Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Звернення урядовцям та Народним депутатам України Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. Автор Сообщение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 17:32 Всё. Понятно. Не спорю. Да в принципе и в мыслях не было спорить об этом (с этим) никогда, на самом деле. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 17:35 [quote="Fighter"] K_BM писал(а): Gorets33 писал(а): Все простіше - ми з Вами антиподи в певному питанні, яке відноситься до розряду безкомпромісних. Відповідно, у нас свою «проблема», а у Вас своя, тільки як живеться Вам з цією реальністю? Крапка. Нельзя нам переводить тему с вопроса «Кто виноват в протаскивании и внедрении налоговой оценки» на вопрос «Как относиться к тем, кто пошел учиться на "налоговые" курсы». Мы не имеем права делить оценочное общество на две половинки. Этого наперсточники как раз и добиваются. Поскольку для данного сообщения Вы выбрали именно эту часть цитаты, думаю, не будет лишним уточнить, что у нас с K_BM расхождение во взглядах не относится к налоговой оценке. Что касается отношению к асессорству - то, если не ошибаюсь, у нас с ним полное взаимопонимание в этом вопросе... K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 17:51 Gorets33 писал(а): Что касается отношению к асессорству - то, если не ошибаюсь, у нас с ним полное взаимопонимание в этом вопросе... 100% _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 19:56 Уважаемый(ая)Fighter! При всем уважении к Вам и тем действиям, которые Вы в настоящий момент предпринимаете, кое с чем не соглашусь. Fighter писал(а): Мы не можем судить тех, кто «отучился» на «налоговых» курсах. Плюнул на все сложности, не ныл и не лежал на печи, а создал все программы: от абсурдной СУЯ до псевдо автоматизированных компьютерных. (Они должны были дать роботу сотрудникам и кормить семьи). тем самым косвенно придав налоговой оценке признаки легитимности, соглашаясь работать по заведомо незаконной схеме, прикрываясь боязнью оставить детей голодными. В Вашем контексте все те, которые не согласились участвовать в этой афере - просто лентяи, которые лежали на печи, или бездетные альтруисты. А такое понятие, как совесть - уже не актуально? Причем заметьте, и программы, и СУЯ писали, и заявления на курсы подавали все "трудяжечки-работяжечки" почему-то втихаря Наверное очень хотелось быть "в рядах избранных", а для тех, кто иски подавал и на шулерские курсы задрав штаны не бежал - "дураки остались в дураках"? А теперь в дураках вроде почти все? Ну нельзя быть немножко беременной Fighter писал(а): Мы говорим с Вами об оценщиках, которых заставили повторно отучиться на непотребных курсах во как... прям пытали, наверное Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 20:09 Ситуация с НО, лично мне всё больше напоминает историю о мальчике и волках. Ну и по поводу деления оценочного сообщества, у меня "радикальная" точка зрения, все счастливые обладатели 1.8, 2.3, 3.0 не имееют никакого права называться оценщиками, это почти как "волчий" билет, иудам не место в профессии. Завтра возникнет новая схема и они вновь встанут в очередь за 30 серебренниками? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll savit Сообщения: 532 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 20:40 Как на меня отменять надо не только 3 направление но и сертификаты по 1.8 и 2.3!!! _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 20:43 Андрей KV писал(а): Ну и по поводу деления оценочного сообщества, у меня "радикальная" точка зрения, все счастливые обладатели 1.8, 2.3, 3.0 не имееют никакого права называться оценщиками, это почти как "волчий" билет, иудам не место в профессии. Ну вот, слава Богу, уже наконец-то начала формироваться Святая Инквизиция. Теперь будет всё ясно и всё точно. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Fighter Сообщения: 21 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 20:54 savit писал(а): Как на меня отменять надо не только 3 направление но и сертификаты по 1.8 и 2.3!!! ОДНОЗНАЧНО!!! Просто для чиновников разных ведомств удобнее было писать только о направлении 3. Хотя по Постановлению №231 1.8=2.3=3 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 20:58 Юта писал(а): Уважаемый(ая) Fighter! При всем уважении к Вам и тем действиям, которые Вы в настоящий момент предпринимаете, кое с чем не соглашусь. Fighter писал(а): Мы не можем судить тех, кто «отучился» на «налоговых» курсах. Плюнул на все сложности, не ныл и не лежал на печи, а создал все программы: от абсурдной СУЯ до псевдо автоматизированных компьютерных. (Они должны были дать роботу сотрудникам и кормить семьи). тем самым косвенно придав налоговой оценке признаки легитимности, соглашаясь работать по заведомо незаконной схеме, прикрываясь боязнью оставить детей голодными. М-да... При всем уважении к Вам... истина - где-то посредине. А лично у меня к декларации Fighter: Fighter писал(а): Давайте, наконец, определимся: - Мы осуждаем тех... - Мы не можем судить тех... - Мы скажем большое спасибо тем и поддержим тех... - Мы не будем поднимать корону над теми... - Мы скажем большое спасибо тем... отношение сугубо положительное. А вот тут Юта писал(а): В Вашем контексте все те, которые не согласились участвовать в этой афере - просто лентяи, которые лежали на печи, или бездетные альтруисты. А такое понятие, как совесть - уже не актуально? Причем заметьте, и программы, и СУЯ писали, и заявления на курсы подавали все "трудяжечки-работяжечки" почему-то втихаря , уважаемая коллега Юта, передергиваете Вы слегка, извините покорнейше. Ну, мне так показалось... Fighter писал(а): - Мы скажем большое спасибо тем и поддержим тех, кто, получив отказ на получение сертификата, не побоится и пойдет в областной суд, чтобы доказать коррупционность действий Фонда. (Отказ получило более 300 структур. Столько бы судов!) - Мы не будем поднимать корону над теми, кто не только не унизился до уровня «налоговой оценки», но и ни черта не сделал за эти полтора года. Кто раскачивал лодку только в кресле у ПК, обсуждая действия других. Кто пессимистически ждал конца. Тут все-таки описаны 2 категории "несогласившихся"... как я понимаю. Или я Вас не так понимаю? Не все "несогласившиеся" лежали на печи... Многие, Вы же знаете, "не соглашались" в той или иной степени активно. И у Fighter это четко выделено. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:05 Цитата: И у Fighter это четко выделено. У него четко выделено Цитата: Мы не можем судить тех, кто «отучился» на «налоговых» курсах. Плюнул на все сложности, не ныл и не лежал на печи, а создал все программы: от абсурдной СУЯ до псевдо автоматизированных компьютерных. (Они должны были дать роботу сотрудникам и кормить семьи). Юта четко написала - Цитата: тем самым косвенно придав налоговой оценке признаки легитимности И все кто не учился - ныли и лежали на печи. Fighter Сообщения: 21 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:08 Юта писал(а): тем самым косвенно придав налоговой оценке признаки легитимности, соглашаясь работать по заведомо незаконной схеме 1. Пока закон не изменен его исполняют. Неудовлетворенность законодательством выражается в совместной работе с народными депутатами по внесению изменений в законы, в написании обращений к Гаранту, написанием статей, организацией массовых мероприятий и т.д. и т.п. Если таковая работа не проводится, то нытье не поможет! 2. Сегодня было предложение осветить несколько тем для написания обращений, заявлений, статей. Пока никто не изъявил желания, не предложил свои услуги Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:19 Ichtion писал(а): И все кто не учился - ныли и лежали на печи. Это уж игра словами. Построение силлогизмов? В данной ситуации - неинтересно и бесплодно. Fighter писал(а): 1. Пока закон не изменен его исполняют. Ну, это можно и нужно КабМину рассказать... как раз по поводу законности П231 и ее четком соответствии ЗУ "Об оценке имущества..." Когда такой пример перед глазами - трудно кого-то упрекать в невыполнении Закона. Fighter писал(а): 2. Сегодня было предложение осветить несколько тем для написания обращений, заявлений, статей. Пока никто не изъявил желания, не предложил свои услуги Ну, эт уж как водится... На Форуме разговаривать проще и комфортнее. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Последний раз редактировалось: Grey Horse (Вс, 13 Окт 2013 21:20), всего редактировалось 1 раз Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:19 Простите но присоединюсь к мнению, что: Цитата: - Мы не можем судить тех, кто «отучился» на «налоговых» курсах. Плюнул на все сложности, не ныл и не лежал на печи, а создал все программы: от абсурдной СУЯ до псевдо автоматизированных компьютерных. (Они должны были дать роботу сотрудникам и кормить семьи). - Мы скажем большое спасибо тем и поддержим тех, кто, получив отказ на получение сертификата, не побоится и пойдет в областной суд, чтобы доказать коррупционность действий Фонда. (Отказ получило более 300 структур. Столько бы судов!) все действия направлены на то, чтобы разрешили отучившимся и создавшим свои суки присосаться к корыту. Семьи кормить-то нужно. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:21 Fighter писал(а): Пока закон не изменен его исполняют. Так Закон и не был изменен (тот же Закон об оценке). Но почему-то поспешили исполнять не его, а постанову КМУ, противоречащую и этому, и другим Законам, которые не были изменены и не изменены до сих пор. Повторяю, я никого не сужу и не призываю судить. Но и корону поднимать над проворными и трудолюбивыми обладателями 1.8 и 2.3. тоже не надо. Если бы действующие оценщики не бросились массово на незаконные курсы, как знать, нужны ли были бы сейчас обращения и письма. Исправлять ситуацию всегда сложнее, тем более, все понимаем - чем больше получено сертификатов 1.8 и 2.3.- тем больше шансов НО стать реальностью. Действия всегда убедительнее слов. Fighter Сообщения: 21 Добавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:39 ОКНО сегодня – это уже не междусобойчик определенной группы профессионалов. ОКНО сегодня имеет иной статус. Если возможно сравнение, то для оценки, это - окно в Европу. Пусть многие на нем не регистрируются и тем более не пишут, но они в него входят и читают нашу переписку как вести с фронта. Это мостик между регионами. Это пресс-центр для оценки. Именно поэтому нами сбрасываются в ОКНО все Обращения и Заявления. Именно поэтому работающие на победу в нем отчитываются о проделанной работе. Именно поэтому на ОКНЕ были продемонстрированы (в очередной раз) нарушения, которые допустил Фонд при исполнении своих же приказов и «знаменитого» Постановления 231. Именно поэтому, не выделяем себя среди других и не отделяем (не удаляем) себя от других. Сегодня наступил момент, когда мы должны объединиться и идти одним фронтом. Мы очень близки к победе. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме