| Автор |
Сообщение |
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 19 Фев 2007 18:09 |
  |
| SHE писал(а): |
...
Нежилое помещение , под залог, собсвенник физ. лицо, аналоги везде такие же физ. лица- должны ли мы снимать НДС.?... |
ты про это?
в расчётах не снимай НДС, а в высновках пиши "без учёта НДС" - дословно на укр "без врахування ПДВ", так пишу я! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
    |
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Фев 2007 18:40 |
|
| Trinichka писал(а): |
Ага, никто не воспринимает отличия.
Все обычно насчитывают сверху и не вдаются в подробности. |
ну банк ведь дает кредит (частнику) не насчитывая сверху на стоимость имущества? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пн, 19 Фев 2007 18:51 |
|
Кстати, по поводу стоимости для залога - не забывайте НС №1:
"34. Об'єкт оцінки у разі його застави оцінюється за ринковою вартістю без включення до неї суми податку на додану вартість". |
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Фев 2007 19:00 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| Trinichka писал(а): |
Ага, никто не воспринимает отличия.
Все обычно насчитывают сверху и не вдаются в подробности. |
ну банк ведь дает кредит (частнику) не насчитывая сверху на стоимость имущества? |
дело в том что большинство работников банка не отличаются большой осведомленностью о законодательстве в данном сегменте и кредитчики обожают сверху накинуть 20%. А потом перекрестные оценки и начинается карусель.... |
|
|
 |
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Фев 2007 19:16 |
|
| Mfactor писал(а): |
Кстати, по поводу стоимости для залога - не забывайте НС №1:
"34. Об'єкт оцінки у разі його застави оцінюється за ринковою вартістю без включення до неї суми податку на додану вартість". |
Согласен. Но при оценке имущества частных лиц в его стоимости и так отсутствует НДС - поэтому включать просто нечего  |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 20 Фев 2007 09:41 |
|
| Mfactor писал(а): |
Кстати, по поводу стоимости для залога - не забывайте НС №1:
"34. Об'єкт оцінки у разі його застави оцінюється за ринковою вартістю без включення до неї суми податку на додану вартість". |
так что снимать мне или нет в моем примере (офис в собсвенности физ лица)? или его там нет? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Фев 2007 10:15 |
|
| Mfactor писал(а): |
Но в своих отчетах (по оценке квартир) НДС я отдельно не выделяю, как бы вообще избегаю писать о том, есть он там или нет. А в "высновке" указывать НДС-то ведь необязательно (если такая необходимость не предусмотрена договором). Это ж не приватизиция, где фонды требуют его указывать. |
По поводу квартир-там и выделять-то нечего-операции купли/продажи жилья не облагаются НДС, кроме их первой продажи (согласно закона об НДС).
По поводу "избегаю писать есть он там или нет" тож с Вами не согласен, если для залога -в стандарте четко записано-стоимость без НДС и Вы обязаны указать состав вашей стоимости (ну не пишете же вы Вы стоимость такая-то, а с чем она я не знаю). |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Фев 2007 15:47 |
|
| Mfactor писал(а): |
Но в своих отчетах (по оценке квартир) НДС я отдельно не выделяю, как бы вообще избегаю писать о том, есть он там или нет. А в "высновке" указывать НДС-то ведь необязательно (если такая необходимость не предусмотрена договором). Это ж не приватизиция, где фонды требуют его указывать. |
это вообще не правильно, потому как НС №1 говорит:
17. У звіті про оцінку майна та у висновку про вартість об'єкта оцінки оцінювач відображає факт про включення або невключення до ринкової вартості суми податку на додану вартість. Оціночні процедури, пов'язані з визначенням ринкової вартості, здійснюються з урахуванням включення або невключення до неї суми податку на додану вартість. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 12:38 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| это вообще не правильно, потому как НС №1 говорит: 17. У звіті про оцінку майна та у висновку про вартість об'єкта оцінки оцінювач відображає факт про включення або невключення до ринкової вартості суми податку на додану вартість... |
Да, это мне известно. И во всех случаях (кроме оценки квартир) я так и делаю. Хорошо, что мы квартирами практически не занимаемся, а то пришлось бы все же подходить к их оценке посерьезней и выбирать ту или иную модель. Это ж поди кому-то докажи: этот аналог - квартира д.Васи, поэтому НДС там нет и мы его не снимаем, а это квартира - и не квартира совсем, а типа офис и принадлежит ПП "Альфа", поэтому НДС тут есть и мы его снимаем. Бррр... |
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:04 |
|
Да не важно чей аналог дяди Васи или ООО "Пупкин" и, есть ли НДС в стоимости аналога, если ты в рассчетах отталкиваешься от конечной цены продажи или предложения аналога.
Может иметь значение, кому принадлежит объект оценки, и есть ли НДС в его стоимости. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:11 |
|
ау, повторяю вопрос............мне шо делать-то? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:31 |
|
Пришлось перечитать наново всю тему, что б понять, на какой вопрос отвечать
На твоем месте я бы сделап следующее:
- в описании объекта оценки указал бы, что он принадлежит частному лицу;
- в расчетной части подчеркнул бы, что собственником объекта является частное лицо, и в стоимости объекта НДС отсутствует;
- в выводах указал бы полную стоимость объекта с формулировкой "без учета НДС" (по ходу дела тут тоже можно подчеркнуть, принадлежность объекта оценки частнику - хуже от этого не станет).
А свои потери при реализации залогового имущества банк, по идее, должен страховать условиями покрытия кредита. |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:47 |
|
| SanTim писал(а): |
Да не важно чей аналог дяди Васи или ООО "Пупкин" и, есть ли НДС в стоимости аналога, если ты в рассчетах отталкиваешься от конечной цены продажи или предложения аналога.
Может иметь значение, кому принадлежит объект оценки, и есть ли НДС в его стоимости. |
Мы говорим о разных вещах.
1) Вы говорите о том, что если собственник объекта оценки является плательщиком НДС и/или продажа объекта оценки облагается НДС по закону, то это является для оценщика основанием добавлять (либо не добавлять) НДС к определенной им рыночной стоимости.
2) А я говорю о том, что прежде, чем эту рыночную стоимость оценщик определит, он должен понимать - те цифры, которые он использовал в расчетах, были ли они очищены им от НДС или нет (имеется в виду цены продаж - если сравнительный подход или арендная плата - если доходный подход).
Так вот - если говорить о втором, то спор заключался в следующем: надо ли очищать от НДС цифры (в зависимости от конкретных случаев) в расчетах при оценке квартир?
Или просто не париться и утверждать (по крайней мере в сравнительном подходе): поскольку продажа квартир (кроме их первоначальной продажи) по закону НДС не облагается (а это типа как раз случай использованных нами аналогов), то в определенной рыночной стоимости квартиры НДС тоже нет. И все чики-пики. Мы именно так и делаем (более того - даже вообще не пишем про НДС, что кстати Филину обоснованно не понравилось). Но далеко не уверен в однозначности этого допущения. |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:48 |
|
|
Последний раз редактировалось: Mfactor (Ср, 21 Фев 2007 15:50), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 21 Фев 2007 15:48 |
|
я так и делала как СанТим написал, но поступила Инфа, шо НДС надо снимать.
Поэтому принимаю еще мнения
В в любом из подходов при очистке от НДС (в идеале) звоните- узнаете. Так вот весь ФАК в том, что офис ООО" Реал", что офис Пупкина в пересчете на 1 кв.м будут стоить одинаково, НО по идее(изложеной выше) из кв.м офиса ООО "Реал" мы ДОЛЖНЫ вычесть НДС!!!!!!!!!!! т.е мы занизим рыночную 1кв.м этого офиса на 20% относительно офиса Пупкина, при чем на ровном месте! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
