Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Звернення урядовцям та Народним депутатам України Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Объединиться с кем? Кто хотел оставить коллег без работы?
Как то навеяло, " друзья в овраге лошадь доедают". С подобными людьми на одном гектаре не присядешь, не то что объединяться)))

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Окт 2013 21:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно, коллеги...
В целом все верно, в конечном итоге.
Fighter писал(а):
Именно поэтому, не выделяем себя среди других и не отделяем (не удаляем) себя от других. Сегодня наступил момент, когда мы должны объединиться и идти одним фронтом.
Я думаю, это вполне разумно.
Кстати, если кто-то вспомнит, в принципе что-то подобное о счастливых обладателях 1.8 и 2.3 и об отношении к ним когда-то мной говорилось...
Хотя особого сочувствия и не нашло, что да - то да.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Как здОрово, когда всё чотко, есть черное и есть белое, и к чему полутона?
Андрей KV писал(а):
С подобными людьми на одном гектаре не присядешь, не то что объединяться)))
Вы правы... И я таких некоторых знаю. Только, непонятка вот, нету у них ни 1.8, ни 2.3, и еще некоторые из них даже декларировали свою борьбу с асессорством...
И шо тогда делать?
Но самое неприятное, что есть и диаметрально, качественно противоположные примеры.

Вопрос...

Умеете судить? Везёт Вам. Судите...
Я не умею.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 07:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете, есть такое слово коллаборационизм, причём он не только против коллег, а как это не громко звучит, против граждан страны.
Поэтому судить не о чем. Заметьте, у людей продвигающих НО не нашлось даже спикера, раздающего интервью с баснями, как мы красиво заживём.
Вы ведь перед едой руки моете? И на улице в обнажённом виде не ходите? Это всё на уровне базовых ценностей, зато предлагаете поддержать буратин получивших левые корочки и недопущенных к кормушке? Тогда наверное в ваших базовых представлениях есть некий пробел(((
Как там говорится, не укради, а тут пытались народ ограбить, коллег выбросить из профессии, или я что-то упустил?

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 08:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

.. чет вход на форум не срабатывает
Fighter писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
ваше многобуквие ...
У меня возникает наверное глупый вопрос, а почему это все сразу нельзя написать ...?


Вы правы, авторов следует менять, нужен свежий ветер.
Пожалуйста, сбросьте в личку подготовленные Вами материалы либо в виде анализа нарушений Фонда, либо в виде броской статьи, либо в виде обращения в соответствующее ведомство. Найдем им достойное применение.
Чем ближе к 1 ноября, тем больше должно быть шума (массированной атаки).
Тем более, что на следующей неделе ждем интересных новостей.

сорри, ВВ не предлагал никого менять. Материалов по обсуждаемой проблеме, у меня никаких нет, свое видение вопроса налоговой оценки (её ненужность и абсурдность, в жилом и частнопользовательском сегменте ) постил. Попытаюсь, конечно, что-то сваять по теме, хотя и не силен ВВ, в эпистолярном жанре, очень нравится как пишут коллеги: Андрусенко, Горец33 и др. В т.ч. есть и лингвистические трудности, очень много специальных текстов на украинском, представляют малосмысловой набор слов.
Потом, некоторые вещи можно предварительно обсуждать в закрытом режиме, а потом нести в форум, не думаю, что у авторов схемМ есть Сноуден.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

от для разрядки
Цитата:
При анализе Второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения - и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника.
Исследовав данную закономерность, учёные пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5.2 символа, тогда как у японцев 10.8. Следовательно, на отдачу приказов уходит на 56% меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.
Ради «интереса» они проанализировали русскую речь - и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7.2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику - и длина слова сокращается до (!) 3.2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним словом. Для примера приводится фраза:

32-ой - приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям -
32-ой - ё*ни по этому х*ю!».


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Grey Horse писал(а):
... Святая Инквизиция.
Теперь будет всё ясно и всё точно.

дык, Сталина, на них нету.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
.. очень нравится как пишут коллеги: Андрусенко, Горец33 и др.
и мне нравится Good и сколько на это уходит сил Sad Горец, это ты Very Happy Image

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 10:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Тогда наверное в ваших базовых представлениях есть некий пробел(((
Да. Наверное.
Все. Замяли.

Владимир Владимирович писал(а):
Попытаюсь, конечно, что-то сваять по теме, хотя и не силен ВВ, в эпистолярном жанре, очень нравится как пишут коллеги: Андрусенко, Горец33 и др.
Да, это правда. К сожалению, кроме желания написать, должно быть еще и умение... Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 14:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Федерації роботодавців у сфері професійної оцінки та землеустрою України – а хто стоїть за цією організацією на рівні Держави? Випадково не Фірташ? Знаю одного члена (жінка) цієї організації, збирала підписи за відміну Постанови 231 і була «сама активність», але це її не завадило однією з перших піти на курси. Знаю одного члена ради регіонального УТО, прекрасно закінчила курси, правда трохи з іспитом зразу не вдалось, але питання вирішились. І при цьому, люди не бідні.

Fighter писал(а):
Мы осуждаем тех, кто продался за 30 сребреников и согласился пойти в рабство за 20-30% от вала

Може анафемі їх піддамо (іронічний сміх)? Все колись і в якісь мірі в минулому було. На думку приходить історія, де «організація» розійшлась в незначній «деталі», в результатіі утворились дві течії світогляду. Тривала ця суперечка щонайменше 6 сторіч, і в 1048 році один одного придали анафемі. І співіснують два погляди до сьогодення. І одним байдуже (1,3 млр. осіб), що про них думають і іншим (0,13 млр.осіб) байдуже.

Одна моя знайома пішла на курси. Мої аргументи на неї не подіяли. І при всьому цьому, цю людину я поважаю, справжній громадянин ДЕРЖАВИ, гарний фахівець. Не мені її засуджувати.

Доречи, Fighter, Ви не з Харкова? Там бійцівський клуб в аграрній Академії з такою назвою.

Владимир Владимирович писал(а):
32-ой - приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям -32-ой - ё*ни по этому х*ю!».


Суто заради справедливості. Брехня, такого не було. Правда по середині. Дійсно існують короткі команди, які замінюють цілі речення і всі команди пристойні. Наприклад: «Коротка». Механік знає, що це значить наступне: «Зупинись на 5 сек, я «пульну», якщо не «пульну» то в будь-якому разі через 5 сек. їдь.

Владимир Владимирович писал(а):
очень много специальных текстов на украинском, представляют малосмысловой набор слов

На російській не пишу, можливо не все зрозуміли. Ну то Ваші проблеми.

P.S. І особисто Вас поздоровляю з потрійним святом: Покрова, День козацтва і День утворення армії УПА - героїв, патріотів.
Very Happy

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 15:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
Федерації роботодавців у сфері професійної оцінки та землеустрою України – а хто стоїть за цією організацією на рівні Держави? Випадково не Фірташ? Знаю одного члена (жінка) цієї організації, збирала підписи за відміну Постанови 231 і була «сама активність», але це її не завадило однією з перших піти на курси.

Кожен сам вирішує, куди йти на кого вчитися це їх вибір, до речі шановний K_BM вона особисто на оцінювача не вчилася, а здавала тільки іспит на директора.
Да, і ще дещо, нещодавно прочитав таку річ: ...компания Google и Microsoft гордились тем, что они не лоббируют свои интересы в конгрессе США, однако когда на них посыпались иски, им пришлось менять свое мнение. Так вот, в этой книге сказано такую мысль, что если вы не играете в «грязные игры» то это не означает что в нее не играют ваши конкуренты.
Так що друже K_BM на війні, як на війні, всі засоби будуть доречними…

Добавлено спустя 53 секунды:

K_BM писал(а):
P.S. І особисто Вас поздоровляю з потрійним святом: Покрова, День козацтва і День утворення армії УПА - героїв, патріотів.

Дякую, і взаємно, хоч і не мене особисто поздоровляли.

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 17:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, друзья.
Свои догадки о том, кто такой (а вернее такая) Файтер, оставлю при себе. Есть посыл - есть возможность реагировать. Или нет такой возможности. А болтать впустую не о чем.
Удивляло и удивляет сейчас, почему все же не хватило инициативы для всеукраинского съезда?
Всем желаю веры и крепости духа.
Ув. Файтер, откликаясь на Вашу просьбу, привожу дальше подобие статьи. По кол-ву допущенных оценщиков, возможно, требуется уточнение - в эйфории творческого приступа сверяться с данными не имел физической возможности. Хотя, с другой стороны, что там опровергать Фонд будет - что выдано два-три сертификата за сентябрь? Smile Прошу по возможности использовать предложенный материал. С уважением.

Ринок оцінки завмер в очікуванні чергової «чорної дати» - 1 листопада. Саме в цей день починає діяти заборона на використання будь-якої незалежної оцінки при оформленні правочинів. Так, шановний читач, саме так – будь-якої незалежної оцінки. Новоутворена схема так званої податкової оцінки за останні три місяці встигла продемонструвати істинне своє призначення – усунути з ринку професійних незалежних оцінювачів, віддавши цей ринок на відкуп некомпетентним пройдисвітам з сумнівним минулим. Результат виявився очікуваним для професіоналів і, мабуть, не дуже очікуваним для апологетів нової «схеми» - черги при замовленні податкової оцінки розтягнулися на тижні. При цьому всю юридичну відповідальність за результат оцінки несе…власник оцінюваного майна! Договори на оціночні послуги і самий Звіт про оцінку виписані таким чином, що оскаржити результати такої оцінки у суді практично неможливо. У той же час, починаючи з серпня-місяця, державний регулятор ринку оцінки – Фонд держмайна – з азартом соціалістичного змагання рапортував на шпальтах власного офіційного інтернет-сайту про зростання чисельності податкових оцінювачів у геометричній прогресії. Щоправда, все доволі швидко стало на свої місця. Так, на поточний момент Фондом держмайна допущено до ринку податкової оцінки (а фактично – до всієї оцінки при нотаріальному посвідченні правочинів) 125 суб’єктів господарювання, з них у вересні-жовтні місяці – жодного! Цікаво, у чому полягає логіка керівництва Фонду? Чи не у забезпеченні декларованого вільного доступу до ринку податкової оцінки шляхом зобов’язання оцінювачів надання для отримання сертифікату з податкової оцінки переліку з …53 документів?! Для довідки: раніше кількість таких документів вміщувалася на пальцях однієї руки. І що має стати результатом такого варварства? Обвал ринку нерухомості – сьогодні вже не пуста балаканина. Ринок дуже чуттєвий до різних «регуляторів», тим більше у сфері оцінки, так тісно пов’язаної з успішним укладенням угод. Численні статті професіоналів на цю тему, на жаль, залишаються поза увагою керманичів держави, які на слух сповідують європейські цінності. Та що там Європа – такого дикунства, що має місце на ринку оцінки сьогодні, важко взагалі уявити деінде. Окрім, мабуть, самої України – держави особливої філософії. Філософії зручного трактування законів, вседозволеності і безкарності. Саме це уможливило колапс у оціночному середовищі – професіонали дезорієнтовані, заплутані і налякані перспективами безробіття. Останнє у світлі поточної ситуації цілком ймовірне вже незабаром. Та найжахливіше – породження повної безконтрольності і непрогнозованості бюджетних надходжень від укладення правочинів – поява податкової оцінки вдихнула нове життя у схеми ухиляння від сплати податків. Чи прагне моя Держава замість бюджетних коштів отримати армію безробітних фахівців з оцінки, а потім ще з того самого дірявого бюджету оплачувати виплати по безробіттю?
Оціночна спільнота наполягає на негайному скасуванні скандальної Постанови КМУ №231, яка суперечить усім можливим нормам законів цивілізованого суспільства, збереження свого права на працю і гарантування захисту інтересів Української держави. Тільки негайне втручання Уряду і Президента ще поки здатне попередити втрату Україною інституту незалежної оцінки, без якого спроби інтеграції у європейський простір виглядатимуть посміховиськом для усього світу.


Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Пн, 14 Окт 2013 20:02), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Юра, рад, что нашёл время и натхнення и написал.
Всё как обычно ясно, понятно и по делу.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юра, что сказать - смайлик снимающий шляпу!!!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко
Дякую, добре написано.
На жаль в мене в школі по творах за зміст між "3" і "4" завжди було. (За помилки відповідно "4" - "5" Smile
Тобто правити тексти можу, а писати - слабо. Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit

Все що було мною написано - я не докоряв, Боже упаси. Дійсно, кожен сам вибирає свій шлях...
Так багато написав, а потім стер. Smile Буде нагода поговоримо.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 19:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
Буде нагода поговоримо.

давай, чекаю, ти ж знаєш для тебе у нас завжди двері відкриті

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Окт 2013 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

anfisa писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
.. очень нравится как пишут коллеги: Андрусенко, Горец33 и др.
и мне нравится Good и сколько на это уходит сил Sad Горец, это ты Very Happy Image



Это больше похоже на Rudge Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме