На чем завозили, на паромах? у них там хоть бы сейчас продукты завозили.
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 13:27
Kadrik писал(а):
На чем завозили, на паромах? у них там хоть бы сейчас продукты завозили.
Извините, немного наивный аргумент... Завести можно и на других судах... Есть ЧВМФ РФ, в распоряжении которого хватает кораблей, способных перевозить большое количество грузов и людей, есть также у России гражданские грузовые суда... Не забывайте, что от Темрюка до Керчи всего 80 км, а от Новороссийска до Феодосии около 200... Поэтому, везти недалеко...
Другое дело, что в России, как и у нас, бюджетные средства распределяются в соответствии с тендерами. А за прошедший месяц просто физически невозможно было успеть провести тендеры (даже липовые), закупить или изготовить оборудование и завести / смонтировать его...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 13:49
Интересно, а кто-нибудь обратил внимание на то, что Украине сейчас активно стали извне навязывать усиление эскалации?
Как-то настораживает подборка таких фактов:
- как только были подписаны Женевские Соглашения, буквально, на следующий день США стали "намекать" на то, что Россия их не выполняет... Хотя, как Россия могла их "выполнять" или "не выполнять" на следующий день после подписания?
- как только в ответ на обвинения США россияне напомнили, что согласно Женевским Соглашениям освобождены должны быть ВСЕ админздания, Украина и США сразу начали пояснять, что "нет, те, которые захвачены в Киеве - эти захвачены "в соответствии с законодательством Украины", а освобождению подлежат только те, которые захвачены на Востоке Украины...
- несмотря на то, что Женевские Соглашения предусматривают разоружение ВСЕХ незаконных военизированных групп, "Правый Сектор" объявляет о начале формирования нового спецбатальона "Донбасс", несмотря на то, что этот батальон не является подразделением ВСУ, следовательно, является "незаконным"... И никто ничего... Никакой реакции! Несмотря на то,что это явное и агрессивное наплевательство на Соглашения украинской стороной...
- сформированный в нарушение законодательства Украины "частный" батальон в Днепропетровске также никто расформировывать не спешит. При этом, в нарушении Женевского Соглашения продолжают обвинять именно Россию, не имеющую никакого отношения к данным бандформированиям...
- несмотря на то, что Женевские Соглашения требовали от Украины исключительно политического способа разрешения конфликта, сразу же после общения с Байденом, украинские власти возобновили военную операцию под названием Антитеррористическая операция... И ни США, ни Европа, которые так громко и настойчиво требовали от Януковича не втягивать армию в внутригосударственные разборки, ни слова не говорят украинским новым властям...
Не знаю, у кого как, но у меня данная череда событий вызывает устойчивое убеждение в том, что США окончательно решили организовать украино - российскую войну... Схема очевидна: украинскую власть убеждают наплевать на Соглашения, при этом, в их нарушении обвинить Россию... И добивать Россию до тех пор, пока у россиян не останется другого выбора, кроме введения войск на территорию Украины... И все это под аккомпанемент "разоблачений" преступной сущности РФ...
Хреновенькая перспектива...
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 14:34
Gorets33
А у вас были сомнения в целях всей этой компании? Все действия США направлены на ослабление России, так как только Россия сегодня представляет угрозу концепции однополярного мира к которому США стремятся все последнии 20 лет. На это работают миллионы людей и миллиарды долларов. Технологии, которые сейчас разрушают Украину уже не раз опробованы в разных странах мира. Вот сравнение событий в Украине и в Египте:
Цитата:
управляемое фейсбуковое большинство, западные деньги и технологии влияния, отсутствие какой-либо позитивной программы, разрозненная оппозиция, которую объединяет лишь ненависть к опостылевшему лидеру, наконец, свержение законно избранного президента и тотальная неразбериха, в результате которой к власти приходят какие-то персонажи кукольного театра.
В египетском случае это был экс-директор МАГАТЭ Мохаммед Барадеи, которого в народе окрестили "хитрой мышью". Он строил из себя революционного трибуна, был стопроцентной креатурой Вашингтона и уверял всех, что "достижения февральской революции останутся в веках". Как писал тогда американский журнал National Review, "такие наивные идеалисты могут свергнуть автократов, но не способны удержать власть. Большинство из них получает пулю в затылок уже через несколько часов после становления нового режима". Барадеи пулю в затылок не получил, однако в тот момент, когда власть в Каире досталась радикальным исламистам, превратился в посмешище.
На Украине роль Барадеи играет пара политических клоунов из свиты Юлии Тимошенко: баптистский проповедник Александр Турчинов и Арсений "Кролик" (см. прозвище Барадеи) Яценюк. Однако у власти они, конечно, не удержатся: ведь плоды революции достаются обычно более напористым и волевым политикам. И это, как мы уже видим, вовсе не "узница совести" Тимошенко.
Развитие египетской драмы, как мы помним, привело к тому, что на первый план выдвинулись "Братья-мусульмане" - организация, которая долгое время признавалась в США террористической и вдруг в мгновение ока превратилась в "светское, умеренное движение, которое преследует исключительно социальные и просветительские цели". По крайней мере, так в 2012 году охарактеризовал "братьев" директор национальной разведки США Джеймс Клаппер.
Кардинальных изменений в стране не происходило, и Тахрир не унимался, фактически превратившись в самостоятельного игрока на политической сцене Египта. Только вместо "фейсбуковой публики" на площадь стали выходить крутые ребята-исламисты. И хотя поначалу "Братья-мусульмане" обещали не выставлять своего кандидата в президенты, затем "по настоятельному требованию" народа клятва была нарушена. Исламисты одержали триумфальную победу на выборах и начали менять конституцию, пытаясь сделать принципы шариата основным источником права в Египте.
Самое неприятное, что на Украине египетский сценарий повторяется до мельчайших деталей. Майдан не унимается, происходит смена декораций: на площади фактически остались только радикалы-националисты (только в отличие от консервативного "крестьянского" большинства, поддерживавшего "Братьев-мусульман", это в основном люмпены - то есть именно та прослойка, которая была главной социальной базой нацистов в Германии). И в основе их идеологии не религиозный экстремизм, а агрессивный национализм. Сейчас он направлен против русской цивилизации, что дает возможность отдельным еврейским олигарх-губернаторам расслабиться и даже вешать в Днепропетровске билборды про "10 тыщ баксов за москаля", но выбор следующей цели для ненависти - вопрос, если что, пяти минут. Когда заместитель "Бени" Коломойского Борис Филатов говорит: "мы дадим мразям любые обещания, пойдем на любые уступки, а вешать их мы будем потом" - он как-то выпускает из виду, что эта формула запросто будет применена к нему и его патрону.
Сейчас на фоне гражданской войны, начавшейся в стране, все более вероятным становится сценарий, при котором нацисты одержат победу на "легитимных" выборах, организованных американскими марионетками в Киеве. Только в отличие от египетских Братьев-мусульман, они вполне могут удержаться у власти в западной части Украины (Юго-Восток при таком раскладе быстро выйдет из подчинения центрального правительства). В Египте существует сильная армия, которая через год скинула амбициозное правительство религиозных радикалов, на Украине же армии нет: военные не способны подавить восстание в восточных регионах и вряд ли будут способны диктовать свои условия экстремистам в Киеве.
Если сейчас Россию втянут в вашу гражданскую войну, то плохо будет всему славянскому миру, чего и добиваются англосаксы.
_________________ В споре рождается коллективное заблуждение
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 15:04
Владимир Б1 писал(а):
Если сейчас Россию втянут в вашу гражданскую войну, то плохо будет всему славянскому миру, чего и добиваются англосаксы.
Так пусть раша не втягивается. Ах да, это же американцы завезли русских военных в Крым. Как я мог забыть.
На восток тоже русские военные (пока Пу не подтвердил будем и их считать зелеными человечками) американцами заброшены.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 15:27
Серый писал(а):
Так пусть раша не втягивается. Ах да, это же американцы завезли русских военных в Крым. Как я мог забыть.
На восток тоже русские военные (пока Пу не подтвердил будем и их считать зелеными человечками) американцами заброшены.
Вот это большой вопрос: что дешевле - кормить тысячи беженцев, а после восстанавливать разрушенную войной страну (а это весьма возможный вариант развития событий), или развести воюющих на начальном этапе. Пока не много пролилось крови.
Хотя, если вы считаете, что в Донецке и Луганске засела кучка террористов (а не значительная часть населения Украины), то все сказанное выше для Вашей реальности - неверно.
И, кстати, если б на юго-востоке были наши "зеленые человечки", то проводимой там сейчас карательной операции ничего бы не светило.
_________________ В споре рождается коллективное заблуждение
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 15:38
Владимир Б1 писал(а):
А у вас были сомнения в целях всей этой компании? Все действия США направлены на ослабление России, так как только Россия сегодня представляет угрозу концепции однополярного мира к которому США стремятся все последнии 20 лет. На это работают миллионы людей и миллиарды долларов.
Если сейчас Россию втянут в вашу гражданскую войну, то плохо будет всему славянскому миру, чего и добиваются англосаксы.
Провинциальный вы наш. Скажите китайцам, что мир однополярен, может посмеются вашей шутке. И в общем-то рашку сложно назвать славянской страной. Но какое самомнеие, как по классику: "Россия родина слонов")))
Пишите подобный непотреб у себя в рашке. У нас и без подобных глупостей забот хватает. А то гражданская война. Осталось понять кто кроме вашей пятой колонны готов воевать + немного гопников обездоленных. ну не тянет это на гражданскую войну, а вот на интервенцию вполне.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 16:03
Андрей KV писал(а):
Провинциальный вы наш. Скажите китайцам, что мир однополярен, может посмеются вашей шутке. И в общем-то рашку сложно назвать славянской страной. Но какое самомнеие, как по классику: "Россия родина слонов")))
Пишите подобный непотреб у себя в рашке. У нас и без подобных глупостей забот хватает. А то гражданская война. Осталось понять кто кроме вашей пятой колонны готов воевать + немного гопников обездоленных. ну не тянет это на гражданскую войну, а вот на интервенцию вполне.
Во-первых, китайцев пока интересует лишь азиатский регион. В Европейскую часть они не лезут. Поэтому, можно сказать, что большая часть мира, действительно, однополярна. Во-вторых, воевать против данной власти готовы не меньше людей, чем тех, кто воевал за эту власть. И больше, чем тех, кто пойдет воевать за нее снова.
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 16:14
Горец, как в классике "главное что бы не было войны" (с)
Надеюсь не увижу никаких боевых действий. А все подсчёты вещь субъективная. И воевать будут не за эту власть (пастора, кролига и багиню), а за страну, что мягко говоря не одно и то же.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 16:15
Андрей KV
Вам иногда лучше молчать.
_________________ В споре рождается коллективное заблуждение
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 16:24
Владимир Б1 писал(а):
Вот это большой вопрос: что дешевле - кормить тысячи беженцев
Ага, уже видели тысячи беженцев, бегущих в рассею через переход Шегини во Львовской области. Насмешили от души ваши пропагандисты
Владимир Б1 писал(а):
а после восстанавливать разрушенную войной страну
Вам то что до нашей страны. Мы сами разберемся. Мы к вам не лезем, нефиг и к нам соваться. У себя порядок наведите. Когда взрывы на вокзалах и в автобусах прекратятся? Или это у вас периодически в стране практикуется для поднятия рейтинга монарха? Люди ничто - рейтинг все. А то как взрыв готовится, так ваши суперпуперспецслужбы не знают, а как только после взрыва, так уже через полчаса подрывники известны, и кто за ними стоит, и как завозили и все такое.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Владимир Б1 писал(а):
Вам иногда лучше молчать.
Да вам бы тоже иногда пожевать не мешало.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 17:04
По вопросу ПРО и всей электроники и электронной техники. В бывшем Союзе системы связи отставали практически на 20 лет. Все оборудование и технология были основаны на собственных разработках, и том, что удавалось "слямзить" из иностранных технических журналов, секретных и добытых дипломатическим и с помощью разведки материалов путем. Наиболее модернизированные линии изготовления компонентов электронной техники, были импортного производства. Собственное оборудование и аппаратура, была достаточно хорошего качества, но по уровню обеспечения качества и необходимых параметров, а также технологически сильно отставало. По некоторым направлениям, действительно было опережение, но доставалось это экономически дорого. За 23 года, особенно сильного рывка не произошло, а многое было утеряно. Сейчас при изготовлении оборудования и аппаратуры слежения и связи, значительный удельный вес составляют компоненты, изготовленные не в РФ, свое производится на устаревшем оборудовании, либо на линиях, закупленных за рубежом, которые там морально устарели. Поэтому это оборудование намного дороже и по своим параметрам уступает. Хотя, повторяю, отдельные направления достаточно успешны.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 17:55
Серый писал(а):
Вам то что до нашей страны. Мы сами разберемся. Мы к вам не лезем, нефиг и к нам соваться.
Вы неправы. Я уверен, что Ваша риторика изменилась бы, если, например, в Белгородской области назревал серьезный военный конфликт, Украина тоже испытывала бы по этому поводу, как принято говорить в дипломатических кругах, "озабоченность"... Любимый украинский вариант "моя хата с краю..." здесь не прокатывает...
Серый писал(а):
У себя порядок наведите. Когда взрывы на вокзалах и в автобусах прекратятся? Или это у вас периодически в стране практикуется для поднятия рейтинга монарха?
Так, вроде, уже почти навели... Давно уже ничего не взрывается...
Кстати, взрывы происходят не только в России... В США тоже немало рвется всякого... Но, почему-то, к ним Вы претензии не предъявляете, что они наводят порядок по всему миру, не наведя его у себя дома... Что это? Двойные стандарты? Или просто Вы не любите объективно смотреть на ситуацию?
Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Nanaly писал(а):
По вопросу ПРО и всей электроники и электронной техники. В бывшем Союзе системы связи отставали практически на 20 лет.
Я тоже так долгое время считал... Пока не узнал, что, оказывается, теоретическую базу для создания самолета-невидимки (Стелса) американцы сперли у Советов... А еще, помнится, был такой смешной случай, когда японцы выкупили у Сюза схемотехнику магнитофона, кажется, "Маяк - 230" и долгое время производили и продавали его по всему миру. Если не изменяет память - это была фирма "Шарп"...
Это я к тому, что об отставании мы ведь тоже знаем именно из американских источников... А как было на самом деле - реально сложно определить просто потому, что и там, и там, вся электронная промышленность была засекречена.
Nanaly писал(а):
По некоторым направлениям, действительно было опережение, но доставалось это экономически дорого. За 23 года, особенно сильного рывка не произошло, а многое было утеряно.
По поводу дороговизны - это, без сомнения, так. В первую очередь, проблема в том,что Союзу приходилось ВСЕ разрабатывать и изготавливать самостоятельно... Западу было дешевле: там была кооперация. Я недавно почитал, что из себя представляет американский танк "Абрамс"... Так американского - только двигатель... Все остальное - не американское: броня - английская, пушка главного калибра - кажется, французская, зенитное и пулеметное вооружение - немецкое... Т.е., собственного успешного танка американцы создать сами так и не смогли... Естественно, что так дешевле, когда разработки отдельных комплектующих проводятся разными бюджетами...
Не знаю, насколько серьезный рывок удалось совершить россиянам за эти годы. Думаю, не сильный... Тем не менее, если верить тому, что рассказывается про ситуацию с "Дональдом Куком", то уже сам факт того, что россияне нашли способ бороться с новейшей американской системой "Иджис", то все у россиян не так и плохо, как нам рассказывают...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 19:48
Gorets33 Смею Вас заверить, что я долгое время с этими самым секретами работала и не рядом, а непосредственно в производстве. так, что не понаслышке.
Для того, чтобы развивалась отрасль электронной техники на высоком современном уровне, на таком же уровне должна быть отрасль машиностроения и приборостроения, иначе не получится. А дороговизна заключалась не в отсутствии кооперации, она как раз в союзе была. А вот путь от опытного образца до серийного и массового производства был очень долог. И на этом пути максимально росли затраты и значительно снижалось качество. Плановое производстве качеству не способствовало, оно его разрушало, И сейчас ничего не изменилось. Так что, в отдельных направлениях разработок есть прорыв, куда вкладываются огромные средства, а на остальное - уже не хватает.
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 20:57
!
Moderator11:
Сентябрь еще не настал
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме