ни шло, но не индекс удорожания. Или я чего-то не поняла.

По слыслу это можно назвать как угодно.
Износом это будет, если затратный превысит сравнительный.
А если наоборот, сравнительный выше затратного. Эту разницу можно отнести, например, на прибыль предпринимателя - по сути это и есть его экономический результат.
Но по сути, этот индекс будет неким индексом удорожания/удешевления и будет приводить результат затратного подхода к фактическим рыночным реалиям. Но в обоих случаях нужно сравнивать стоимости именно улучшений, т.е. результат сравнительного подхода нужно очищать от земельной компоненты.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 10:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
По слыслу это можно назвать как угодно.

Назвать то можно, вопрос - для чего потом использовать, вопрос методологии. Если это индекс удорожания/удешевления - то это для расчета стоимости замещения (воссоздания). Если внешний износ - для расчете остаточной стоимости замещения (воссоздания). По смыслу - то, что Вы предлагаете рассчитать - все-таки похоже на износ. То есть, для рассчта стоимости замещения (воссоздания) никаких "реальных" индексов изобретать не нужно, а просто воспользоваться имеющимся индексом Миргегионбуда. А потом уже определять износы и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Окт 2013 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я использовал в своей практике разбивку индексов только однажды. При оценке ущерба от хищения системы электроразводки в здании. Там была изначально смета на КР здания с удельными весами работ и материалов.
Решил, что будет правильнее считать мух и котлеты раздельно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sveta



Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
23.10.2013
Щодо показників опосередкованої вартості будівництва житла та індексів зміни вартості будівельно-монтажних робіт станом на 1 жовтня 2013 року

Індекси зміни вартості будівельно-монтажних робіт та опосередкована вартість спорудження житла розраховуються на підставі усередненої структури їх вартості та даних щодо зміни цін виробників промислової продукції за видами економічної діяльності, які відбулись упродовж розрахункового періоду. Виходячи з структури вартості будівництва, за якою питома вага матеріальних ресурсів становить понад 50 відсотків, індекс зміни вартості будівництва становитиме з урахуванням зазначеного менше 100 відсотків. Це також відноситься і до показників опосередкованої вартості.

З огляду на незначну зміну вартості складових будівництва, показники опосередкованої вартості спорудження житла та індекси зміни вартості будівельно-монтажних робіт станом на 1 жовтня 2013 року залишаються на рівні 1 липня 2013 року (наказ Мінрегіону від 07.08.2013 № 369 та лист Мінрегіону від 29.07.2013 № 7/15-11731).


http://minregion.gov.ua/building/czinoutvorennya-ekspertiza-ta-rozvitok-budivelnoi-dijalnosti/czinoutvorennja/schodo-pokaznikiv--oposeredkovanoyi-vartosti-budivnictva-zhitla-ta--indeksiv-zmini--vartosti-budivelno-montazhnih-robit-stanom-na-1-zhovtnya-2013-roku/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sveta писал(а):

Щодо показників опосередкованої вартості будівництва житла та індексів зміни вартості будівельно-монтажних робіт станом на 1 жовтня 2013 рок
http://minregion.gov.ua/building/czinoutvorennya-ekspertiza-ta-rozvitok-budivelnoi-dijalnosti/czinoutvorennja/schodo-pokaznikiv--oposeredkovanoyi-vartosti-budivnictva-zhitla-ta--indeksiv-zmini--vartosti-budivelno-montazhnih-robit-stanom-na-1-zhovtnya-2013-roku/


А где же сами показники?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):
А где же сами показники?

Цитата:
З огляду на незначну зміну вартості складових будівництва, показники опосередкованої вартості спорудження житла та індекси зміни вартості будівельно-монтажних робіт станом на 1 жовтня 2013 року залишаються на рівні 1 липня 2013 року (наказ Мінрегіону від 07.08.2013 № 369 та лист Мінрегіону від 29.07.2013 № 7/15-11731).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме