< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Стоимость работ по независимой оценке

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Стоимость работ по независимой оценке

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 45, 46, 47 След.

Автор

Сообщение

work

Сообщения: 284

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 09:10

КонстантинЛепко, принуждение к участи в СРО ничего хорошего не даст. А вот обязаловка с договорами (там указывают стоимость услуг) была бы кстати, правда тут уже вопросы конфиденциальности возникают.

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 09:35

work писал(а):

потому что у них клиенты есть всегда, и тем более мало кто мониторит сколько стоят услуги нотариусов в конкретном регионе.
потому что им не выгодно тратить свое время задешево, когда затрачивается одинаковое время на проведение сделок как со скидками так и без.
а недобросовестные оценщики готовы набрать девушек и мальчиков и за счет вала перебить доходность всех остальных оценщиков вместе взятых.

Да к нотариусам сколько не захожу сейчас - людей нет, пусто, работы нет, сделок почти нет. Ну как вы думаете, если бы какой-то один нотариус сделал рекламу и акцию ))) - скидка 50% на услуги нотариуса - да ВСЕ бы сделки делались у ЭТОГО нотариуса. Но почему то так не происходит. Никто не знает, почему?

Повально сталкиваюсь - никто из оценщиков не выезжает на объект оценки, не осматривает его, не тратит на это своё время, деньги на выезд. Вот частично поэтому такой демпинг. Если делать все оценки с выездом, фотографиями, личным инспектированием объекта оценки - цена на отчет по оценки квартиры сейчас не может быть меньше 400 грн. Надо как-то пресекать оценки без выезда, проще всего - закрепить где-то в положениях, что отчет без фотографий недействителен и чтоб нотариус не мог бы брать отчет без фотографий. Это не исключает того, что заказчик сам будет приносить / присылать фото непонятно какой квартиры на флешке или по электронной почте., но всё равно это осложнит выполнение оценок без осмотром объекта оценки... Кто что думает по этому поводу?

work

Сообщения: 284

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 09:50

Сделок нет/не было у тех, кто с поцами не работал и не принимал оценки по старинке. Да и время не легкое сейчас.
А зачем выезжать на квартиру? Выслушивать "как надо ценить", "как ценило БТИ", "какие оценщики нехорошие люди", тратить пару часов, когда можно по электронке получить?

Gorets11
Гость

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 10:34

КонстантинЛепко писал(а):

Эту проблемму решить очень просто.

Вроде, не все так просто выглядит... Предложенная Вами схема может вступать в конфликт с антимонопольным законодательством: СРО получает существенную долю рынка и такое установление стоимости услуг на рынке может расцениваться, как "монопольный сговор"...
Я пока не утверждаю этого, а лишь предполагаю, поскольку не изучал специально данный вопрос... Embarassed

Крук Богдан

Сообщения: 10

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 10:41

Gorets11 писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Эту проблемму решить очень просто.

Добавлено спустя 32 секунды:

Мова йде про мінімальну ціну наприклад цілком реальна у 800 грн.

Gorets11
Гость

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 11:02

Saf85 писал(а):

Согласно законодательству, частный нотариус проводит нотариальные действия по "договорной" стоимости. При этом, четко установлено, что "договорная" стоимость не может быть ниже величины Госпошлины за аналогичный вид нотариального действия. Таким образом, установлена нижняя планка услуг нотариуса по КАЖДОМУ нотариальному действию, плюс, уравнены стоимости выполнения этих действий в частном и государственном нотариате. Отсюда и приблизительная одинаковость расценок и отсутствие очевидного демпинга. Однако, не все так просто: нотариусы нередко делают "скидки" таким образом. что получается ниже... Например, для удостоверения договоров отчуждения недвижимости величина Госпошлины составляет 1% от стоимости недвижимости. По законодательству - частные нотариусы не имеют права удостоверять такие договора за цену, ниже 1%. Выше - могут, ниже - нет. Однако, я уверен,большинство из присутствующих здесь неоднократно встречали и 0,9%, и 0,8%, и, даже, 0,7%... Т.е., эта проблема у них также существует, просто она не столь явная.

Saf85 писал(а):

Надо как-то пресекать оценки без выезда, проще всего - закрепить где-то в положениях, что отчет без фотографий недействителен и чтоб нотариус не мог бы брать отчет без фотографий. Это не исключает того, что заказчик сам будет приносить / присылать фото непонятно какой квартиры на флешке или по электронной почте., но всё равно это осложнит выполнение оценок без осмотром объекта оценки... Кто что думает по этому поводу?

На мой взгляд - фотографии в плане контроля ничего не дадут... Если уж говорить о контроле, то здесь, мне кажется, логичнее рассматривать вопрос с другой стороны. Просто заменить "повышение квалификации" проверкой всех отчетов за прошедший период. Реализовать такой подход сложно и трудоемко... Но только такой путь мог бы, при условии независимости и компетенции проверяющих (сам улыбнулся), решить вопрос некачественных отчетов и, соответственно, демпинга при их составлении. Ведь вопрос не в стоимости услуг, а в том, что "лапшу" написать легче и быстрее написать, чем сделать нормальный отчет... А необходимость делать нормальные отчеты вынудит уважать и себя, и свой ТРУД... Плюс, увеличит время на составление отчета и, таким образом, вынудит отказаться от явного демпинга.
Но такой подход в нашей действительности больше похож на "фантазии умалишенного"... Laughing

Поскольку слишком много возникает всяких "но" и "если"... Например, где взять необходимое количество независимых и компетентных проверяющих? Как удержать этих проверяющих в состоянии "независимости" и "компетенции"? У нотариусов данный подход решен: там систематически Управлением Юстиции проводятся полные проверки всех нотариальных действий за период. Но там проще: там нет рыночных факторов! У нас же, один и тот же объект недвижимости в январе имел одну РЕАЛЬНУЮ рыночную стоимость, сейчас имеет другую... И это не ошибка, не "некачественная работа", это объективная реальность! Если, вдруг, проверяющий этого не понимает - горе тому, кого проверяют!
Вот, как-то так... Embarassed

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Крук Богдан писал(а):

Мова йде про мінімальну ціну наприклад цілком реальна у 800 грн.

Вопрос ВЕЛИЧИНЫ вообще не стоит: по антимонопольному законодательству запрещены ЛЮБЫЕ виды сговора, независимо от того. какая величина получится на выходе такого сговора... Хоть 200, хоть 800... Это все равно подпадает под "монопольный сговор"...
Я уже не говорю о том. что "аппетит приходит во время еды": сегодня установим 800, завтра посмотрим, что "денег много не бывает", и предложим руководству СРО установить 1500, а еще через годик, и до 10000 можно добраться... Wink

Крук Богдан

Сообщения: 10

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 11:09

тоді робіть по 100 гривень,або по 50 гр

Stern
Гость

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 12:15

Gorets11 писал(а):

Согласно законодательству, частный нотариус проводит нотариальные действия по "договорной" стоимости. При этом, четко установлено... Отсюда и приблизительная одинаковость расценок и отсутствие очевидного демпинга. ... нотариусы нередко делают "скидки" таким образом. что получается ниже... По законодательству - частные нотариусы не имеют права удостоверять такие договора за цену, ниже 1%. Выше - могут, ниже - нет. Однако, я уверен,большинство из присутствующих здесь неоднократно встречали и 0,9%, и 0,8%, и, даже, 0,7%... Т.е., эта проблема у них также существует, просто она не столь явная.

На мой взгляд - фотографии в плане контроля ничего не дадут... Просто заменить "повышение квалификации" проверкой всех отчетов за прошедший период. ... Ведь вопрос не в стоимости услуг, а в том, что "лапшу" написать легче и быстрее написать, чем сделать нормальный отчет... А необходимость делать нормальные отчеты вынудит уважать и себя, и свой ТРУД... Плюс, увеличит время на составление отчета и, таким образом, вынудит отказаться от явного демпинга.
... Поскольку слишком много возникает всяких "но" и "если"... РЕАЛЬНУЮ рыночную стоимость, сейчас имеет другую... И это не ошибка, не "некачественная работа", это объективная реальность! Если, вдруг, проверяющий этого не понимает - горе тому, кого проверяют!
Вот, как-то так... Embarassed

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Крук Богдан писал(а):

Мова йде про мінімальну ціну наприклад цілком реальна у 800 грн.

Чётко и ясно установленные "правила" (хорошие, плохие, - не важно) - уже пол-дела, ведь действительно, "слишком много возникает всяких "но" и "если". Например, существенно уменьшилось количество двусмысленностей с введением методики оценки КТЗ в 2009-м.
Фото с осмотра, и правда, мало что дадут для контроля.
Вопрос стоимости услуг, я думаю сейчас один из главных. После периода таких коллизий с работой (и заработками!!!) немаловажно начать зарабатывать. Легко сравнить даже стоимость самого отчёта (бумаги и т. д.) с таким же по объёму в начале года. Речь о шикарной жизни не идёт, но чтобы нормально, качественно работать и не совмещать оценку с приработком ещё где-либо, хотелось бы, конечно, чтобы не 200 грн за отчёт.
Рынок рынком, но в Украине уж слишком он специфичен. Поэтому установление каким-либо официальным документом "нижней планки" стоимости работ по оценке существенно повлияло бы на доходы оценщиков. Минимум - это возможность сослаться на норматив при переговорах с заказчиками. Да и проверить при необходимости проще, чем рецензировать отчёты.

VAN

Сообщения: 181

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 12:22

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/24/332451

какого хрина... ???

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:

Stern писал(а):

Демпинг может свести к нулю все усилия по отмене ПКМУ-231. Как минимум - извратить результат до неузнаваемости.

если предположим понизить цену до 50 грн. - будет 3.14...!!! а именно несколько компаний будут обслуживать рынок - произойдет захват рынка который описал ФДМУ как "встановлення прозорих правил гри", - поэтому немедленно всем, кто хочет сохранить профессию, следует собраться на очередном чрезвычайной съезде чтобы создать единый орган самоуправления, я это вижу как Оценочную палату Украины, функции которой контроль за профессиональной деятельностью, также необходимы изменения в законодательстве, а Верховного совета нет, а за за этот период может произойти вышеописанное.

Что скажете???

Наталья

Возраст: 46
Сообщения: 49
Откуда: Харьков

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 13:09

Цену за работу проконтролировать невозможно. Можно брать и 1000 для всех, а откат давать 800 и как тогда? Сейчас после ношников люди привыкли платить 1000 и больше за оценку, как только это объяснить и проконтролить?

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 13:14

VAN писал(а):

какого хрина... ???

Та г-н Рубанов уже... невменяшка совсем... Smile

Бедняга, лепит нынче что попало, лишь бы буквы как-то рядышком складывались... без акустического диссонанса. Unknown

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Stern
Гость

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 13:36

Grey Horse писал(а):

VAN писал(а):

какого хрина... ???

Та г-н Рубанов уже... невменяшка совсем... Smile

В глупость трудно поверить. Автор пишет, но это не блог, а значит ещё как минимум написанное согласовано с кем-надо. Не хочется думать, что на заказ опубликовано.[/u]

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 15:24

Коллеги, я предложил концепцию решения проблеммы демпинга. Не факт что она идеальна. Однако у нас всех есть возможность предложить что то лучше либо используя предложенное усовершенствовать усовершенствоать его своими добавлениями и правками.
И еще, прежде чем критиковать прошу внимательно прочитать то что я предложил, иногда прочитав пару слов не вдумываясь мы начинаем критиковать, а потом когда прочитаем до конца и вдумаемся в смысл олучается что зря критиковали. Не выплесните с водой дитяту.

VVG

Сообщения: 676
Откуда: Любашевка

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 16:13

Крук Богдан писал(а):

Gorets11 писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Эту проблемму решить очень просто.

Добавлено спустя 32 секунды:

Мова йде про мінімальну ціну наприклад цілком реальна у 800 грн.

Есть такое понятие как минимальная заработная плата, которая соответствует существующему законодательству и имеет определенные механизмы расчета.

Просчитал сколько в среднем сегодня себестоимость отчета с учетом налогов, сопутствующих трат, амортизации аппаратуры и оригинальных расходников вышло:
по ущербу автотранспорта 300 грн за шт,
по оценке недвижимого им-ва около 230 грн за шт.
Это без учета аренды помещений, вознаграждения работодателя и зарплаты работников.

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 16:24

VVG писал(а):

Это без учета аренды помещений, вознаграждения работодателя и зарплаты работников.

А с учетом чего это у Вас оценка автотранспорта получилась дороже чем оценка недвижимости, позвольте узнать.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 45, 46, 47 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме