| Автор |
Сообщение |
Збышек Беккер
Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
|
 Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:30 |
  |
Колеги. Тести рухати не можна.
Ми потихеньку до них звикаємо. Багато з нас купили Книги (200 грн. одна).
Здає щоразу більший відсоток.
Оськільки вони нічого спільного з підвищенням реальної кваліфікації не мають. або щось тільки приблизне яка різниця що зубрити. Тут важливий результат.
З досвіду - після змін краще не буде. Така суть наших чинуш. |
_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. |
|
  |
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:34 |
|
| Игорь85 писал(а): |
| Буду очень благодарен, если Вы скинете правильное решение этой задачи что бы выходил ответ в)241 463 дол. |
ttemik опередил! У меня тоже получилось, правда вначале в качестве ДП за 10 год приняла только доход от скрапа, а предполагается, что на протяжении 10-го года комплекс продолжает работать. Т.е. в 10 году предполагается 2 ДП - непосредственно от работы комплекса и от продажи лома.
А вообще непонятно, зачем задачи с периодом ддисконтирования 10 лет?  Єто ж на калькуляторе считать - с ума сойти! А смісл - внимательность проверить? |
|
|
|
|
ttemik
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:39 |
|
100 %. Если человек не знает дисконтирования, то он и за три года не сможет постоить денежный поток. А 10 лет это бред, спецом чтоб люди на нервах допускали ошибки. Еше б на арифмометре сказали считать...  |
|
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:40 |
|
Ни в одной из задач по определению рыночной стоимости КТС сравнительным подходом не получаются ответы, которые предложены в книге Тимощик, и как я понимаю, считаются верными по тестам. Так как формула по определению рыночной стоимости, согласно Методики
С = Сср * (1+(Гк/100)+(Д3/100)) +Сдод
А г-жа Тимощик почему то в своих таблицах (Н-р: билет №12, воп.9 Практичний посібник) считает иначе:
строка 17 . ряд3*ряд4*(100+ряд12)/100*(100+ряд16)/100
Т.е. перемножает коэффициенты.
В итоге, если просто считать по формуле из Методики, предложенные ею варианты не получаются.
Остается либо тупо переписывать ответ из этой книги, так как потом проверяют по готовому шаблону, либо пытаться потом кому то что либодоказывать.
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Извините, почему то минус пропал
С = Сср * (1+(Гк/100)+(Д3/100)) +Сдод |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 11:59 |
|
| Karina писал(а): |
Остается либо тупо переписывать ответ из этой книги, так как потом проверяют по готовому шаблону, либо пытаться потом кому то что либо доказывать.
|
На повышении по земле все давно так делают - ибо там 70% вопросов по Нормативной денежной оценке, а тесты - по экспертной...
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
| Karina писал(а): |
| В этой же группе сдавали повышение ребята, у которых только автотранспорт. Теорию они сдали, а задачу нет. Так как на вопрос рассчитать текущую стоимость легкового автомобиля методом непрямой капитализации ответили, что согласно п.3,13 Методики... "Доходный подход во время оценки обособленных КТС не используется". Итог - не сдали. |
Это вообще свинство, мне кажется...
Добавлено спустя 45 секунд:
В общем Збышек Беккер прав - не трогать... |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:11 |
|
| Игорь85 писал(а): |
| Было бы хорошо убрать вопросы которые не подкреплены законодательной базой. |
Это, надеюсь, не ко мне пожелание?
| ttemik писал(а): |
| Заняло минуты 3, конечно с помощью Excel. Ручками считал бы долго. |
100%. Правильный результат получается...
Но обратите внимание: правильный результат получается в Excel, то есть без промежуточных округлений!
Если Вы попробуете округлить, скажем, Дисконтный Множитель до 5(!) значащих цифр, то Вы уже в правильный результат с точностью до 1 доллара не попадете.
А если Вы попробуете, например, округлять растущие по периодам Цены на продукцию и Расходы на производство хотя бы до 1/10 цента (Вы же на экзамене на калькуляторе считаете!), то Вы и с точностью до 20 долларов в результат не попадете.
Проверено. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:29 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| 100%. Правильный результат получается... |
Тоже получилось.
| Grey Horse писал(а): |
Но обратите внимание: правильный результат получается в Excel, то есть без промежуточных округлений!
Если Вы попробуете округлить, скажем, Дисконтный Множитель до 5(!) значащих цифр, то Вы уже в правильный результат с точностью до 1 доллара не попадете.
А если Вы попробуете, например, округлять растущие по периодам Цены на продукцию и Расходы на производство хотя бы до 1/10 цента (Вы же на экзамене на калькуляторе считаете!), то Вы и с точностью до 20 долларов в результат не попадете. |
К сожалению, тоже факт. Поигрался округлениями разных показателей, результат скачет шо дурной, а при расчетах на калькуляторе как правило округляются все показатели, поэтому в попадание заранее заданого результата просто не реально. Беда в том, что проверяется не логика и ход расчета, а итоговый результат. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:42 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:45 |
|
| Серый писал(а): |
| результат скачет шо дурной, а при расчетах на калькуляторе как правило округляются все показатели, поэтому в попадание заранее заданного результата просто не реально. |
100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:54 |
|
| ince писал(а): |
Оценщики еще раз подтвердили свою высокую культуру и этическое поведение.
Вы не задумывались о том, что Фонд и заказчики так плохо относятся к оценщикам? В рейтинге профессий "оценщик" занимает одно из последних мест, ниже только Уганда. |
"Свою высокую культуру и этическое поведение" "еще раз подтвердили" не оценщики, а те, кто придумал задачи и принцип ответа на них, ведь именно к задачам почему-то не прилагались варианты ответа. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:26 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Но обратите внимание: правильный результат получается в Excel, то есть без промежуточных округлений!
Если Вы попробуете округлить, скажем, Дисконтный Множитель до 5(!) значащих цифр, то Вы уже в правильный результат с точностью до 1 доллара не попадете.
А если Вы попробуете, например, округлять растущие по периодам Цены на продукцию и Расходы на производство хотя бы до 1/10 цента (Вы же на экзамене на калькуляторе считаете!), то Вы и с точностью до 20 долларов в результат не попадете.
Проверено. |
1) Все таки прежде чем выкладывать правильный расчет, наверное было бы правильным попросить у Игорь85 свой вариант решения и посмотреть где ошибка (извиняюсь за брюзжание).
2) Кроме верного ответа, возможны еще 2 варианта ответа - "б" и "г", если не правильный ход мысли по технике дисконтирования
| Игорь85 писал(а): |
Оберіть правильну' відповідь:
а) 241 389 дол.;
б) 241 052 дол.;
в) 241 463 дол.;
г) 224 106 дол. |
вариант "б" - если в конце срока эксплуатации к ЧОД не добавить скраповую стоимость, вариант "г" - если продисконтировать только скраповую стоимость без учета дохода за последний период эксплуатации. Вариант "а", скорей всего, просто выдуманное число.
3) Конечно, уродство на обычном калькуляторе возводить в степень для десяти периодов. Каким то образом нужно требовать доступ к excel. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:41 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Все таки прежде чем выкладывать правильный расчет, наверное было бы правильным попросить у Игорь85 свой вариант решения и посмотреть где ошибка |
А зачем? 
| Сергей_К писал(а): |
| Конечно, уродство на обычном калькуляторе возводить в степень для десяти периодов. |
Та даже если необычный...
Дело не в этом.
По информации уже прошедших это испытание, коэффициенты дисконтирования (дисконтные множители)-то даются решающим задачи в виде уже посчитанных для разных лет значений. Но в этом конкретном примере лёгенькое округление, например, цен на продукцию "всего лишь" до 4 значащих цифр уже приводит к существенному непопаданию в заранее заданное значение правильного ответа...
Добавлено спустя 44 секунды:
| Сергей_К писал(а): |
| Кроме верного ответа, возможны еще 2 варианта ответа - "б" и "г", если не правильный ход мысли по технике дисконтирования |
А... кому это интересно? И зачем нужно? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:47 |
|
Вставлю свои "5 вредных копеек" в эту тему.
Вчера ради интереса скачал с сайта ФГИУ тесты ПК для специализации 1.6. Просмотрел их очень бегло, притом не все. Но, обратил внимание на 3 последних вопроса. 2 из них (98-й и 100-й) касаются вопросов по оценке документов Национального архивного фонда. Все бы ничего, но согласно абз.2 п.3 "ПОРЯДКа проведення грошової оцінки документів національного архівного фонду" від 13 грудня 2004 р. N 1649 эту самую оценку могут проводить ТОЛЬКО те СОД, которые имеют направление деятельности 2.1!!!
Получается веселая карусель: знать методику я обязан, чтобы сдать ПК, но работать по ней не имею права! Во как!!! |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:48 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Сергей_К писал(а):
Все таки прежде чем выкладывать правильный расчет, наверное было бы правильным попросить у Игорь85 свой вариант решения и посмотреть где ошибка
А зачем? |
Просто не понятно, почему у коллег получилось, а у Игоря_85 и его друзей нет правильного ответа - ошибки в округлении или в методологии. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:52 |
|
Ну... как бы мне казалось, что коллега Игорь85, имея правильное решение, сам в состоянии разобраться, почему у него не получалось.
Если он, конечно, вопрос задавал не просто для поддержания беседы от скуки.
Более того, что-то мне подсказывает, что самостоятельный анализ отличий в любом случае более полезен, чем получение окончательно готового указания на его ошибки. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
